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プロトーナメントPERFECTスレ Part.11

1 :名無しの与一 :2019/10/18(金) 17:27:32.25 ID:eni4fm/1p.net

前スレ

プロトーナメントPERFECTスレ Part.10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1567069240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

416 :名無しの与一 (ワッチョイW b615-vly2):2019/12/31(火) 14:14:16 ID:K+vnQeKz0.net
>>415
話の流れ見えてんのかお前
アスペか?

417 :名無しの与一 (ササクッテロ Spea-fsw9):2019/12/31(火) 14:26:52 ID:W7ucPrfcp.net
グランダーツリーグ(仮)スレを立てないといけないな
そもそも新団体から脱線しすぎ

418 :名無しの与一 (ワッチョイWW f694-CUjL):2019/12/31(火) 14:28:03 ID:PlJC1OGZ0.net
>>409
Xより前のフェニは完成度高いよね
ただ自分の周りではLIVE2→3に替えたら
フェニ派の常連さんもそっちで投げだしたから確かな実感がある。
プロとアマで感想が違うのはその通りかもしれん

419 :名無しの与一 (スッップ Sd70-wnpD):2019/12/31(火) 14:41:02 ID:7w5Ast4Fd.net
>>416
お前アスペの意味知らんだろ?ww

420 :名無しの与一 :2019/12/31(火) 16:37:51.82 ID:XAAKR6HuM.net
ダーツライブのトリプル音、フェニみたいなゴージャスな感じにならんかね。
どこ当ててもチュチュチュンはちょっと寂しい。

421 :名無しの与一 :2019/12/31(火) 17:12:34.90 ID:sEEwK2ub0.net
フェニXは既存のダーツプレイヤーに向けたものではなくてダーツやったことない人の取っ掛かりやすいように作られた機種だと思ってる

422 :名無しの与一 :2019/12/31(火) 17:36:53.87 ID:cuEgMoGC0.net
吉野どこに移籍するんだろ

423 :名無しの与一 :2019/12/31(火) 19:04:43.50 ID:yPURJbC9p.net
トリニ

424 :名無しの与一 (オッペケ Sr5f-qTcI):2019/12/31(火) 23:14:51 ID:VC88W7vNr.net
フェニXのセグメントってぷっくりしててエロいよね しゃぶりつきたくなる

425 :名無しの与一 :2020/01/01(水) 18:07:05.61 ID:hCDlzvjG0.net
ライブ3のほうが新規には受け入れられやすいだろう

426 :名無しの与一 :2020/01/01(水) 18:35:50.80 ID:QV7pgQz1d.net
>>425
何故?って話

427 :名無しの与一 :2020/01/01(水) 19:00:29.64 ID:yZzod/24aNEWYEAR.net
・ライブは盤面が光るから刺さった箇所や狙う箇所が視覚的で判り易い
・スマホに慣れた人なら物理ボタンよりもタッチパネルの方が直感的に操作易い
・自動チェンジやコーク判定など自動化で利便性を向上させてる

ライブ3は操作やルールに慣れていない新規が扱い易いようになってる

428 :名無しの与一 :2020/01/01(水) 21:43:43.84 ID:+QIz86Ha0.net
この時期色んな噂出るけど西谷譲二のSNSの名前からトリニダード消えてるな
吉野もアルティマとの契約終わったって書いてあるし来年は結構ユニ変わる人増えそうね

429 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 01:22:25.23 ID:4FOJf8Gb0.net
植田のトラブルって何?
FBで活動自粛宣言してたけど。

430 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 07:59:00.34 ID:3kmwwHmwp.net
まず誰?笑

431 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 08:05:33.61 ID:0SK5GQHA0.net
植田って誰?

432 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 08:09:56.82 ID:PtytVBWB0.net
マジで誰?

433 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 14:03:29.93 ID:Nm2/NldJ0.net
あの歯が無い植田?

434 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 16:48:05.88 ID:Z1z8oi780.net
>>428
吉野はトリニ

435 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 17:02:03.89 ID:mpOya3/R0.net
ニトリか…

436 :名無しの与一 :2020/01/03(金) 23:21:33.62 ID:pbxth5k10.net
お値段以上

437 :名無しの与一 :2020/01/05(日) 08:13:17.59 ID:CIRRTGTyd.net
植田Tだろう?
パーフェクトプロの女関係で問題な奴

438 :名無しの与一 :2020/01/05(日) 09:24:54.23 ID:20t8OUYk0.net
そもそもダーツで名が売れてない誰やねん状態なヤツの更にどうでもいい女関係とかは身内だけで話しとけ

439 :名無しの与一 (スップ Sdc2-G2Sp):2020/01/05(日) 11:48:24 ID:pWhoBY2td.net
>>438
お前、完璧すぎwww

440 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 16:15:55.06 ID:86JG7y7v0.net
西谷、本当にターゲットいったのな
二種もだしたバレルは、、、
新天地でがんばれー!

https://twitter.com/targetdartsjp/status/1214058003168518144?s=21
(deleted an unsolicited ad)

441 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 18:17:39.46 ID:ZxHpX2CZa.net
>>440
カマチョ2出したばかりなのになw

442 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 20:20:49.84 ID:ySBKztaMp.net
1/18の横浜にも出るらしいな

443 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 23:32:31.85 ID:dT/uOySY0.net
西谷、移籍公表とほぼ同時にJエントリーってTBと喧嘩でもしたんかなと思ってたらTBのブログで残念と書かれてた
最後は何の話も無く出ていかれて寂しかったってさ
トリニはバレル売れた分では無く作った分だけ先払いするメーカーだからバレル出したばかりの西谷は金貰って逃げたってケースだな
西谷、移籍するのは自由だが最低限の大人としての仁義は大事だと思うぞ

444 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 23:39:21.87 ID:MQSE1lP00.net
仁義仁義って任侠の世界で生きてらっしゃるのかな
あくまでも契約の範囲内ではやることやったんじゃない?

445 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 23:46:55.39 ID:QsF/96wP0.net
契約違反では無いんやろね
まあダーツプロという狭い世界で今後も生きていくなら礼儀くらいは守った方が良いかもね
わざわざ自分から肩身の狭い思いをしにいく必要もないわけだし
ただ西谷側の言い分を聞かんと何とも言えんが
実際のところなんでこうなったの?という興味が残る

446 :名無しの与一 :2020/01/06(月) 23:54:51.93 ID:F8CsZ8lxp.net
ヒント 働いてるお店

447 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 00:16:44.90 ID:NDkbvFwbp.net
パーフェクトの試合の時、入り口の喫煙所で唾吐いてたって聞いたことあるからあんまりイメージ良くないしどうでもいいw

448 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 00:50:14.03 ID:MND5O5fI0.net
>>444
普通の会社員なら同業他社への転職はちゃんとした話し合いの元で円満退職しないと遺恨が残る
けどダーツプロっていわば個人事業主だからそれが通じるかって言われたら微妙なところ
ただフェリックスの社員時代からお世話になってて何も言わずに立ち去るってのは社会人としてどうなのと思う

449 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:01:20.59 ID:RjKM7fvK0.net
そうね全く何も言わずにってのは社会人としてあり得ないでしょう
しかし契約の担当者には伝えてあるんじゃないかな
大きい会社だし社長にいちいち話通せってなかなかそんな企業ないぜ
何も言われてないってのも片方の言い分
双方からきかんとわからんわ

450 :名無しの与一 (アウアウウー Saa5-grhk):2020/01/07(火) 01:14:41 ID:40vqdqzta.net
まぁ、一般社会とは違う特殊な業界がダーツ業界だからねぇ
とはいえ、新しいバレルを作る段階で断れば良いし、販売するまでや最悪販売した後でも移籍したい旨を伝える義務はあると思うわ
トリニダード側もバレル作製して販売までしたら来年度も更新すると信用するじゃん

451 :名無しの与一 (ワッチョイW 59a6-0e40):2020/01/07(火) 01:23:03 ID:1YXiW0LH0.net
>>448
フェリックスからはそれだけしかサポートされなかったってことだろ

452 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:26:25.87 ID:1YXiW0LH0.net
>>443
義理人情だけじゃ生活できないから仕方ないだろ

契約いい方に行くだろ普通に

選手はボランティアじゃないんだよ

453 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:26:49.77 ID:7K+ul/nNa.net
バレル2種同時販売から3ヵ月後に別メーカー移籍をどう見るかだよね
これで新バレルすぐに販売したりカマチョ使い続けてたら笑うわ

454 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:28:43.73 ID:7K+ul/nNa.net
>>452
ビジネスなればこそ信用は大事と思うけどね

455 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:29:16.62 ID:MND5O5fI0.net
>>452
そういう話じゃなくてだな・・・
まあ働いたら分かるよ

456 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:32:23.22 ID:OJYLgGq+d.net
バレル先払いってどう言うこと?

457 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:33:24.37 ID:TSqHXj7g0.net
まあターゲット待遇良さそうだもんな

458 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:33:51.45 ID:BY7dPL6w0.net
目先の利益だけ取っちゃうと契約切れた後、どのメーカーも拾ってくれないというパターンもありえる
トータル的に大損する可能性も
まあ結果出してりゃ別
これで中途半端な成績しか残せなきゃ消える

459 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 01:35:09.24 ID:40vqdqzta.net
>>453
選んだバレルはDUZZAらしいから当分はバレル出さないでしょう
TARGETとしてもトリニダードと揉めたくないだろうし

460 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 02:16:54.49 ID:JMmGxyZd0.net
>>456
トリニは、バレルの販売数にかぎらず、削ったロット数でインセンティブを支払う。
100セット製造すれば、売れようが売れまいが、選手には100セット分のインセンティブが支払われる。

461 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 02:17:20.73 ID:JMmGxyZd0.net
販売数に関わらず、か。

462 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 02:48:27.68 ID:Ita7CcOd0.net
今時軽いストレートバレルかぁ・・・
ファン以外で使ってる人いるのかな?

463 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 04:57:41.08 ID:1YXiW0LH0.net
>>454
TARGETはどのメーカーと揉めても関係ないからバレルもすぐ出すよ

464 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 04:59:26.46 ID:1YXiW0LH0.net
>>455
会社じゃそうかもしれないがダーツ業界は違う

バレルもすぐ出すから見てな

逆に言うけどこの業界はいればわかるよ

まぁ君には無理だと思うけど

465 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 05:04:37.60 ID:7K+ul/nNa.net
メーカーじゃなくて西谷本人の話だよ

466 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 05:29:44.54 ID:F62ObO+p0.net
義理人情は置いといて契約的には問題ないんだろ
アメリカ的なやり方、今後が見物だな。

467 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 05:52:53.15 ID:CdMyYQn30.net
谷内と同じくらいだろ西谷って

468 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 06:03:49.52 ID:1YXiW0LH0.net
>>465
だからTARGETがケツもつから

469 :名無しの与一 (ワッチョイW 81b8-Om1r):2020/01/07(火) 06:20:46 ID:wzo0SXTb0.net
>>468
話が噛み合ってないぞw
ケツ持ちしてくれるからオッケーだろって話じゃなくてそれは人間性どうなんだろうねって話じゃね?
どこの関わりの人かは知らんけど落ち着けw

470 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 07:43:43.17 ID:J8uspwcWH.net
彼らしいと言えば彼らしいw
義理とか人情とかあんまり考えないで生きてそう
海外育ちだっけ?
まぁ彼もドライならTARGETもドライだろうからなぁ
なんか二年くらいで他に移籍してそうだし
ダーツも食えないと思ったらプロもスパッと辞めてそう

471 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 07:54:35.78 ID:i9kTM+Dbd.net
>>469
人間性?

選手は契約いい方に行くにきまってるだろ

頭大丈夫?まだ昭和の考え?

そういうの今やってないからw

バレル出そうがなんだろうがその後の契約内容がよくなきゃ自分を評価してくれる方に行くだろ普通それなりに評価しないメーカーが悪い

472 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:05:45.96 ID:hpOL1nn00.net
>>471
人徳なさそう
周りから嫌われるタイプだわ

473 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:15:34.56 ID:OJYLgGq+d.net
バレル先払いでお金もらって数ヶ月で他メーカーに行ける契約は甘いわ、TB。俺でもやるなw

474 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:18:26.51 ID:NDkbvFwbp.net
他人の為にここまで熱狂しててうけるw

475 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:20:19.73 ID:BY7dPL6w0.net
そもそも契約内容が良い方とかいうけどターゲットの方がトリニより今の西谷に対して本当に好条件出せたのか?
信用失うほどのリスクを犯してまで移籍する程の好条件を出すとは思えんのだけど

476 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:29:54.00 ID:A/i5hu2t0.net
>>470
西谷はトリニにもパーフェクトにも残りたかったらしいぞ、理由は別にあるらしい

477 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:37:49.06 ID:JtwIZRw7a.net
ターゲットのJAPAN契約はUK契約に比べるとミジンコだぞ

478 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:54:26.96 ID:8FLpnjFBF.net
>>476
それどこ情報だよw
情報操作したいならもっと上手く書けよ。

479 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:56:19.21 ID:3a1asmIe0.net
相変わらず。だけど、流石TB
あーゆー書き方するもんなー はらわた煮えくりかえってるんだろうね

480 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 08:58:52.27 ID:A/i5hu2t0.net
俺も、又聞きだから詳しくは書けないが俺でも知ってるぐらいだから、
この後詳しく知ってる人が教えてくれると思うよ。

481 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 09:12:09.83 ID:KmjIXV1ta.net
ここTBの信者多すぎやろ
あのブログの内容が嘘ついてると思わないの?
何も反論しないジョージの方が大人やわ

482 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 09:27:02.05 ID:D6I4gnkhd.net
お互いの言い分どころか他人だけで言い合いしてるから決着つくわけがない
社会人としてどうこうとか契約内容がどうこうとか結局思い込みで言い合いしてるだけなんだし
何も言わないのが美徳という考えもあるけどプロとして一応釈明くらいはしても良いかもね
このままだとTBからの言い分しかわからない
pもTBも西谷もファンだから正直なとこ早めに和解してほしい

483 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 09:32:44.27 ID:7K+ul/nNa.net
義理人情と信用を混同してるのはワザとかな
西谷の行動は結果的にトリニプレイヤーへの信用を揺らがせる結果になった
今後は一括インセンティブが無くなるか、バレル販売自体のハードル上がるかもね

>>481
大人ならTBの性格知ってて根回し出来そうなもんだけどね

484 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 10:07:26.04 ID:QhsP+LD5M.net
条件の良い所行くのは仕方ないとして大人なら辞め方は大事
狭い業界なんだからちゃんと会って挨拶くらいはしなきゃね

485 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 10:41:19.10 ID:IOOPraaAd.net
>>484
それなんだよね
ターゲットがケツ持つとか頓珍漢なこと言ってる自称業界人がいるが、そのケツを持っただけでどれだけ食えるのかと
所詮ダーツプロなんてイベントやら店持つやらしないと食えないんだから
今後のことも考えられないようだとね

486 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 10:49:56.30 ID:slQC6OFb0.net
>>484
常識はそうだよ
ここの板にいるのはただでさえ異常体質のダーツ業界にいるアホばかりなんだから、根暗なキモメンが主張するアホ論理はスルーするしかない

487 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:04:51.91 ID:40vqdqzta.net
>>486
その通り
昼間の仕事(バイト除く)してたらわかること

488 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:10:42.01 ID:JCByimYWM.net
今まではバレル 出してすぐ移籍はなかったから信用してそこら辺の条件特に定めてなかったけど今後は契約条項しっかり作るって言ってんじゃん
西谷は余計なことしてくれちゃって迷惑だわ

489 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:42:59.12 ID:NvTgS/Vad.net
>>484
村松治樹にも言わないとね

去年L辞めるとき同じような状況だったからな

490 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:47:10.78 ID:NvTgS/Vad.net
>>472
お前と同じくらいかなw

491 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:48:09.53 ID:NvTgS/Vad.net
>>475
これが現実

そこまでする理由があるんだよ

492 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:57:03.22 ID:NvTgS/Vad.net
お前らが何言おうがそれ以上の事があるからこその移籍なんだよそれくらいもわからないの?

493 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 11:58:45.33 ID:Rsw77PS80.net
山本譲二がなんだって?

494 :名無しの与一 (ワッチョイWW 3156-jjdd):2020/01/07(火) 12:14:55 ID:N2ybQNMg0.net
発表されてないことが第三者に分かるわけないだろ、それくらいもわからないの?
察して汲んでくれとか構ってちゃん過ぎだろ

495 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 13:40:11.60 ID:Tkcp6wRlM.net
妄想が捗るね

496 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 14:12:38.73 ID:aIj1+oA4a.net
西谷みたいな三下が仁義に反する様なことしてるから面白いじゃん
目先の金に目が眩んでバットエンドって流れが見たいんだよ

497 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 14:46:40.29 ID:NvTgS/Vad.net
>>496
残念ながらそうはならないね

498 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 14:56:46.20 ID:OOPG/bCd0.net
ここでガチャガチャ憶測を流すより
明後日のT-BTVでいろいろ聞いてみろよT-Bがちゃんと答えるよ

499 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 15:59:58.98 ID:NiPtOR110.net
佐藤かす美って移籍するのか?

500 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 16:15:21.28 ID:07sQPY3+0.net
選手の移籍話でここまでスレが動くようになったか。他のスポーツ界では割と普通にあること
だから少しはダーツ界もこなれてきたんかなって思うなー
まあこういう悪習?みたいなのは真似なくてもいいかもしれんけどなw

じょーじを庇う訳じゃないがこういうことの繰り返しで選手と団体運営、メーカー各スポンサーが
成長するってのはあると思うよ

501 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 16:20:37.29 ID:+aBpTDRsd.net
不自然に2タイプのバレル同時に出して、はなからインセンティブ持ち逃げする気満々だったんだろ
せいぜいJAPANであがいてろ

502 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 16:22:00.98 ID:Uxhz0LF+d.net
ストーブリーグは楽しいよw
西谷がJAPANでどれだけやるかは楽しみだし。

503 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 16:40:45.01 ID:mhXJmNy4a.net
昨年よりはランキング落ちてるから減俸→納得いかなかったとか諸々あるだろうな。

条項を変更、じゃなくて待遇改善が必要なんじゃないかなーと思うけどね。

細かく年俸とかまでTBが管理してるとは思えないけど

504 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 17:14:12.89 ID:F62ObO+p0.net
世話になった所に砂かけて逃げるようにジャパンに行ったから面白いだけで、円満移籍ならそんなに面白くないでしょ。

505 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 18:34:04.45 ID:r1O0ya/MM.net
>>504
どっちでも面白くないわ

506 :名無しの与一 (ワッチョイ e5ec-W/+2):2020/01/07(火) 19:22:49 ID:vgFZ6uWK0.net
twitterでの報告がないのは後ろめたいから?

507 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 21:05:05.01 ID:NiPtOR110.net
羽角が知らなかったってのが意外、実は知ってたのかもだけど

508 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 21:59:58.35 ID:KmjIXV1ta.net
TBはもっと日本語を学んだ方がいいな
ブログで辻褄が合わなくて嘘がバレまくりw
まあ信者くらいなら騙せるか

509 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 23:17:12.15 ID:c3csCgoj0.net
tito辞めて転職した辺りからもう考えてたんだろ
だいたい社長とか株だのやってる人はどケチが多い
どケチ位じゃないと社長勤まらないんだろうけど
人件費安いってお互いデメリットしかないよな
今の店はオーナーの事すごい慕ってるし家族大事にしてるのも伝わってくる
頑張ってほしいけどちょっと落ち着けや

510 :名無しの与一 :2020/01/07(火) 23:40:12.67 ID:A/i5hu2t0.net
9月7日(土)発売の西谷譲二モデルCamacho type2 / Camacho type2 SRの文だけど

https://ameblo.jp/titoboss/entry-12514982234.htmlこれだけ一生懸命説明して西谷モデルを販売した後3〜4カ月で前金もらってドロンは関係者凹むだろうね

511 :名無しの与一 :2020/01/08(水) 00:17:30.02 ID:wBIPocMP0.net
その辺のメーカーとの契約関係よく分らんがインセンティブ前払いって決めてんのはメーカーだろ?
ドロンされて凹むとかちょっと違うと思うけどな義理だなんだは置いといてさ

メーカーだってじょーじの人気にあやかってバレルだしたんだろうし前払いを理由に選手の移籍縛るような
形態になっても駄目でしょーに

512 :名無しの与一 :2020/01/08(水) 00:35:24.82 ID:C+x9sxI8p.net
まぁ西谷抜けても吉野入るしよくね?

513 :名無しの与一 :2020/01/08(水) 00:49:47.28 ID:WzbVVZCa0.net
T-Bブログの冒頭だけど「カマチョ カマチョ2 カマチョ2SRを愛用の皆様 及び西谷ファンの皆様そして取扱業者様申し訳ありません」

T-B自体がファンや業者に迷惑かけたことを詫びてるんだよ。

そして最後は「今後の西谷選手のJAPANでの活躍を願ってます」で終わってるんだよ。お前ら邪推しすぎじゃない

514 :名無しの与一 :2020/01/08(水) 00:50:57.34 ID:LlAEsdn4a.net
>>511
インセンティブ一括にしたのはメーカーだけど、そのデメリットな形態を取ってるのは「纏まった金を渡した方が選手のためだろう」って考えだよ
それを逆手に取られる方が悪いみたいな言い方はどうかと思うけどね

515 :名無しの与一 :2020/01/08(水) 00:51:17.54 ID:sVdQ+4Ald.net
逃げるようにって契約切れるのわかってて直前にバレル発売しといて何ぬかしとんねん
不意打ちもクソもないやろ契約者当事者やのに

どこに文句言う余地があるねん。「俺に挨拶がなかった」?あほか選手を所有物やとおもてんのかキモ

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