狩猟用エアライフル情報交換！Vol.12

157 ：名無しの与一 ：2017/09/16(土) 06:58:08.16 ID:moMGsX4N0.net

中古のサイクロンを購入しようと思っています。サイクロンにはワルサーバレルとSTバレルの2種類あると思うのですが、何年のモデルから変更されたのでしょうか？ 外観から見分ける方法ってありますか？

158 ：名無しの与一 ：2017/09/16(土) 16:09:01.36 ID:ErTa6HUC0.net

>>157
銃口を覗けばわかる。
新型は機関部にスムースツイストって書いてある。
残圧計の文字盤が違う。

ひとつはっきりさせておくけど、ワルサーの方があたるっていうのは嘘っぱち。

159 ：名無しの与一 ：2017/09/16(土) 16:16:26.27 ID:NrmBqLaL0.net

銃番号が打刻印で実際に打刻してあるのまでは、多分ワルサーバレル。
銃番号が焼き付け塗装か何かの白色マーキングのプリント数字以降がSTバレルかな？

最新のは、機関部左側のサイドプレートにsmoothtwistと白マーキングで書いてある。

160 ：名無しの与一 ：2017/09/17(日) 05:27:59.68 ID:2wIGbYpK0.net

>>158
ありがとうございます！
覗いて見たもののよくわからなくて;;
機関部のスムースツイストの文字が参考になるのですね。確認してみます！

161 ：名無しの与一 ：2017/09/17(日) 05:30:38.10 ID:2wIGbYpK0.net

>>159
銃番号での確認もできるのですね！
情報ありがとうございました。
確認してみます！

162 ：名無しの与一 ：2017/09/17(日) 23:14:25.76 ID:94ELWjn/0.net

>>160
ボルトを開放して機関部側からライトで照らしてみるとわかりやすいよ。
ワルサーバレルは一般的なライフリングが奥まで続いてる。
STバレルは手前側の部分にごくわずかに凹みが見える。

163 ：名無しの与一 ：2017/09/18(月) 16:21:45.29 ID:TP1eSKIW0.net

>>162
機関部側からというのがポイントなんですね。
これまた良い情報ありがとうございます！

164 ：名無しの与一 ：2017/09/20(水) 23:32:56.30 ID:s3qUGWkf0.net

>>163
勘違いさせたならゴメン。
機関部側からライトで照らして、覗き込むのは銃口側からね。

165 ：名無しの与一 ：2017/09/21(木) 04:13:40.03 ID:RsAKhYWN0.net

>>164
ありがとうございます！まだ確認に行けてないので助かりました！

166 ：名無しの与一 ：2017/09/22(金) 19:57:12.41 ID:XgB/D7vr0.net

型落ちになったPCPの耐久性やメンテってどうなのかな？
散弾銃の場合、若い頃に買ったオート5やフジオート、国産水平二連なんかを愛用し続けてる老ハンターも少なくないから、耐久性やメンテも大丈夫ってのは判断つくけど、身近に初期のPCPを愛用してるハンターがいないからなあ。レイピアやS200等を愛用し続けてる人います？

167 ：名無しの与一 ：2017/09/23(土) 17:21:25.17 ID:x8WEqZ300.net

空気銃メンテなんてＯリングの交換くらいだし、Ｏリングも規格品だから別に困らないと思うよ。

168 ：名無しの与一 ：2017/09/24(日) 00:09:33.90 ID:6ggc2Aq10.net

F〇銃、Oリングは、当然としても部品自体順次壊れてくぞ？

169 ：名無しの与一 ：2017/09/24(日) 16:58:08.71 ID:Ph2HtUU90.net

バルブが折れるとかってエアライフルスレ荒らしてたコピペ？

170 ：名無しの与一 ：2017/10/06(金) 19:47:44.29 ID:DgtgwUXW0.net

豊和精機が5.5ｍｍ本来のサイズのストリームライン売り出してるな。

171 ：名無しの与一 ：2017/10/08(日) 22:17:29.67 ID:7ezxW25w0.net

射場で、卸したてＦＸ並行輸入銃の部品が折れて壊れてたわ。

172 ：名無しの与一 ：2017/10/08(日) 23:00:23.75 ID:k9IFQfGN0.net

ｋｗｓｋ

173 ：名無しの与一 ：2017/10/09(月) 15:53:49.68 ID:t6kj8vQk0.net

荒らしがコピペしてた件のバルブか？

174 ：名無しの与一 ：2017/10/10(火) 21:58:54.77 ID:sZ+mmjxk01010.net

チョーク無しのワルサーバレルは、精度良くないよ。
スイートスポットが狭過ぎて安定しない＝再現性が非常に低い

やはりチョーク付ワルサーバレルが良い。

175 ：名無しの与一 ：2017/10/13(金) 20:19:41.90 ID:5PjFNXbN0.net

ライフリングでチョーク付きだとかありもしないものをまだ言いつづけてるのか

176 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 10:31:55.35 ID:RQhC3FoB0.net

>>175
無知な素人は、お呼びでないｗ

ヒント：鍛造バレル

177 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 11:06:21.48 ID:tTK2VEN80.net

思わせぶりにヒントと書くことはできても答えや実物をうｐることができないのは存在しないからだ。

それを　妄　想　という。

178 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 12:25:51.68 ID:RQhC3FoB0.net

>>177
現在のエアライフルやスモールボアライフルの鍛造バレルは、
大半の機種がバレルの先端２〜３ｃｍの内径を絞ったチョーク付鍛造バレルですよ。

実際、クリーニングロッドでフェルトを通すとチョーク部で抵抗が増大するほどの
段付きがありますからね。

それすら知らないのですか？

179 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 12:41:13.76 ID:RQhC3FoB0.net

ローサーワルサー社HP　エアガンブランクバレルページ
http://www.lothar-walther.com/454.php

>The airgun barrels are made from special rifle steel tubes and are available in standard or
>polygon profile. For the highest accuracy possible, the barrel blanks come with choke.

180 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 19:22:58.44 ID:tTK2VEN80.net

ワルサーのページにチョークバレルとやらの記載があるというだけで、
実際国内の空気銃には組み込まれてないんだろ？
あると言うならどの機種なのか画像なりのソースつきで証明してくれ。

大半のバレルがチョーク付きならたいして難しくないだろ？
少なくとも自分が検証実験に使った１丁は確実にあるわけだしな。簡単だろ？

まぁ、妄想だからできないのはわかってるんですけどねｗ

じゃあ、よろしく。

181 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 20:46:22.82 ID:RQhC3FoB0.net

>>180
国内でメジャーなトウキョウジュウホウ扱いのFX銃は、自社製の先端２ｃｍ程度だけ
多角形に絞ってある鍛造バレル自称「スムーズツイストバレル」。
これも先端のみが絞ってあって多角形に鍛造加工してある。
そこに至るまでは、ライフリングの無いシリンダー（平筒）。

その他トウキョウジュウホウ扱いのエアアームズやデイステートは、
ローサーワルサーのチョーク付鍛造バレル。

あと国内唯一のプリチャージ銃メーカーCTCもワルサーのチョーク付鍛造。
これは、特注品で先端の絞り長が１０〜１５ｍｍ程度と非常に短い仕様。

廉価銃のスペイン製コメタや韓国製のエバニクスは、自社生産バレルでタイプは不明。
評判も良くなんくて、当然精度は、悪いね。

あと１０ｍ競技銃では、最もメジャーなファインベルクバウやワルサーは、ローサーワルサーのチョーク付。
ステイヤーやアンシュッツ（ステーヤー傘下）は、アンシュッツ社製のチョーク付バレル。

あと、会社そのものが倒産した日本のシャープは、自社生産のボタンカット（切削）ライフリングバレル。
ホーワのCO2ガス銃は、自社生産鍛造ライフリングのストレート（チョーク無し）。

ここ数年で国内に正規代理店のできたロシア製ED GUNもローサーワルサーのチョーク付鍛造。
同じく代理店のできたカリバーガンクリケットも国内で扱える．２５口径は、ワルサーのチョーク付。
クリケット．２２口径（CZ自社製チョーク付鍛造バレル→評判良くない）は、全長未達で国内導入できず。

他にも国内で扱ってる空気銃は、沢山あるけど割愛。ソースも面倒なんで割愛ｗ

ワルサーバレル自体ブランクバレルとして海外では、一本１２０イギリスポンド≒１．８万円程度で
販売されてるから自社生産バレルなんか使って精度悪い銃作るよりもコストパフォーマンスは、高い。

182 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 20:59:09.04 ID:1G+aibYcd.net

>>181
どうでもいいがコメタをこれ以上ディスるの辞めてもらえませんか?
コメタ所持はガンズ＆シューティングからディスられてから恥ずかしくて

183 ：名無しの与一 ：2017/10/14(土) 21:21:21.82 ID:tTK2VEN80.net

>>181
案の定適当に名前をあげてこじつけただけで、実際にチョークがついている証拠となるものは無し。

大半の空気銃・ライフルにくみ込まれているというのは捏造。というか妄想。

よって、検証もされていないのでチョーク付きワルサーバレルが当たるというのも捏造。
そもそも存在自体がキチガイの妄想だった。

184 ：名無しの与一 ：2017/10/15(日) 09:22:31.46 ID:rGXilsrz0.net

>>183
ネット環境持ってるんだから、少しは自分で検索しろよｗ

もしかしてお前、素人を装った単なる吊り師か？ｗｗｗ

185 ：名無しの与一 ：2017/10/15(日) 15:50:31.63 ID:k6iF53wV0.net

>>184
一番肝心なソースを面倒だと言い訳して出せない奴が言うことじゃない。

お前の戯言をわざわざオレが実証してやる道理は無い。
いくらネットが便利だとはいえ、そもそもありもしないキチガイの妄想を証明することはできない。

186 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 17:20:55.67 ID:i4U8/ojad.net

ソースソース言ってないで、一丁くらい買えよ笑

187 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 22:15:22.85 ID:+1P6j6TD0.net

未所持なのどっちかなｗｗｗ？

所持してないから証拠の画像を上げることもできず、ワルサーのチョークバレルが当たるとか
妄想の嘘っぱちを書き連ねるしかできないわけか。

188 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 22:27:07.17 ID:oqjxu810d.net

EDGUNに興味あり
サイクロンと比べてどうかな？
レギュレーター有り無しはデカいよね

189 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 22:58:39.76 ID:81pVIuoF0.net

>>188
Matadorは今ある空気銃の中では頭一つ抜きん出てる性能だと思います。
50Mじゃ穴1個とか普通だし100Mだったら500円より小さくまとまる。箱出しだと自分で
ハンマーとかレギュ圧調整してやらなきゃならない場合もありますが、射撃に良し狩猟に良しの
よい銃だと思います。
サイクロンと比べると、壊れたときのパーツ供給とか大丈夫なの？って所が心配。
エドガンクラブとかで囲い込みやっちゃって、実際どうなってんだか分からないんだもの。
ショップもホームページに載せてないしね。

190 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 23:12:33.35 ID:oqjxu810d.net

>>189
EDGUNクラブってのが怪しいのよ
ある日突然ホームページなくなってそうだもん
個人的にはFXのワイルドキャット興味あるんだけどね
TFCは導入する気はないらしいから

191 ：名無しの与一 ：2017/10/17(火) 23:24:34.92 ID:81pVIuoF0.net

>>190
連絡取れば店を紹介してくれるから、後は自分で店とやり取りすれば
いいんじゃない？ホームページなんかいつ消えたって大丈夫でしょ。
まぁ、既にどこで売ってるか知ってるかもしれないけど。
ワイルドキャットは入れないみたいですねー。俺も欲しかったけど来ないので
別の銃買いましたー。

192 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 11:36:16.11 ID:B+ZZjZwz0.net

トウキョウジュウホウは、自分とこ（豊和精機共同）の企画発案でロイヤルのブルバップ＝ボブキャットを
FXに依頼し設計・生産させた都合上大量買い付けして在庫してるからボブキャットの在庫掃けるまでは、
他のモデルを積極的に導入するようなことはなはず。
ロイヤル３５０自体も、５００ｃｃエアボトル嫌って日本専用モデル作らせたみたいだし。

ワイルドキャットは、廉価モデルとして設計されてるし、評判良くないようだけど。安いには、わけがありそうだけどね。

新型バレル採用のＦＸクラウンに興味あるけど、導入も当面無さそな上に導入しても値段が凄いことになりそうだし。

193 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 12:38:13.19 ID:4HeteT5Ad.net

ブルパップはもうmatador買っとけって感じ。
100メートル先の的撃って10点9点くらいにとまるのを見ちゃうとね。
FXのクラウンは興味あるんだけど、トウキョウジュウホウが入れてた頃のウルヴァリンみたいな値段にされそうで怖い。
販売価格が大体1800ドルだから日本円で20万くらいなのを、3倍にしてくるからな。

194 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 13:16:10.67 ID:COLn2bgUd.net

>>191
何買ったの？

>>192
TFCと豊和って繋がりあったんだ
初めて知ったよ
ボブキャットはデブ過ぎる
全長短いのに何であんなにモッサリしてるんだ…

195 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 20:28:47.08 ID:iYhTgfab0.net

>>194
ストリームラインカービン

196 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 21:12:37.85 ID:B+ZZjZwz0.net

>>194
>ボブキャットはデブ過ぎる
>全長短いのに何であんなにモッサリしてるんだ…

ボブキャットのストックは、シリンダーの長い６．３５ｍｍの方基準に設計されてるから。
最初、サイドレバーのポンプ銃インディーのブルバップ版と共用ストックで設計されてたけど、
ストックの外観が不評であったことから非ポンプ＝プリチャージのボブキャットだけ、
EDGUN　U.S.Aのテッドが設計監修し形状違いのボブ専用ストックをFXに造らせたんだよね。
テッドは、６．３５ｍｍの方持ってるから。そちらの方がデザイン的にしっくりきて当たり前。

そもそもボブのベースとなってるロイヤル３５０が、６．３５ｍｍの方が精度高いとの評判で
５．５ｍｍの方は、精度も今一歩って情報も多い。射撃場行くと、そう言う意見が多い。
外観の印象も長い６．３５ｍｍ口径は、すらっとしてる感じもあるけど
５．５ｍｍは、ずんぐりで格好も今一歩みたいに見える。取り回しは、短くて良さそうだけど。

197 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 22:51:52.02 ID:7Lm6DEff0.net

エゾシカをエアライフルで狩猟したいと思っていますが、どこを撃てば死にますか？

198 ：名無しの与一 ：2017/10/18(水) 23:04:05.58 ID:61ksljDa0.net

眼孔を通して脳味噌ぶち抜けばワンパン余裕

199 ：名無しの与一 ：2017/10/19(木) 00:09:22.87 ID:Hq0bFx9+0.net

>>197
デカいエゾシカは、知らんけどニホンジカの場合、ネック（脊髄付近）を真横から。
鹿のヘッド（特に大物）は、猪より骨自体固いんで鉛が潰れて跳弾し（骨の上を滑る）入り難い。

目に中てれる程の余裕あれば目撃ってもいいが確率的には、悪い。
首なら脊髄少し逸れても、大概すっ転ぶんであとトメ撃てばいい。

200 ：名無しの与一 ：2017/10/19(木) 00:39:40.76 ID:IVSa3MwHd.net

>>197
小屋でも使って待ち伏せしないかぎり、近距離だと逃げるのが早く、半矢量産するからやめた方がいい。
素直に装薬銃使いなさい。

201 ：名無しの与一 ：2017/10/19(木) 07:26:40.73 ID:Hq0bFx9+0.net

ニホンジカやエゾシカは、生息数が毎年うなぎ上りで農業被害も甚大になってるから
空気銃も半矢だろうがなんだろうが最終的には死ぬだろうから理想を求めず撃つべきだと思うよ。
そうすることが地域住民や地域産業に貢献する場合が多い状況だからね。
既に狩猟と言う観点でなく早急な駆除が必要な状況に置かれた地域が大半だから。

猪を半矢にすれば地域での２次被害の可能性が高く危険だから止めとくべきだけど。

202 ：名無しの与一 ：2017/10/19(木) 11:38:38.15 ID:IVSa3MwHd.net

>>201
半矢で復活している鹿、結構いるぞ。
解体したら古傷抱えていた個体もたまにいる。
それに半矢にすると周囲の個体含めて警戒心が強くなってかえって捕獲数が低下するのよ。

203 ：名無しの与一 ：2017/10/19(木) 21:15:03.22 ID:iW3bOWl90.net

>>192>>196>>199>>201
チョークバレルの件といい、知ったかぶりしてないと死ぬ病気とかなのか？

204 ：名無しの与一 ：2017/10/20(金) 03:41:40.96 ID:SjRnatwI0.net

病気だよ、知ったかぶりして組立て間違いでサイクロンのバルブ5回もヘシ折ってるしw

205 ：名無しの与一 ：2017/10/21(土) 16:02:29.68 ID:v+nClhBr0.net

>>203
>知ったかぶりしてないと死ぬ病気とかなのか？

今んとこ、死んでないので大丈夫かと思いますｗ

>組立て間違いでサイクロンのバルブ5回もヘシ折ってるしw

先々月もサイクロンのメインバルブが折れたよｗｗｗ

206 ：名無しの与一 ：2017/10/21(土) 19:12:02.61 ID:v+nClhBr0.net

そういやPCPの一丁、主に射撃と大会メインで使ってる中古のエア漏れ治らなかったんで
所轄に廃棄依頼し抹消してもらって新銃の許可申請したわ。
以前から欲しかったPCP銃がマイナーチェンジで、旧型が約４割引になってたんで。

207 ：名無しの与一 ：2017/10/21(土) 20:21:11.79 ID:9j/fhZWY0.net

チョークバレルが実在する証拠を出せない言い訳を今さら思いついたわけか。

208 ：名無しの与一 ：2017/10/21(土) 21:33:23.49 ID:CxIVnzmy0.net

どうでもいい

209 ：名無しの与一 ：2017/10/21(土) 22:52:33.58 ID:v+nClhBr0.net

>>207
まだ自分で、検索すらできないの？
いい加減、エアライフル関係のスレに出入りすること自体無意味だろ？

情報収集したいの？単に他人を監視したいだけなの？ｗ

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 10:28:24.96 ID:/MtftSDc0VOTE.net

>>209
ありもしないものを検索しても出てくるわけ無い。

そもそもお前の妄想をオレが検索して証明する必要があるんだ？
お前の妄想がウソじゃないことはおまえが証拠を示して証明するのが当たりまえだ。


　チョ　ー　ク　バ　レ　ル　は　社　会　不　適　合　者　の　妄　想　で　す　。

　実　在　を　証　明　し　た　証　拠　が　示　さ　れ　て　い　ま　せ　ん。

　チョ　ー　ク　バ　レ　ル　が　当　た　る　と　い　う　の　は　捏　造　で　す　。

211 ：名無しの与一 ：2017/10/22(日) 20:35:35.06 ID:Q5zbJcEt0.net

>>210
https://www.gunspares.co.uk/products/24911/177-45mm/

＞with choke
＞not choked

意味分かります？

212 ：名無しの与一 ：2017/10/22(日) 22:25:26.39 ID:/MtftSDc0.net

何度も言ってるが、リンクを貼って誤魔化せって言ってるんじゃないんだよ。
チョークバレルとやらが当たることを検証するのに使ったバレルをうｐれって言ってるんだ。
意味わかるか？

　お　前　が　所　持　し　て　る　チョ　ー　ク　バ　レ　ル　の　画　像　を　う　ｐ　れ

213 ：名無しの与一 ：2017/10/26(木) 10:42:28.54 ID:oT9qLGfC0.net

なんか四国の射撃場で違法改造のエアばっかり集まる大会あるらしいな
そのうち一人が密告されて返納、チクッたの誰だって犯人探しが始まってるとか
やっぱり田舎の射場は無法地帯なんかな？そこに引っ越そうかな

214 ：名無しの与一 ：2017/10/26(木) 14:27:39.43 ID:/LTAzjB7d.net

>>213
違法のエア？
弾装改造する、サイレンサーを付ける、全長を短くする、こんなもんかな？
他に違法改造ある？

215 ：名無しの与一 ：2017/10/26(木) 16:51:19.49 ID:oT9qLGfC0.net

>>214
詳しくは知らないんだけどサイレンサーやらついてる写真は見たことある。
腰だめ８連射とかやってるみたい。
そんな大会あるならこっそり参加してみたい。

216 ：名無しの与一 ：2017/10/26(木) 18:43:50.87 ID:CMOUbPnC0.net

射撃技術の無い者程、改造したり、銃を変えたりしたがる傾向がある。

217 ：名無しの与一 ：2017/10/26(木) 19:08:06.96 ID:LpJXQzU1d.net

空気銃を腰だめで撃って楽しいのか？
で紙の的撃つの？
そんなのはエアソフトガンでやればいいのに

218 ：名無しの与一 ：2017/10/28(土) 11:36:17.63 ID:i+QcuTQK0.net

関西なんて徳島のナンタラ熊とか岡山の爺とか、変なのしかいねーじゃねーかwwww

219 ：名無しの与一 ：2017/10/28(土) 16:18:15.77 ID:euPOAHYN0.net

>>213
チクられて困ることなら、はじめからしなければいい

220 ：名無しの与一 ：2017/10/28(土) 21:09:04.96 ID:R5HTW+RIa.net

>>218
徳島も岡山も関西じゃねーよ

221 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 09:10:37.93 ID:NMerCPWP0.net

>徳島も岡山も関西じゃねーよ

そこはほら、ろくに学がないから･･･

222 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 10:54:32.03 ID:Mi0im4lx0.net

俺から見りゃあっちの方はどこもかわんねーよ
それに徳島は関西圏じゃねーかwwww
つまらん揚げ足とりしたいのは学が無いからだな
それと、お前ら二匹がそっちに住んでるから同じに扱われるのが気に入らないんだろ？

公安に目をつけられそうなことを平然とブログに公開してる大口径遠射自慢のナンタラ熊に
猪13発改造ストックの爺なんて居なくなって正解だった
そしてそういう変なのが多いのが西なんだわ。
許可手続きに影響が出るようなバカをやるのはみーんなそっちの奴だ

223 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 11:03:41.99 ID:9WYarEJV0.net

>>222
> 俺から見りゃあっちの方はどこもかわんねーよ

あんまり大きな声で言わない方がいい。

> それに徳島は関西圏じゃねーかwwww

マジか？マジなのか？！

> つまらん揚げ足とりしたいのは学が無いからだな

基本的に、揚げ足は「取られたヤツが馬鹿」ですな。
「つまらん揚げ足を取られるヤツ」は、所詮「つまらんヤツ」なんですわ。

224 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 11:56:17.11 ID:Mi0im4lx0.net

面白い面白くないって話じゃないだろ、認知症なら欠格条件に該当するぞ
違法やグレーに手を出す奴は自慢したくてたまらん承認欲求の固まりだから、黙ってスルーしてりゃいいのにできないんだよ。

やっぱ西は堪え性の無いおかしいのが多いな(笑

225 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 12:12:13.08 ID:mN+mF6Ov0NIKU.net

東か西か… どうみても根拠の無い話をでっち上げ楽しんでいる 東の方が バカだと思うが…
もし、根拠がある話なら うpってみろよ

226 ：名無しの与一 ：2017/10/29(日) 16:32:11.11 ID:JIe3s7E80NIKU.net

情報集してる工作員共も必死だな。
情報収集してチクると、何か高価な特典でも付くの?

俺にも特典少しくらいくれよｗ

227 ：名無しの与一 ：2017/11/01(水) 18:09:33.31 ID:VSAQ1A3R0.net

徳島の射場だろそれ、前に見たわ
聞こえてくる雑談がグレー過ぎて無視してさっさと帰った

228 ：名無しの与一 ：2017/11/08(水) 04:59:11.07 ID:EtEwsE910.net

コメリパワー津幡店ワンボックスでカスミ網や密猟したヤマガラ・メジロを扱っています。プラント３で買ったトラバサミやアニマルトラップで捕獲した可愛い猫を殺してします。ペットショップ店員が愛玩動物を虐殺し、野鳥を密猟しています！！
担当　荒木

石川県河北郡津幡町字庄ホ8番地
（コメリパワー津幡店内）
TEL 076-288-8325
営業時間 9:30〜19:00

229 ：名無しの与一 ：2017/11/09(木) 22:47:23.46 ID:xxv9PK/5p.net

俺もペットショップの姉さんには、鳥をこよなく愛するおじさんと思われてるけど、好きな順は、撃つ、喰う、飼うだからよ。

230 ：名無しの与一 ：2017/11/15(水) 09:26:34.25 ID:v53Gr1fDd.net

>>228
だから？
お前、アホか？

231 ：名無しの与一 ：2017/12/11(月) 08:32:54.17 ID:/UKYoo5p0.net

保守

232 ：名無しの与一 ：2018/01/11(木) 15:29:10.54 ID:6CZ84icz0.net

猟期も後半に入って、皆忙しいのか？age

233 ：名無しの与一 ：2018/01/27(土) 03:51:30.80 ID:VwoN+un20.net

こういう銃ってエアとはいえ、撃った時の反動って強いの？

234 ：名無しの与一 ：2018/01/28(日) 22:04:42.47 ID:eoBVWOaQ0.net

たしかにあるけど、パチンと銃が震える程度。
反動というほど大げさなものはないよ。

235 ：名無しの与一 ：2018/01/30(火) 16:07:46.43 ID:r7WRTHwVd.net

クリケットが欲しいけど高いな

236 ：名無しの与一 ：2018/01/30(火) 16:39:20.49 ID:4N28QgR60.net

違法エアで取り消しになった、なんたら熊って、今どうしてるのかね？

237 ：名無しの与一 ：2018/01/30(火) 17:34:26.83 ID:O5bja2wsd.net

>>236
何やったの？

238 ：名無しの与一 ：2018/02/07(水) 21:25:55.57 ID:onxsQRuJ0.net

今季、登録しなかったんで狩猟もしてないんだけど、
射撃場行って射撃するんで万が一の事故あると不味いんで個人賠償特約入ったわ。

保険屋に聞いたんだけど銃器を使った事故は、免責事項だけど、
その免責事項から「ただし空気銃は、除く」ってことで業務用途以外（趣味限定）なら
事故相手に賠償金が支払われるとのこと。

239 ：名無しの与一 ：2018/02/08(木) 02:53:19.42 ID:dvHgGkpXd.net

射撃場で強制的に保険入らされるだろ
必要無し

240 ：名無しの与一 ：2018/02/11(日) 13:28:05.72 ID:HszR5YBk0.net

よく行く射撃場は　５４０円　徴取される。

241 ：名無しの与一 ：2018/02/19(月) 18:19:35.78 ID:V6AnKAp90.net

この人、今どうしてるの？
https://ameblo.jp/nakakuma40/

242 ：名無しの与一 ：2018/02/19(月) 23:37:27.71 ID:InWolqX1d.net

>>241
あんたも定期的に同じ事を書いてるよな？
知り合い？

243 ：名無しの与一 ：2018/02/20(火) 14:41:57.55 ID:c6WaWq1Y0.net

>>242
俺はこの人のことをもっと知りたいのだ

244 ：名無しの与一 ：2018/02/21(水) 01:29:00.73 ID:A5XG9Pr50.net

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

245 ：名無しの与一 ：2018/02/25(日) 22:34:43.56 ID:i2xvTU5n0.net

くまの道楽日記 第3章

246 ：名無しの与一 ：2018/03/01(木) 07:43:37.60 ID:YmGu030u0.net

いろいろと役に立つ稼ぐことができるホームページ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

K5VTO

247 ：名無しの与一 ：2018/03/01(木) 22:24:15.15 ID:vzvG3ITb0.net

くまの道楽日記 第4章

248 ：名無しの与一 ：2018/03/09(金) 00:39:35.75 ID:QZwx96ESd.net

>>247
検索しても見つからないけど

249 ：名無しの与一 ：2018/03/11(日) 18:12:01.45 ID:9Jehrvet0.net

これか？
https://ameblo.jp/nakakuma40/

250 ：名無しの与一 ：2018/03/11(日) 20:18:08.46 ID:j/ScuPt1d.net

>>249
第４章とかないじゃん
取り消しになったって何で？
反面教師になるから知りたいわ
ハンティングギアも取り消しだよな

251 ：名無しの与一 ：2018/03/11(日) 21:02:48.81 ID:gVT75Ee90.net

銃を持ち歩いてふらふらしたこと？

252 ：名無しの与一 ：2018/03/21(水) 16:08:59.01 ID:jinMaPDv0.net

違法改造だろう

253 ：名無しの与一 ：2018/03/22(木) 05:23:00.49 ID:IMyJxEUU0.net

https://note.mu/hi4r1sato/n/n4ccb2f257222

254 ：名無しの与一 ：2018/03/23(金) 15:47:57.21 ID:IGPMx5u30.net

くまの道楽日記

255 ：名無しの与一 ：2018/03/25(日) 13:44:09.19 ID:1YCdebai0.net

情報取集＆違法揚げ足取りしに来るついでに悪さまでするのやめてくれませんか？

器物破損の立派な犯罪ですよ。

情報収集したいならちゃんと対価払って直にお願いします。対価は、応談ですｗ

技術ネタなら、色々ありますよｗｗｗ

256 ：名無しの与一 ：2018/03/29(木) 00:00:00.54 ID:kxBYxNw90000000.net

くまの道楽日記はどこにいったの？

257 ：名無しの与一 ：2018/03/31(土) 01:48:08.92 ID:rU8jFEGUd.net

>>256
黙れ チョん

258 ：名無しの与一 ：2018/03/31(土) 19:17:55.28 ID:mYnx/GZj0.net

ソルベントが検出されました。

259 ：名無しの与一 ：2018/04/01(日) 22:29:33.58 ID:OPp+hkrRa.net

チョンだとして何か問題あるの？

260 ：名無しの与一 ：2018/04/05(木) 13:09:34.00 ID:8C1stMll0.net

なかくまさん、何やらかしたの？

261 ：名無しの与一 ：2018/04/19(木) 01:53:18.22 ID:2FOoZ+nNM.net

ブロコックって使ってる人居ます？壊れやすいとかあるんですかね？

262 ：名無しの与一 ：2018/04/19(木) 09:11:43.08 ID:SgBH9CgAM.net

バンタム使いです。
安くて高性能。

263 ：名無しの与一 ：2018/05/10(木) 00:01:02.92 ID:8dz3Tj1Gd.net

今までサイクロン使ってました
そろそろ買い換えたいんだけだど、25口径ってどう？
パンチ力あるかな？
駆除メインで肉荒れとか気にしない
22より弓なり弾道で使いづらいかな？

264 ：名無しの与一 ：2018/05/10(木) 10:10:00.18 ID:mvEW9CTW0.net

大型鴨にいつも半矢がでないくらいうまくあてるなら、25いらないだろ

265 ：名無しの与一 ：2018/05/10(木) 13:19:50.61 ID:8dz3Tj1Gd.net

>>264
最近は大口径が進んでるよね
30口径も普通に売ってるし
さすがに30はいらないけど、6.35はどうかなと思って
前は参考になるレスも多かったけど、なんか荒らしがデフォなのかねぇ

266 ：名無しの与一 ：2018/05/10(木) 13:54:23.74 ID:mvEW9CTW0.net

サイクロンはキープして２丁もって試してみたら？
口径が違えば許可はでやすいでしょ。
FXでいくなら、３５０ローヤルでもボブキャットでも、スタイル違いを選べるし。
でも、たぶん慣れれば、決定力は間違いなく高いでしょう。

267 ：名無しの与一 ：2018/05/10(木) 22:59:02.28 ID:MGEIVdJ9d.net

>>266
残念ながら入れ替えなんだよね
今4丁持ってて、銃検の時大変なんだ
今日銃砲店見てきた
30口径はやはりデカかった
鳥なら6.35までだな

268 ：名無しの与一 ：2018/05/11(金) 01:11:38.05 ID:EdsMATPv0.net

東京銃砲にはいったFXクラウン30口径は初日完売したそうだねえ、
25口径もほぼ完売だそうな。
大口径が流行ってるな。22口径の半矢にみんなうんざりしてるんか。

269 ：名無しの与一：2018/05/11(金) 07:45:43.46 ID:LQVOLn7Nx

山賊日記よんでるとあこがれるが
周辺の住人に警官聞き取り調査とかかかれてると俺には絶対無理といわざえうをえない

270 ：名無しの与一 ：2018/05/11(金) 15:05:43.44 ID:EOsroWPi0.net

❯❯268
そうですね。
自分は、今まで22口径の某ハイパワーエアーライフルでしたが、FXクラウン30口径発売に伴い、急遽購入しました。
現在、追加新規申請中です。
22口径の半矢に嫌気がさして、30口径のパンチ力で勝負します。

271 ：名無しの与一 ：2018/05/11(金) 22:15:05.45 ID:i6sjnFQu0.net

5.5を売却し、6.35を申請中。
イノシシやシカの止め刺しができれば・・・・・・

272 ：名無しの与一 ：2018/05/11(金) 22:33:43.55 ID:N++wWDFzd.net

空気銃の止め差しのメリットは？
音が小さい？
弾代が安い？
肉荒れが少ない？
スラッグのほうが何かと使いやすいと思うなぁ

273 ：名無しの与一 ：2018/05/12(土) 00:34:19.94 ID:OJQ/O75l0.net

有害駆除のとめさしは空気銃のほうがいいね

近隣住民に余計な不安を抱かせないほうがいい

274 ：名無しの与一 ：2018/05/12(土) 06:40:24.74 ID:fyYMZQAD0.net

>>272
オレンジ来てても腕章してても、少なからず通報があるのよね。
弾代も10円なのと300円なのではやはり違って来るし。
箱罠なんだけど、近くに寄ると暴れるから、スラッグが撃ちにくいってのも。

275 ：名無しの与一 ：2018/05/12(土) 07:38:11.69 ID:Y0iCjYLoa.net

両方持っててどっちも止め差しに使えるならエアライフル使うわ

276 ：名無しの与一 ：2018/05/13(日) 09:22:32.11 ID:lqrsp2TCd.net

なるほどね
俺は罠やらないから知らなかったよ

ところで移動の際はスリング付けて背負ってる？
空気銃は金具付けるとこなくない？

277 ：名無しの与一 ：2018/05/13(日) 11:19:32.83 ID:LPVudHZBd.net

>>276
金具なくてもつけられるスリングもあるよ。

278 ：名無しの与一 ：2018/05/15(火) 23:39:41.77 ID:ljXPxKUod.net

>>277
へーそうなんだ
金具付けなきゃ駄目かと思ってたよ
罠の止めに使う人は現場まで抱き抱えて運んでるのかと思ってた
ラフに扱ってちょっとくらい狂っても距離も近いから精度関係ないもんね

279 ：名無しの与一 ：2018/05/20(日) 11:15:57.89 ID:uGu+bA9E0.net

マタドールを運搬するのに良いケースないかなぁ？

280 ：名無しの与一 ：2018/05/20(日) 13:58:13.17 ID:CZxtk3ty0.net

ボブキャット用のが使えないかい？

281 ：名無しの与一 ：2018/06/14(木) 07:04:17.23 ID:pfL4LspP0.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

282 ：名無しの与一 ：2018/07/16(月) 18:07:00.23 ID:upe4zDD4d.net

>>277
すまん、どこにあるの？

283 ：名無しの与一 ：2018/07/16(月) 18:30:24.95 ID:/g+NIxmtd.net

>>282
海外通販

284 ：名無しの与一 ：2018/07/16(月) 19:04:35.31 ID:upe4zDD4d.net

>>283
具体的に！

285 ：名無しの与一 ：2018/07/16(月) 23:03:11.51 ID:bJJR2XxBd.net

>>284
ggrks

286 ：名無しの与一 ：2018/07/18(水) 15:30:12.34 ID:gGbywYEcd.net

6,35mmで50mゼロインすると、100mではどれくらいドロップする？
銃は最近の50〜60fpで
今使ってるサイクロンがだいたい45cmくらい落ちる
買い換え検討中です

287 ：名無しの与一 ：2018/07/19(木) 05:22:18.04 ID:oteZ2KYB0.net

マタドール25口径だけど、46.8センチって計算上は出てるわ。

288 ：名無しの与一 ：2018/07/22(日) 16:09:51.72 ID:s5fgdo5td.net

>>287
ありがとう

289 ：名無しの与一 ：2018/09/14(金) 00:16:57.60 ID:st1tM3270.net

このサイトって、くまの道楽日記の人が管理してるの？
http://www.edgun-club.jp/index.php?FrontPage

290 ：名無しの与一 ：2018/09/22(土) 17:34:13.39 ID:Bd3ZVAJtd.net

>>289
くまさん全然サイト更新しないね
粘着されるから嫌になったのかな

291 ：名無しの与一 ：2018/12/30(日) 00:25:24.36 ID:8f/rE0P90.net

あらあら、ガンネットの中古市場に、クラウンの30口径がはやばやと出たな
と思ったら、店内展示品在庫の安売りか
これでよく売れてるとか品切れとか、本当なんかな

292 ：名無しの与一 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-XoNc)：2020/02/12(水) 20:05:14 ID:q+bq6grQd.net

https://i.imgur.com/jD6W5qF.jpg

293 ：名無しの与一 ：2020/05/15(金) 06:53:12.29 ID:7EPOUdlaH.net

://youtu.be/UxDv1rVSzYY　

294 ：名無しの与一 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t+41)：2020/05/20(水) 08:11:47 ID:70yN1pKN0.net

競技用の4.5ｍｍ弾って、フィールドでも使えますか？

295 ：名無しの与一 (ﾜｯﾁｮｲ ce9a-xVew)：2020/05/20(水) 23:15:55 ID:XPC9csyG0.net

>>294
>フィールドでも
　FT風競技の事？。

296 ：名無しの与一 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t+41)：2020/05/22(金) 06:26:54 ID:xniTJw7Q0.net

一応、50ｍ射撃場です。
10ｍ以外の射撃なので、そう質問させてもらいました。
そこのエア射撃場は基本10ｍなのですが、25ｍ、50ｍと標的が立てられるようになってます。

297 ：294 ：2020/05/22(金) 17:52:02.19 ID:0rt6Iwsd0.net

>>296
　ワッドカッターは、弾速を上げると不安定になるし、風の影響も大きいです。
屋内射場＆低弾速なら使えない事はないけれど．．．。

298 ：名無しの与一 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t+41)：2020/05/22(金) 20:02:39 ID:xniTJw7Q0.net

>>297
そこの射場はボックスカルバート（コンクリート側溝）を逆さまにして、何本も繋げていて、
中で撃つので、風の影響は少なそうです。
持ってる銃も中古のエースハンターなので、弾速は低いです。

299 ：294 (ﾜｯﾁｮｲ ce9a-xVew)：2020/05/22(金) 23:37:08 ID:0rt6Iwsd0.net

>>298
　そのエアガンではポンプ数が多いと音速を超えてしまいます。
ですので、グルーピングが安定を保てる弾速に抑えればワッドカッターでも其れなりに楽しめますよ。

300 ：名無しの与一 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t+41)：2020/05/23(土) 21:01:56 ID:ylbv9MqN0.net

>>299
所持しているエースハンターはノーマルの4.5ｍｍなので、
なので、10回ポンプしても音速は超えません。
50ｍで6回ポンプで撃って3ｃｍぐらいしかまとまりませんけど。
試しに競技用の弾を使って撃ってみます。
その時は報告します。

301 ：294 (ﾜｯﾁｮｲ ce9a-xVew)：2020/05/23(土) 23:39:47 ID:k3/Bgg2Z0.net

>>300
>音速は超えません
　ペレットの重量次第ですね。
ディアボロタイプは900ft/s超位になると乱れるらしい？。
参考になるといいのですが以下カタログ値（重量不明　ジェット弾？）です。
ポンプ回数 初速（m/s） 初速（ft/s）
2 177 581
3 209 686
4 237 777
5 255 836
6 275 902
7 285 935
8 296 971
9 305 1000
10 318 1043

PS
　トリガーの左右の遊びが大きくて気になりませんか？。
適度の厚みのPETシートをU字型にし、ストックとトリガー間に挟み込むと激変しますのでお勧めです。

302 ：名無しの与一 ：2020/05/24(日) 22:13:03.34 ID:9PqWx6iD0.net

>>301
>トリガーの左右の遊びが大きくて気になりませんか？
指摘されてみたら、遊びが大きい事に気づきました。
やってみます。

303 ：294 ：2020/05/24(日) 23:22:33.34 ID:n9bYJPUF0.net

>>302
　ホムセンに各種厚みのPETシートがありますので何種か購入し個体に合わせて下さい。
U字のオープン側を前方としトリガーを挟む様にセット、上下＆前後サイズが小さいとズレますので可能な限り大きく。
トリガーとシート間にシリコンオイル等を塗り慣らすとスムーズになります。
　お手軽調整その1でした。

304 ：名無しの与一 ：2020/08/04(火) 07:41:17.10 ID:y05lxZfcd.net

>>300
4.5mmのエースハンター、ポンプ25回揉みで競技用の軽い0.53g(8.18gr)を撃つと初速1170ft/sで音速は超えました。
常に15回揉みで常用してたけど、サイドレバーだったしレバーは曲がらんかったけどABS樹脂のレバーは欠けた。

305 ：名無しの与一 ：2020/08/04(火) 07:42:22.70 ID:y05lxZfcd.net

>>304
欠けたのはレバーグリップ

306 ：名無しの与一 ：2020/08/30(日) 20:52:17.45 ID:DpyLpFto0.net

293です。
RWSトレーニングで50ｍで撃ってみたら、CTC100ｍｍぐらいにしか纏まりませんでした。
一番よかったのが、スーパードームCTC17ｍｍ。
使えそうなのが、スーパーフィールド、パワーーボール、バラクーダ・グリーンでした。

307 ：名無しの与一 ：2020/10/07(水) 00:33:49.69 ID:NdxCo8Z10.net

エアガンだぉ

308 ：名無しの与一 ：2020/10/07(水) 21:18:04.19 ID:lDrBhYrI0.net

エースハンターって空気銃を入手したけど、これって油はどこにさすの？

309 ：名無しの与一 ：2020/10/08(木) 07:46:26.67 ID:Wc6ypSvla.net

馬鹿は銃を所持するな

310 ：名無しの与一 ：2020/10/08(木) 15:12:33.61 ID:8x1XAGYV0.net

>>308
　ポンプレバーのピホット部とポンプカップ。
ゴムを侵さないオイルを使ってね。

311 ：名無しの与一 ：2020/10/08(木) 16:27:29.79 ID:U9+xuRJUM.net

ありがとう！

ごめん、馬鹿じゃないから試験は通ったと思うんけど、アホなんで、専門用語で説明されても良くわからないorz
先台を広げた時に見える2mmぐらいの穴からオイルを差せばいいの？
それとヒンジ部って言うか支点になる部分？

312 ：309 ：2020/10/08(木) 22:12:18.94 ID:8x1XAGYV0.net

>>311
　ピホット部は、ピンと言った方が分かり易いかな。
レバーに2箇所、ポンプカップが付いている真鍮部に1箇所、計3箇所です。
　ポンプカップの注油は、正確には上記の真鍮部です。
溝が2箇所あるのでそこに注油します。

>2mmぐらいの穴
　ここは、吸気口で注油するとバレルにオイルが回り暫く弾道が不安定になります。
又、水分厳禁で雨天時のハントは要注意です。

PS
　装填は、ポンプ後にして下さい。
ポンプ中に発射される事があります。
装填後にポンプする場合は、ボルトを開放しポンプします。
　保管時は、ポンプカップの癒着防止の為、レバーをやや開いた状態にします。
使用時は、先ずレバーを閉じます。
そうする事で癒着していてもポンプカップが外れません。

313 ：名無しの与一 ：2020/10/08(木) 22:44:15.93 ID:TnSlQ6A60.net

詳しくありがとうございます！
真鍮は2個あるけど、レバー側のみに注油ですか？
（引金側の真鍮には注油しない方が良いの？）

314 ：309 ：2020/10/09(金) 01:13:24.42 ID:YYvTcMbD0.net

>>313
>真鍮は2個ある
　説明不足を失礼。
2箇所にあり夫々に注油用溝があるので両方に注油します。

　保管時の補足です。
レバーを閉じきらずにポンプ1回。
次に空撃ちし、レバー半開き状態で保管します。

315 ：名無しの与一 ：2020/10/09(金) 11:20:39.28 ID:yaRaGviRM.net

ありがとう！
とても分かりやすく、参考になりました(^-^)/
もうすぐ始まる猟期が楽しみです。

316 ：309 ：2020/10/10(土) 07:30:35.40 ID:+SUdqRHY0.net

>>315
　とてもタフで注油さえ怠わなければ耐久性抜群です。
末永く愛用出来ます様に。
Good Luck!。

317 ：名無しの与一 ：2020/10/11(日) 11:51:48.14 ID:6n8KGvxhd.net

ニコンのレンジファインダーを15年使ったので、気分転換にブッシュネルを新調してみた
さすがに技術の進歩もあって軽量コンパクトになったし、精度も上がってる
唯一気になるのは作りがちゃちなとこだな
ニコンは電池の蓋がアルミ削り出しでしっかりしてるが、ブッシュネルはいまいち

318 ：名無しの与一 ：2020/12/01(火) 06:51:00.32 ID:9vfAkV0f0.net

ニッコー栃木は何かあったの?
再開したと思ったら結局禁止…
空き缶でも撃ったヤツいたのか?

319 ：名無しの与一 ：2022/01/28(金) 01:21:58.12 ID:NlRtknLZ0.net

過疎ってるな