DTP都市伝説

1 ：氏名トルツメ：04/08/02 21:25.net

OS-Xも徐々に普及しつつある今日この頃。
以前に広まった伝説を検証、論じるスレ。
未だに古い伝説に囚われている人は書き込んでくれ！！

2 ：氏名トルツメ：04/08/02 21:27.net

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 　 2 　 　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
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　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
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　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　2　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　　　 　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　今だ！！2ゲットォォォォ！

3 ：氏名トルツメ：04/08/02 21:47.net

あっ、２盗られた・・・欝欝欝欝欝欝欝

4 ：氏名トルツメ：04/08/02 21:52.net

画像を貼りこむ時は、必ず１００％で貼り込め！
それ以外は、印刷事故の元だ

5 ：氏名トルツメ：04/08/02 22:20.net

検証するまでもないような都市伝説はどうすれば（ry

6 ：氏名トルツメ：04/08/02 23:15.net

Quarkのデフォのカラーは使ってはいけない。
シアン100はシアン100で出力されない。
　↑
こんな馬鹿げた指示マニュアルが取引先から回ってきた（藁

7 ：氏名トルツメ：04/08/02 23:33.net

>>5
具体例をあげてくれ！！

8 ：氏名トルツメ：04/08/02 23:34.net

「QuickTimeの呪い」

9 ：氏名トルツメ：04/08/03 09:03.net

「MacのTrueTypeは300dpi」

10 ：氏名トルツメ：04/08/03 09:22.net

「画像は何が何でも350dpiのEPS」

11 ：氏名トルツメ：04/08/03 10:02.net

違法コピー＆クラックするとウイルスが発生するプログラムになっている
と云うウイルスメーカー起源説。

12 ：氏名トルツメ：04/08/03 10:14.net

スプレーのりの使いすぎで肺が詰まって死んだ人がいると聞いたことがある。

13 ：???[?t：04/08/03 11:49.net

ｽﾌﾟﾚｰのりか〜。なつかすぃ〜い。

14 ：氏名トルツメ：04/08/03 11:57.net

スプレーってDTPか？

15 ：氏名トルツメ：04/08/03 11:58.net

今でもペーパーセメントとかたまに使うだろ？

16 ：氏名トルツメ：04/08/03 12:07.net

使わん。

17 ：氏名トルツメ：04/08/03 12:21.net

漏れはプレゼンの時とかに年何回か使うんだけどな(´･ω･`)

18 ：氏名トルツメ：04/08/03 13:02.net

だからさー、ここは「DTP都市伝説」であって
「DTP田園伝説」じゃネーっつーの

19 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:19.net

DTPを続けていると、いつか必ず狂う。

20 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:41.net

↑それ都市伝説じゃなくて本当だよ

21 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:50.net

>6
色を後から変えやすいんだよ。

22 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:53.net

DTP業界には「呪いのCD」がある。一週間以内に5枚焼かないと、
マクのモニターからイラ子が出てきて殺される。

23 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:54.net

>>22
うちMOドライブしかないよ

24 ：氏名トルツメ：04/08/03 14:55.net

『DTP黄金伝説』

月給14ﾏｿで何年生活できるか

25 ：6：04/08/03 15:07.net

>>21
違うのよ〜

偉そうに
「シアンを複製コピーして数値を見てください。C98になります」
なんて能書きがあった。
そりゃアアタ、RGBをCMYKに替えるとそうなりますよ〜〜

26 ：氏名トルツメ：04/08/03 18:38.net

イラレでTrueTypeを使用するときはアウトラインをとる

フォントの保持を含むでEPS保存すれば必要ないじゃん

27 ：氏名トルツメ：04/08/03 18:43.net

>>26
同名のフォントがRIPにあると事故ることがある。

28 ：氏名トルツメ：04/08/03 19:28.net

>>26
大抵は出力前に開き直しているからね。
おまいのデータがいびつだからだが。

29 ：氏名トルツメ：04/08/03 23:17.net

それよか他スレで見たんだけど「フォントの保持」に
チェックを入れると出力トラブルになるから
入れないでくれってのはどーよ？

入れなかったためにトラブルになったことはあるけど、、、

30 ：氏名トルツメ：04/08/04 01:13.net

考えられる理由は制作側がATM環境で作成し、出力側がスクリーン
フォント環境で開くケース。またはその逆。
箱組の場合、ATMとビットマップの大きさは同じではない。
「フォント保持」にチェックを入れない場合、出力結果は
ビットマップ環境と同一となる。

31 ：氏名トルツメ：04/08/04 11:40.net

ATM Deluxの環境設定が作成側と受け手側で違っている場合、
結果は違ってくるよ

32 ：氏名トルツメ：04/08/04 11:53.net

普通デザや制作が作ったepsデータをそのまま信用して印刷しないだろ
一旦確認の為印刷側が開いて保存し直したりするだろ？
出力側の都合いいようにデータを変換するんだから、下手に重いepsデータ作るくらいならai形式で入稿しろってこった
フォントの保持もなにもない

33 ：氏名トルツメ：04/08/04 12:33.net

160頁のデータを見開きai形式で入稿してもOKってことですか？

34 ：氏名トルツメ：04/08/04 12:46.net

それは出力先に相談汁。
見開きで構わないけど（面付けソフト使うから）160頁もイラレで作るのか？

35 ：氏名トルツメ：04/08/04 13:13.net

秋葉原の路地裏でQのドングルを売っていると噂を聞き、
さまよった日々・・・結局、見つからなかった。。。

あの日から漏れはイラレ使い

36 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:01.net

>>35
じゃあ240頁の医学書、とかでもイラレで作るのかw

37 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:07.net

>>36
Frame Maker

38 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:46.net

以前、オカルト板のほんのりと恐い話スレで、
国民的に有名な女子●道選手のセクシー写真集を
作らされたDTPデザだかオペだかが、己の美感を
破壊されて入院したって話を読んだけど、
ああいうのは都市伝説に入るのかな？

39 ：氏名トルツメ：04/08/04 15:53.net

>>38
それをいったら浜（ry

40 ：氏名トルツメ：04/08/04 16:05.net

制作オンナのマンコはユルイ!!　っースレがあったが
あれも都市伝説に入るのだろうか？

41 ：氏名トルツメ：04/08/04 16:47.net

藻舞様次第だが…
実際に緩い鴨。

42 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:01.net

すぐやらしてくれる
締りが無い
どっち？

43 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:06.net

あのｽﾚはｱﾌｫらしくて覗いてなかったけど
漏れの経験則になるけど
この業界のコって、免疫がないのかねぃ。
落とすのは比較的簡単だと思たよ。

44 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:27.net

ってことは、麻衣子タンも簡単に落とせるんでちゅか？

45 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:39.net

ｳﾁに『麻衣子』いるけど、事情によりまだ試してません。

46 ：氏名トルツメ：04/08/04 17:57.net

ヲッヲ！！　麻衣子タンは「DTP都市伝説」ではなかったのですね！！

47 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:09.net

『麻衣子ﾀﾝ』はいません。『麻衣子』です。

48 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:13.net

ちなみに『麻衣子』ﾀﾝは貧乳でちゅか？

49 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:19.net

ﾊﾞｸｹﾂです。

50 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:26.net

　・
　・
　・

やはり『伝説』だったのですね　＿|￣|○

51 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:29.net

訂正。ﾊﾞｸｹﾂは自己申告によるもの。
客観視貧乳度高し。

52 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:33.net

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53 ：氏名トルツメ：04/08/04 18:45.net

ｽﾏｿ。
２ちゃん麻衣子ﾀﾝを知らない初心者です。
社内麻衣子は背が低く貧乳で安産体型です。

54 ：氏名トルツメ：04/08/04 23:13.net

>>53
お前の会社の麻衣子は麻衣子タンのイメージを激しく下げるな！

55 ：氏名トルツメ：04/08/04 23:22.net

ウルセーｳﾞｧｶ。
>47は麻衣子ﾀﾝの中のヒトなどいない！と(ry

56 ：ｽﾚ主：04/08/05 00:35.net

話を本筋に戻ｿ

DFとDFPは英数字がﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙが等幅かの違いだという伝説はどう？

明らかにｶﾅも違ってる！

57 ：氏名トルツメ：04/08/05 05:17.net

MacのDFはプロポだよ。

58 ：氏名トルツメ：04/08/06 09:25.net

これにて終了

59 ：氏名トルツメ：04/08/06 16:01.net

正解がなくて困ってるんだけど・・・

大判ポスターの解像度は昔は150dpiで今は350dpiなのかい？

60 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:19.net

＞大判ポスターの解像度は昔は150dpiで今は350dpiなのかい？

いつの時代も用途・鑑賞のされ方による

RIPが強力になったんで
350でも普通に出せるようになったというのはあるよ。

61 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:24.net

画像の解像度は線数の2倍、ってのは
「都市伝説」じゃなくって「常識」

62 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:32.net

>>61









(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

63 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:33.net

人によっては離れて見るから150dpiの方が350dpiよりもキレイだ！
などとゆずらん椰子がおるけど、実際2つのものを出して見比べてないだけに
なんとも言えない

64 ：氏名トルツメ：04/08/06 17:49.net

画像の解像度は線数の2倍、ってのは
「都市伝説」じゃなくって「経験則」

65 ：氏名トルツメ：04/08/06 20:22.net

『麻衣子ﾀﾝ』が実在するかどうかを論じるようなもの
結果は2つ存在する。これもひとつの「都市伝説」か、、、

66 ：氏名トルツメ：04/08/07 22:45.net

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　　ｺﾞﾙｧ　　:;;⌒｀)　 ﾊﾞｰﾔ!　　　　└─┤　ｳﾜｧｧﾝ!　　(´⌒;;:
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67 ：氏名トルツメ：04/08/08 01:01.net

試用期間が半年たっても終わらない

68 ：氏名トルツメ：04/08/08 01:06.net

定年まで使用期間でﾂね

69 ：氏名トルツメ：04/08/08 20:53.net

>63

元の画像の解像度による。
厳密に言うと、アミ点を生成するセッターの解像度も
問題になるんだけど、今のセッターはさまで荒い解像度しか
出せないことはないだろうと思うので、元の画像の問題に
絞って考えよう。

アミ点を生成する元の画像の解像度、及びが十分でないと、
175lpiのアミ点で刷ったものより、85lpiのアミ点で刷った方が
階調の深さがよく出る場合がある。
細かく小さなアミ点は、そのアミ点が生成されるドットの数だけ
しか「階調」を持てないのだ。
例えば一つのドットが最大

■■■
■■■
■■■

こんな形で生成されるとしたら、この解像度のドットで表現できる
階調は0〜9の10段階しかないわけだ。
これを荒いドット点にして

■■■■
■■■■
■■■■
■■■■

位の大きさにすると、0〜16段階までの階調を表現できる。

おおざっぱな話だけど、そういうことなのだ。

70 ：氏名トルツメ：04/08/08 23:27.net

■□■□
□■□■
■□■□
□■□■

と

□■□■
■□■□
□■□■
■□■□

の階調差は？

71 ：氏名トルツメ：04/08/09 06:14.net

>>70

あぁ？

72 ：氏名トルツメ：04/08/09 12:57.net

>>71
漏れもそう思う

73 ：氏名トルツメ：04/08/09 18:51.net

>>69は……、全然説明になってないと思う。　byだいたひかる

74 ：氏名トルツメ：04/08/09 22:24.net

>>68
ﾜﾛﾀ

75 ：氏名トルツメ：04/08/10 00:36.net

「景気が良くなったらみんなにきちんと還元するから」
と言う経営者の話は、景気が良くなったら新しい機械を導入するので信用してはいけない。
ちなみに景気がいいと言う事態は、寝る暇がないほど忙しい日々が続くと言うことなので、期待してはいけない。
どんなに寝る暇がなく、忙しい日々が続いても、決算時期になると
「売り上げがない」
と言い出すので、結局は景気の変動など、この業界には関係ないと言うことを思い知らされる。

伝説じゃないか……

76 ：氏名トルツメ：04/08/10 01:22.net

DTPは永久に不滅です！

　　3

77 ：氏名トルツメ：04/08/10 11:36.net

これからの時代はオンデマンドだ！！

その後どうなった？

78 ：氏名トルツメ：04/08/10 13:10.net

>>77
簡単にいうと、そこには客はいなかったということだ。

79 ：氏名トルツメ：04/08/10 13:43.net

これからのDTPはTrueTypeを使ったWindowsの時代！

80 ：氏名トルツメ：04/08/10 13:49.net

↑それ本当っぽい

81 ：氏名トルツメ：04/08/10 13:59.net

>>80
そんなことはない

82 ：氏名トルツメ：04/08/10 14:01.net

まあ、いずれにしてもOTFだろ。

83 ：氏名トルツメ：04/08/10 16:50.net

CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる

以前にいた会社でそう云われていたが
GCRが一緒であれば変わらないと思うのは素人考えだろうか？

84 ：氏名トルツメ：04/08/10 16:54.net

>>83
色域再現が異なるから、変わるが正しい。

85 ：氏名トルツメ：04/08/10 17:06.net

そうなるとRGBにして色修正をするのは邪道？？

86 ：氏名トルツメ：04/08/10 17:56.net

色修正のためにあえてモード変換するなら、色域のずっとひろいLabにすべき。
デジ亀なんかの色かぶりを直すのは、Labのほうがずっと楽だと思うよ
RGBはフィルタを使いたいとき用だね

87 ：氏名トルツメ：04/08/10 17:57.net

(1)CMYK→(2)RGB→(3)CMYK→(4)RGB→(5)CMYK

なら、
(3)と(5)は変わらない。

88 ：氏名トルツメ：04/08/10 18:04.net

>>87
(1)CMYK→(2)RGB がある時点で疑問が生じる。

89 ：氏名トルツメ：04/08/10 18:06.net

>>88
(1)〜(3)で、RGBカラースペースとCMYKカラースペースの両方のガモット内に収まる。

90 ：氏名トルツメ：04/08/10 18:54.net

そうだよね。だったら
CMYK→RGB→CMYKにすると色が変わる
ってのは伝説だよね

91 ：氏名トルツメ：04/08/10 19:06.net

>>90
おまえ、読んでなんにも理解してないだろう？

92 ：氏名トルツメ：04/08/10 19:24.net

>>89
無理矢理マッピングさせる必要があるか疑問が(ry



このままだと水掛け論になりかねない気もするが。　

93 ：氏名トルツメ：04/08/10 19:26.net

マスターのカラマネ本でもよんどけ。

94 ：氏名トルツメ：04/08/10 20:38.net

ムズくて読んでもワガンネー

95 ：氏名トルツメ：04/08/10 20:41.net

それ以前にことしに関してはマスターの本がでてもスレすら上がってこない。

96 ：氏名トルツメ：04/08/10 20:47.net

>>87
(3)と(5)は変わらない。

なぜ (1)と(3)は変わるのか？　不思議だ・・・

97 ：源氏名トルツメ：04/08/10 21:52.net

フーン。
それで>>88にまたもどるんだ。

98 ：氏名トルツメ：04/08/10 22:09.net

（1）→（2）で、CMYKの、RGBで表現され得ない部分が切り捨てられる。
はみ出す部分が圧縮されて、RGBの色域に押し込められると言う
べきか。色域の面積としてはRGBの方が広いのだけれど、RGBで
表現できないCMYKの色域はあるのだ。

（2）→（3）で、RGBの、CMYKで表現され得ない部分が切り捨てられる。

（3）は既に（1）と（2）の色域の共通部分しか残っていない。
だから（3）→（4）→（5）とモードを変えても、色は変わらない。

99 ：氏名トルツメ：04/08/10 23:21.net

正直、チラシレベルなら気にする様な事でもない。
印刷で、刷る人間の技術レベルで色が変わる方が差が出る。

100 ：氏名トルツメ：04/08/11 00:44.net

レンダリングインテントもあわせて考えなー