両建てについて

1 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/05/02 19:06 ID:Q/1LpNK0.net

語ってください。

その理由。
その手法。
そして、その結果を。

344 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/26 00:48 ID:jTzD4vbw.net

>>343
それでなにかいいことあるのか？

345 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/26 06:30 ID:2APRniao.net

両建てや売を外した時に下げ
両建てや買を外した時に上げ

346 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/26 08:30 ID:Fa0dv9vZ.net

>>343
取次店のまわし者か？

347 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/08/26 16:30 ID:L4in5JlB.net

両建てするなら隔離/損義理が妥当なのは考えれば分かるじゃろうて

348 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 17:21:20 ID:OsfB8nNY.net

こんなスレ、あったんだ〜

ガソ、1月、2月、3月と先月から売っていて、、、
辛抱たまらず、今日、寄りで4月、同数買ったら、この始末。

ほんと、下手なオレ。どーやって外そう。。。。

349 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 22:24:28 ID:Ht0o66tk.net

両建てというのは損切りしたのと同じことですよ。
同時に落としたらすっきりしていいです。
常識的に判定して、片玉でさえうまく操作できない人間が両建ての玉をてきぱき操作できると考えることに無理がある。

350 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 22:38:41 ID:leEM0qXy.net

同時に両建てして、同時に仕切る。手数料分だけ楽しめる。

351 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/08 22:55:43 ID:177Ss9Z3.net

それって楽しいかなあ？

352 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/09 02:16:02 ID:ibEv+KFA.net

やってるひとにとっては何か役に立つことがあるんだろう

353 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/09 10:00:04 ID:KjOBIwfN.net

>>349　348
おっしゃるとおり。　わかっちゃいるが10年ぶりくらいの両建て。
とりあえず、さやとりと、言い訳してみる、オレ。

354 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/09 23:23:29 ID:j5m/l/Rm.net

両建てにメリットがあるとかいってる奴は最初から両建てしてるんだろうな?

355 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/10 00:01:04 ID:e1jM/sdR.net

>>353さん
さやとりは立派な戦略ですよ。
３４８さんの両建ては損がかさんだあげく追いつめられて逃げ込んだ両建てと見えて、戦略の立てようがなさそうで。

356 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/10 03:24:13 ID:4VG/O+5/.net

対応表

新規建て　　　　　　　両建て
--------　　　　　　　--------
ノーポジ　　　　　　　完全両建て（売り玉数＝買い玉数））
買い仕掛け　　　　　　売り玉外し
買い玉利食い　　　　　ツナギ売り＝完全両建て化
買い玉損切り　　　　　ツナギ売り＝完全両建て化

357 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/10 03:24:46 ID:4VG/O+5/.net

例）
片建て　　　　　　　　　　　　　両建て　　　　　売−買　　含み益−含み損
--------------------　　　　　　----------------------------------------
１）買い建て３枚　　０−３　　　買い建て３枚　　０−３　　０−０

　　　（相場上昇↑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３−０

２）買い玉利食い３枚　０−０　　売り建て３枚　　３−３　　３−０
　　　　　利益３

　　　（相場下落↓）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６−３

３）買い建て２枚　　　０−２　　売り玉外し２枚　１−３　　４(＋２実現利益)−３


４ａ）（相場上昇↑）　　　　　　　　　　　　　　１−３　　３−０

　　買い玉利食い２枚　０−０　　売り建て２枚　　３−３　　３−０
　　　　　利益２

４ｂ）（相場下落↓）　　　　　　　　　　　　　　１−３　　５−６

　　買い玉損切り２枚　０−０　　売り建て２枚　　３−３　　５−６
　　　　　損失２

358 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/10 03:25:12 ID:4VG/O+5/.net

両建てのメリット

その１　常に相場に参加していないと気がすまない相場ジャンキーにとっては、
相場に参加している感覚をもちつつも、ポジションを閉じた状態＝リスクゼロの状態に
なることができる。
相場で勝つのに重要な要素である「休む」「静観」ということがし易くなる。

その２　
損切りの際、損を確定することなく含み損のままで損切りすることができる。
建て玉の仕切りによって損失を確定する場合に比べ、精神的に抵抗感が少ない。
結果、損切りをし易くなる。

その他にもあるかもしれないが、新規建て＝仕切り　と　玉外し＝カバー　は
原理的には全く同等のものなので、メリットとしては精神的・感情的なものにならざるを得ない。

359 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/10 03:44:55 ID:4VG/O+5/.net

デメリットとしては、既出であるが手数料が嵩むこと、証拠金の非効率性が挙げられるだろう。
尚、両建ての場合、仕掛けた段階（＝外した時点）で実現利益がでるので、
利が乗っていく過程を楽しめる人にはトレンドに逆らった早仕掛けを避ける効果がある。
が、早利食いの人は当然、早仕掛けとなってしまうのではないか。

精神的・感情的な面でのメリットしか無いと述べたが、相場で損をする原因は、
大部分が精神的・感情的な部分によるところであろう。
よって、使いようによっては、両建てはある程度の有効性があると思われる。

360 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/10 05:04:34 ID:+pizT1RJ.net

359＞
実はこれが一番確実に取れる遣り方なんだが　資金管理出が出来ない奴は
訳が解らん様になる・・・　枚数が多ければ多いほどややこしい事は確か
自分はＤＴにも時々両建てを活用しているが精神的に追いこまれる事は
ほとんど無いので冷静に物事が見えるのので慌てる事無く売買ができますし　　
相場の流れに乗る為の一つのヘッジとして考え見て頂ければ良いと思います
これからはファンド相手のシステム売買に対抗するには　かなり有効です
こんな事をしなくても済む方には必要無いと思いますが、ｗｗ

361 ：348&353：04/10/11 09:00:14 ID:qaAIS7sA.net

>>355さん
これまたおっしゃる通りで、10月8日もしSHだったら強制決済に
なりそうだったので、逃げ込んでしまいました。
10年ぶりと書いたけど、16年ぶりだったです。

>>359さん　>>360さん
アドバイス、ありがと。
HTなので手数料はそんなにかかりませんが、証拠金の回転が
悪いのは確か。　外したらここに書こうと思う、オレ。

362 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/11 09:30:16 ID:IcF9ACSf.net

１０枚両建しても、１０枚損切って１０枚仕掛け直しても手数料は同じ
両建ての方が後々仕かけ易い。片建てして損切っての繰り返しで勝てるのか？
長い目で見ると片建ての方が売買が頻繁になり「買ったら下がるし、売ったら上がるんだよなー」
となる。追証ビシバシ打てる資金力があれば別の話だが・・・・・

363 ：あはん：04/10/11 09:45:29 ID:5lyoX7QB.net

両建ての効用は認めてるんだけど、どうしても長期戦になりやすい。
アンコならいいけど値洗いマイナスのパッチだとね。
たとえばコーンの買い方に今そんな奴多いと思う。
そうするとオイルがこんなに面白いときに手が出せないってことに
なっちゃうんだよね。
同じような理由から、俺は分散凍死なんていうのも好まない。
最も今年は儲かりすぎてるからこれからの利食いはアンコにして
年越しするつもり。

364 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/11 09:48:15 ID:lEWoob1l.net

買ったら下がるし、売ったらあがる、→両建てでも同じ事です。
３６２さんは一銘柄で食ってるプロの方でしょう。
こっちは素人なんだから、失敗した相場は両建てでいつまでも引きずらずにあっさり損切りして、別の銘柄へ移ったほうが利口です。

365 ：348&353：04/10/11 10:10:08 ID:qaAIS7sA.net

>>363さん
ガソは両建てですが、コーンは「10月は上げ月」と考え
オレ、別口座で買い下がっています。
それにしても、もう税金対策ですか。。。　裏山。

366 ：あはさか：04/10/11 10:20:19 ID:5lyoX7QB.net

>>365
ガソ先週木曜日のＳＨからドテン売りになりました。
単なる値ぼれです。
ここから先は売りあがろうなんて思ってる未熟者ですから
大納会には税金の心配は無くなっているでしょう。

367 ：348&353：04/10/11 11:32:25 ID:qaAIS7sA.net

>>366さん
オレ、昨年、アラビカの売りで取った分を
見事にコーンの売りで、ちょーど税金対策しました（爆涙）。

今日は暇なので、ゲームで遊んでます。
ただ、ゲームと言えども満玉張れないんだよね。。。

http://www2.iw3.org/start.html

368 ：赤服 ◆7pV.Voodoo ：04/10/11 11:37:58 ID:H8pI3nHa.net

>>367
ゲームでも両建てするのがいるんだろうな。

369 ：348&353：04/10/11 12:04:23 ID:qaAIS7sA.net

>>368さん
オレ、ゲームでガソ-灯のさやとり仕掛けましたが、股さきでした。

370 ：赤服 ◆7pV.Voodoo ：04/10/11 12:58:47 ID:H8pI3nHa.net

>>369
丁半両建てより楽しそうだね。

371 ：348&353：04/10/11 13:11:02 ID:qaAIS7sA.net

>>370さん
楽しいです。オレのゲーム6月上旬進行中ですが、
500万の元金が一時800万以上になって、それからするすると
50万以下にさがり、今150万くらいまで回復しました。

372 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/11 13:14:47 ID:7hY3SoLp.net

>>371
リアルだと気が狂いそうな動きですねｗ

373 ：348&353：04/10/11 13:55:20 ID:qaAIS7sA.net

>>372さん
バーチャでも、結構来ますよ。
今、7月上旬で50万ちょい。
1カ月で100万飛ばしたオレ。。。これ、リアルに近い。かも。

374 ：駿河もん ◆MNsdiPd.8U ：04/10/14 00:04:43 ID:tJWYlr9n.net

両建のメリット…

個人的には両建にする必要性はないとは思います。
金銭的な利益のメリットはないと感じます。
特にマイナス値洗いの両建は、精神的にも仕切るのが難しく
逆に損失を拡大させるような気もします。

ただ、単純に損切り、相場を放棄する場合と違い、じっくり
相場を見直せるような気もします。それは一応、玉を建てて
いるからだと思います。

私も最初の取引で両建をしました。
どぉ〜してやっちゃいけないのかを肌で感じたくなって両建
しました。確かに意味はなかったです…が…
意外な発見がありました。

現在の取り組みにそれが役立ってます。
やってはいけない…とは言え、何事も経験だと思いました。

375 ：348&353：04/10/14 14:28:12 ID:RHUK04dC.net

今日午後、4月の買いを1/3外して、同枚数売り建てしました。
割合で言うと、売り4対買い2です。どうするんや、オレ。

376 ：　：04/10/14 14:56:08 ID:lOApkeZz.net

ほとんど無視していい意義がひとつだけ。
商い薄い板で大量に建玉する場合。
片建てだと、それだけで不利になってしまうので、
少しづつ両建てすることになる。

ま、俺なんかには関係無い話しだよな・・・

377 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/14 15:47:44 ID:+ZLXzDPt.net

追証にかかりにくくなる。

378 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/15 19:00:40 ID:Sp2h4yvw.net

片建は日計りのみ
中期的な建玉はポジションをつくる

379 ：348&353：04/10/18 16:31:33 ID:RUntSHVz.net

オレ、ガソ、今日午後、すべての売りを外して、買いのみにしようとオモウテ
注文入れたが、一部しか成立せず、結局、売り1対買い1の同比率になりました。

380 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/10/19 19:27:38 ID:9yAzEdtU.net

>>376
意味不明だな
両建てじゃノーポジと同じでリスク取ったことにならん。

商いを多く見せかけるためか？

381 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/04 20:16:06 ID:wN0otKc2.net

同一限月で両建てができる仕組みは不便だ。
買一枚のポジに、売り二枚のポジを加えたら、
自動的に差し引きして売り一枚とするシステムの方が、はるかに合理的。
途転もスピーディーに行える。

382 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/11/04 20:55:53 ID:Z42Zqa2C.net

>>381さん
同感です
零細にはありがたいシステムですね、どっかやって欲しいもんです
（つか、そこまで建てるな！　って言われそうですが・・・）

383 ：名無しさん＠大変な事がおきました：04/12/04 17:49:47 ID:5TUhQ+lZ.net

>>381
それって為替証拠金取引など基本的に両建てを認めていないシステムですね。

>>380
皆さんの言う両建てって、売りと買いの枚数が同じ『完全両建て』のことですね。

『両建て』って売りと買いのポジションを同時に持てることに意義があるわけで、同じ枚数である必要はありません。
仕切って損を確定させる代わりに新規の逆ポジションを持つ、追証を逃れるための手段、などと考えれば、両建てを利用する価値はあります。

384 ：富山もん：04/12/05 00:56:41 ID:8YxbiNgq.net

>>383
ここでいう両建てって　同一銘柄同一限月での売り買い建てのことでしょう。
さらに税金対策等のあんこ両建ては含まないと思いまふ。

385 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/21 13:51:21 ID:rIhm+dp/.net

両建ては　アフォがすること　だよ

386 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/21 16:23:14 ID:NU2nP4eY.net

商品先物だと、意味ないと思うけど、
日経平均オプションのＯＴＭとかだと使えますよ。

10-15とか15-20のような時、寄り前に、売買板の両方に指値して並ぶ訳です。
片方が約定して、もう一方が約定するまえに、その板が薄くなってきたら同値で逃げるわけ。
つまり手数料だけの損で逃げられるわけ。

儲けは10-15なら50％もあるのだから５回に1回くらい成功すれば十分メリットあるわけです。

387 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/25 09:54:16 ID:3BcVGN+p.net

age

388 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/25 10:05:59 ID:3BcVGN+p.net

389 ：　：05/01/25 11:16:31 ID:sK8LUGK5.net

アンコ作りに限らず、サヤ取り、裁定売買等の結果としての両建て、
異銘柄異限月間の両建て、ＯＰの両建て、時間差両建て、
出来高少ない銘柄での大プレーヤーの両建て、
色々あるとは思う。

が、どれもこれも経験者以上の感じはする。
安易なスプレッド取り崩れは、やはり危険だ。

390 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/26 07:28:04 ID:FOn+PlJu.net

ガソリンでしばしば両建てします。なにせ大荒れ相場ですから。
ガソリンの押目とか半端じゃ無いですからね。大体その日に外してしまいますけど。
今のところうまくいってます。大体一日のなかで値幅制限９００円なのに１４００円も動くこともざらですから。

391 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/26 07:53:42 ID:oHd3Fb+o.net

>>381
米国先物市場も両建て不可。一枚買いポジに二枚売り新規が出来ると、自動的に売り一枚が残る。
同一限月への繋ぎは、日本独特の技術なんでしょうね。

392 ：アホウドリ ◆o..o/j/PjM ：05/01/26 09:55:15 ID:71+05dkl.net

(*゜ー゜)σ[]ピンポーン♪オジャマシマース!!　ここなら長文苦情来ないかな^^;
同銘柄・同限月の両建てと課程して。
普通両建てが上手く使えない人は、余計な時に両建てするケースが多いと思う。
とりあえず資金を凍結し荒れている時をを回避しまた始めに建てた玉の方向に
動き出したら外す訳で。
上手く出来ない人は、外して安心した時にまた逆行する訳で。

>>390 余計なお世話だと思うけど、あなたは逆行している時間を察知する事が出来ているので、
資金的に余裕が有るなら、その逆行し始めた始めの玉を利食いするなり損切りするなりして
引きずらないで切り替えた方が、昨日より今日・今日より明日がもっと資金が増えて行くと
思いますよ。

反対の玉を持っていると、なんか安心感があって張りやすいんだろうけど、
同枚数だとして、両建てしている間は資金の縮小を押さえる効果しか持っていないから。
もし本当に相場の動きが読めないと自分で思うなら利食いして様子見た方が１番だと思うよ。

393 ：アホウドリ ◆o..o/j/PjM ：05/01/26 09:56:18 ID:71+05dkl.net

例えば買い建てしていたとして、今日はＳＬ確実だったと自分で思った時。
寄りが−６００円ぐらいで寄ったとする。貴方は資金が減るのを抑える為に
同枚数売り建てしたとする。実際にＳＬ明日にはまた上がるだろうの予測で外す。
放置しておけば−９００円の所、結果昨日より、―６００円の損失で済んだ訳

同じ状況で買い建てを寄りで仕切り、更に同枚数の売り建てをして最後は
売りを手仕舞いし元の買い建ても入れる。結局最後は同じ状況になる。
結果昨日より、―３００円の損失

気持ち的に利がのっている長期の玉を出し入れしたくない気持ちは判るけど、
例題の上の場合、買い建てを引っ込めて荒れているときは静観してるのと同じですよ。
不用意な建て玉を持たない事にも繋がってくる。儲けより損失を防ぐのに役立つ。

長期の玉を持って残りの資金をデイトレや短期売買でって発想にも繋がってくるとは思うけど、
だったら、荒れている時は長期玉は引っ込めてデイトレに徹した方がとても効率的
なんですけどね。頭の切り替えが出来れば、今までと同じ読みで今までより
効率的に資金を増やす事に繋がる筈なんですけどね。

じゃあ、自分がそんなに上手く出来てるかって言ったらそうでもないんだけどさ^^;
理論上はそうなるですな〜　心理的な面にも繋がってくるんで気持ちは判るんだけどさ。

このスレもザーっと目をとうしたけど、
自分が考えるに、両建ての心理は、損失を招いた時の実際の損切りをしたくないって
事と、儲けが出ている時はトレンドを頭からシッポまで全て取りたいと言う欲から
来ていると思う。実際はそれが資金が増えるのを圧迫しているかなって考えますよ。

394 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/26 20:17:26 ID:3ZK1396s.net

両建て？小林洋行の佐藤、大山、川上は両建てばかりやらせてるよ。

395 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/26 20:31:23 ID:R98SHEtO.net

両建てのことが書かれているよ。ランド投資顧問？

　　http://trend-line.co.jp/rand/kuri/sub4.htm

396 ：大変なことが起きました。：05/01/27 18:49:48 ID:oPuAfkrf.net

僕も何度か両建てしてみて、あまり世間で言われているほど
悪いもんでもないな。
デイトレードでもなんどか両建てしているけど、旨くやれば
売り、買い玉両方で利益でるからね。
まあ手数料の安いＨＴでやる場合は検討する価値が十分あります。

397 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/27 19:12:07 ID:zF5luc6j.net

相場うまくなるじゃない
そしたら、ここでこうしよう。あそこはそうしよう
って、もうかる瞬間が見えてくるのよ

そしたら両建てなんて絶対しなくなる
もったいないもの。
喜んでるのは外務員とブローカーくらいかな
資金を凍らせるのはもったいない。

398 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/30 16:49:22 ID:xnEL+TeP.net

両建てはオナニーて
この前いじめられた

399 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/01/30 16:53:06 ID:o1MAQdUv.net

いじめじゃなくて無知なヤシがわめいているだけだろう。

400 ：　＋　：05/02/03 00:06:15 ID:uOq0u06S.net

罫線グラフが＋を付けた時
両建てて、その後に動いた逆を切ればいいんじゃな〜い。

401 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/03 00:10:02 ID:LlTtzHZV.net

曲った時には真っ先に両建てを考えますが、プラチナは
今回見送りました。一応、ナンピンも考えたが、あまり
にも危険。。

402 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/03 10:52:32 ID:Kj3pbTrT.net

両建てだと心理的に離隔も損きりもやりやすい。漏れ的にだけど。一度仕切ると気持ちまで切れてしまう。

403 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/03 10:54:43 ID:Kj3pbTrT.net

でもま、大抵の場合は両建てしたら近いうちに両方同度に仕切るけどね。手数料無駄だけど、これが自分のやり方だからしょうがない。

404 ：名無しさん＠大変な事がおきました：05/02/03 19:21:33 ID:yVLvsJ+E.net

結局、両建てしてしまいますた。

405 ： ◆Epi/w8v.Yo ：05/02/17 17:03:17 ID:5HKIB4TJ.net

上手な資産運用のために両建てしてます

意味ないじゃ〜〜〜〜んってよく言われるけど
ギャンブルじゃなくて資産運用ですから

利益追求、利益追求って考えじゃなく
リスク回避を視野に入れてのトレードですから

406 ：ウンコちゃん：05/02/17 22:19:52 ID:0CN3AZiB.net

俺は基本的に両建てはしないんだが、以下の場合には有効だと思う。
例えば、買玉をすでに持っていて、利益がある程度のっている。でも、今日は寄付の値段から十中八九下げそうだ。
しかし、中長期的には上昇トレンドなので買玉を維持したい。
そんなときは売玉を新規で建てて、上がろうが下がろうが大引けまでには売玉を手仕舞いする。
既存の買玉を寄り付きで手仕舞いして大引けまでに買い直すよりも、手数料がちょっとお得。

407 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/04/04(月) 16:03:21 ID:VguTScKK.net

いずれ、どちらかで勝負しなければ。

408 ：100枚のひと：2005/04/04(月) 17:55:51 ID:UaazZFVt.net

あたしは上げ予想がすっかり外れて急降下。
あわててﾅﾝﾋﾟﾝ掛けたら2ｽﾄｯﾌﾟLでご臨終だったんでつ。
そんで上げ対策も兼ねて1.5倍の売りを仕込んで耐えたんでつ。
で、片付け中にｽﾄｯﾌﾟが繰り返して売り外し出来ず・・・
サヤが開きだしてあわてて同月両建てに変更。
他の仕掛けでも利食えてどうにか沈没を免れたとこでつ。
あわてて逃げてて結果両建てになっちゃった。逃げ遅れでつ（ｗ
両建てがテクニカルに意味があるかどうかは分かりませんが、
相場が荒れて熱くなってアタマを冷やしたい初心者のひとには
すくなくともそのときのあたしには救世主ですた（爆
ほんとは気付いた時点で手仕舞いするつもりだったんでつが
仕掛け時と本業とのﾀｲﾐﾝｸﾞが重なって後手になりまつた。
専業やベテランのひとにわらわれちゃいまつね（ｗ
板でも事実上の手仕舞いだって言われちゃったし（爆

409 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/18(水) 17:34:45 ID:phrKbz4A.net

有効なの？

410 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/05/18(水) 21:39:37 ID:wQOqLYG9.net

外すタイミングが厄介

411 ：?さる ◆ikfwmCJVs6 ：2005/05/18(水) 23:02:57 ID:7S1FBvmR.net

406先生がカキコしてるように、ロングに一時的にショタ被せるのはタネを残す意味で非常に有用です。
ただし同限月での両建てはアンコと上記の建て方以外に良い方法って少ないです。
たまに使う方法としては卵など季節要因が非常に強い銘柄だと
逆張りのタイミングで両建てでねじ込むんです。
卵のチャートを見ると判りますが、転換前は鬼のようなSL、SHの嵐です。
が、そのほとんどが行って来いなのです。
こういった相場だと普段逆張りのタイミングと思われる位置で両建てで入るんです。
むしろ両建てでないと参加出来ないような相場なのでw
あとは企業秘密的な部分なので書き込みしたくはありませんが、かなり儲けさせて頂きました＾＾

412 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/17(金) 23:41:40 ID:4Avingei.net

やっぱ両建てって有効だと思う。
今はスプも狭いし手数料も無料だし。

413 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/06/18(土) 02:02:03 ID:FI/cZDCl.net

オイルみたいな相場だと、両建てしないとやってられんでしょ。

414 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 15:29:54 ID:Rgr6zrK0.net

そのとうり。だけど、はずし方が難しいよ。

415 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/07/21(木) 15:53:23 ID:PwDhaJle.net

しっかし　揃いも揃って　臆病馬鹿ばかりだな
両建なんてアホがやることだろ　なんで手数料払ってまで
損や利益を保持するのか理解できないよ

ガソは両建しないとやれないだって？じゃぁ　やるな馬鹿！
両建カマス馬鹿は　天底狙いの博打野郎がやることじゃねぇのか
点底取れないことぐらい知ってるだろ？　幾ら馬鹿でもよ
ナンピンしていって最後にﾊｲ！両建〜
逆張り馬鹿が損切りできなくって　いつ出るカ解らない値段を待つために
目の前にある損失拡大させたくなくって　ﾊｲ両建〜
利が乗っているが　何処まで上がるか解らない相場に怖くなって　利パッチ
なんて体の良い言い訳がましい女々しい手法で　ﾊｲ！両建〜

ばっかじゃね〜〜〜〜〜〜〜

416 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/08/22(月) 09:21:43 ID:LlAybmER.net

意味ないね。

417 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/03(土) 17:05:43 ID:puf53IX7.net

最初から狙ってやる同銘柄異限月のスプレッドと
苦し紛れの両建ての区別がつかないドキュン

418 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/05(月) 23:10:22 ID:az1Fe8kX.net

異限月で建てるのは鞘取りなんだから普通でしょう。
同限月で完全にパッチにしちゃうのは心理的な側面が大きいよね。
現実問題、脳内でも建てれるわけで。
でもまあそのひとが今までやってきた習慣とか、
どのみち往復取る計画とかあるとはおもうんだけど。

オレは手数料けちるのでよほど混乱しないうちは同限月は両建てしないなー。
年末はいっぱい両建てするけどね。

大口の人の都合はよくしらんけど結構両建てするよね。

419 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/12(月) 12:27:17 ID:3oq2BG1r.net

両建てなんかすんな。

420 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/09/12(月) 22:31:40 ID:h3IQZQLL.net

禿げ同

421 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/03(月) 00:24:10 ID:kTjKvZE9.net

422 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 20:56:05 ID:eQlvL1bB.net

ｗ

423 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/10/12(水) 22:12:34 ID:5skf+f49.net

そろそろ両建ての季節ですかな。
まだちょっと早いか・・・

424 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/02(水) 09:03:11 ID:ZakDe8SV.net

判断の先送り。

425 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 10:07:14 ID:GzfmXNSL.net

あまり意味ない。

426 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 12:33:10 ID:s6wxYY69.net

オムニコからはよく勧められました。しかし、ミナ失敗。仕切り拒否と合わせて今、訴訟の思案中です。

427 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/01/12(木) 20:24:07 ID:215laXBQ.net

Ｓワードって両建て専門会社ですか？

428 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/03/29(水) 07:49:52 ID:2g3A6r/N.net

御託はいらん。

「はずし方」を教えよ。　

以上。

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/04/12(水) 11:29:46 ID:f+Y06l62.net

両建てって何ですか？

430 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/04/12(水) 11:36:00 ID:5i4E8+qy.net

りょうけんじゃ。

431 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/04/12(水) 12:17:40 ID:ueIVBDc+.net

３ワードの得意技

432 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/04/25(火) 20:38:14 ID:e9Feib8N.net

りょうけん様〜〜〜！！

433 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/06/08(木) 00:00:58 ID:a3pRFMoi.net

age

434 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/06/08(木) 00:48:57 ID:MQtz30ql.net

>>429
リバ、両刀使い

435 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/06/21(水) 01:05:27 ID:MK0psi16.net

そこで質問です。現物を持ってて先物で売りたてするということは両建てするのと同じですか？

436 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/04(火) 00:10:32 ID:W8e4imsD.net

>>435

現物で返済可能なら、ツナギ売買と呼ばれる。

437 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/09(日) 20:53:32 ID:GBKfpie+.net

決済のかけ方を教えましょう。
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。　
國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。
私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥　
私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。

438 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/09(日) 20:54:59 ID:GBKfpie+.net

>>437の続き
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が１件入っていた。
内容：
「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私：出たよ。決済は？
國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
　そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私：決済かけろ。
國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？
國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※　その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。

439 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/09(日) 20:56:37 ID:GBKfpie+.net

>>438の続き
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。

※私の体験談でした。ここに出てきた人物は実在の人物です。福岡支社には、他に松岡慶祐（営業管理部）、池口正織（30歳前後、営業部第一課）、山本峰誠（営業部第一課）という者もいます（した？）ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。

440 ：火だるまの両建て師：2006/07/18(火) 22:58:22 ID:jbt1fFCp.net

片張りはつまらん！

7/13 買い玉4月限
2209円、2213円、2490円、2503円を嫌気して後場寄り後2415円で手仕舞いすました。

ところが引けにかけて上がってきたのでむかついて6月限2436円で売り建てました。

翌7/14 寄りで即2484円で買い建てすました。

本日は寄り後2450円で買い建てすましたが、2484円辺りで利確の売りを建てられずミスしますた。

細かく建てて値洗い±0にして手仕舞いすれば痛手は０
しかし、それではつまんない！

根っこ固めといたら売り上がりしても、買い下がっても追い証掛かりにくいので…

441 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/18(火) 22:59:47 ID:jbt1fFCp.net

↑金ね！

442 ：火だるまの両建て師：2006/07/19(水) 17:51:33 ID:m5LGBLOR.net

申し訳ないけど、自分のスレに帰ります。
スレ汚しｽﾏｿ orz

443 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2006/07/19(水) 20:56:12 ID:TZg09x1s.net

ｶｴﾙﾅ！ﾏﾃ〜