GIGAZINE倉庫問題 16件目

1 ：名無し不動さん ：2019/07/03(水) 21:12:32.63 ID:QPIgbRMf0.net

あーだこーだと雑談スレです

前スレ
GIGAZINE倉庫問題 15件目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1559806913/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

160 ：名無し不動さん ：2019/07/08(月) 22:44:08.52 ID:VyvobpVD0.net

問、なぜわざわざ読みにくい文章を読まねばならないか？

答、論敵を言い負かそうとしているのに、その相手の文章を読み辛いと批判し回答そのものを放棄するのは、有効な反論が出来ないことの証左であるから（67字）

なんて「回答」をしてみるテスト

まぁ私の方は良いんですよ
是非>>154さんに回答してあげて下さい

161 ：名無し不動さん ：2019/07/08(月) 23:03:24.19 ID:tYsD747k0.net

業者が関係ないGの話題でスレ潰ししてて草

そんな事する暇があるならパワーエステートして来いよ

162 ：名無し不動さん ：2019/07/08(月) 23:51:43.77 ID:VS5qP90I0.net

しかたねえなあ
「企業によっていろいろある」っていう個別の事象だけを念頭に置いたら、一般的なガイドラインや危機管理手法を問う資格の意義は骨抜きになるだろ

世の中のほぼすべての企業は、規約に合意して外部のレンタルなりクラウドなりを使ってるわけ
それが一般的な考え方で、規約を順守して、活用できるサービスを組み合わせて最適な運用をしてれば停電で会社潰れるとかありえない

それすらできないことを自社サーバーで運用してる理由にしてる時点で非常識だし、停電でシステム止まっても自業自得でしかない
要するにルールを守りたくないから、海外からポルノ垂れ流してるようなもんで
されを「会社都合」っていうなら、そんな会社に最適なシステムもくそもねえよ
停電して潰れとけ

163 ：名無し不動さん ：2019/07/08(月) 23:55:42.81 ID:VS5qP90I0.net

>>160
何が論敵だよ
議論どころか暇つぶしにすらなってねえよ
議論を放棄する=有効な反論ができない
なんてのは短絡的なお前の頭の中だけであって
バカとは議論が成立しないから無駄っていう理由もあることはお前にも言っただろう

164 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 00:33:49.19 ID:wsYYGShC0.net

変わりませんねぇ、「相手をバカだ」と言ったら「相手はバカで有る」論法
無駄だと言うならこんなとこに書き込んでることほど無駄なことも無いでしょうに何を言ってるのとかと

さてまぁ簡単に反論を
https://www.pi-pe.co.jp/solution/article/mail/34/

2017年には、約57%の企業がクラウドサービスを利用しています。今後利用する予定がある企業も加えると、実に70%以上の企業がクラウドサービスのメリットに目を向けているといえます。
（統計元は総務省）

既に古い数字ですが仮に70%有っても「世の中のほぼ全ての企業」などと言って良いものか？

なおお株を奪ってる訳では無いのですが
一言でまとめると「実務知らんだろ」という突っ込みに対してまたもや「シカクノイギガー」で返す辺り
余計に未経験者くささが強調されてるだけですよ
資格で仕事してからモノ喋った方が良いと思いますよ

165 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 06:53:48.05 ID:CtdlSzE1d.net

的確な反論してくれてるんで私はチョッとだけ。

>>162
いつも発散されるので、こちらはオカシイ所を1〜3に整理したんですから、回答も分けて「整理して簡潔に書けよ」。

…嫌味は置いといて、やっぱり都合の悪い事は回答せず自分の主張を繰り返すダケですか。そうですか。

166 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 09:22:34.04 ID:0MD6GyAKa.net

>>165
整理して簡潔に書けと言っておきながら、
その通りに論点を3つに整理してくれたのに>>162みたいな回答書くなんて
要領が悪いのはどっちだよって話ですな

あ、こんな駄文には反応しなくていいので、再度>>154に回答して下さいな
もちろん論点ごとに分けて回答してね

167 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 15:07:18.12 ID:a9wshhsS0.net

>>164
ちゃんと読めよ
>世の中のほぼすべての企業は、規約に合意して外部のレンタルなりクラウドなり
って書いてるだろ
クラウドに限定したのはなんで？
読解力がないから？
だから詭弁って言われるのわかってる？

168 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 15:37:07.30 ID:iyVcyzyUM.net

>>165
簡潔に書かれていない質問に対してバカ丁寧に返せば簡潔じゃなくなるってわからない？
同じような論点の質問100個されたら100個に返答分けるのが常に簡潔なの？

>的確な反論してくれてるんで
そもそもお前自分で的確だって言ってんじゃん

169 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 15:52:58.16 ID:8Ix8bv2Fd.net

>>168
アホらしいですが一個だけ。
的確な反論はあなたでなく >>164 ね？そんな事も読み取れないのかねぇ

170 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 15:57:04.70 ID:8Ix8bv2Fd.net

途中送信しちまった。
まぁそう読めなくもないからそこは謝っとくは。

「あなたに対する的確な反論されてる」

な

171 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 15:58:19.83 ID:oyeMxfR10.net

>>169
レンタルなりクラウドなりって言ってんのを勝手にクラウドに限定して話し進めてる>>164のどこが的確なんだよ
アンカーもないし自演でしか出てこんような流れだろ
どんだけアホなんだよ

172 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 16:01:19.55 ID:a9wshhsS0.net

>>170
自爆してんじゃねえぞハゲ

173 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 17:21:29.89 ID:KcDuZYRf0.net

罵りあうのは別にいいが、不動産の話にしてくれんかのぅ・・・

174 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 17:48:53.17 ID:wsYYGShC0.net

>>171
>レンタルなりクラウドなり
見えてませんねぇ
残りの30%に「レンタル」を入れれば「殆ど全て」に近くなると思ったんでしょうか
残念、そうはなりません
https://www.google.com/amp/s/japan.zdnet.com/amp/article/35120911/

むしろ「ほぼ全部の環境をクラウドに移行する」と答えのは11%しか居ません
まぁ逆説的に「きちんと管理できるな　ら、ハードも自社に有るほうがメリットが有る」と考える企業も多いのでしょうね

まぁ、私はどうでも良いのです
100個の質問に答えるのは面倒くさいですが3つに答えるなら簡潔でしょう

ということで早く>>154に答えてあげてください個人的には特に1と3ですかね


むしろ何の資格だろうと、有資格者（端的にはプロ）だかろこそ
顧客の問題解決には「個別具体的に当たらねばならない」というもんだと思いますけどねー、まして情報技術分野なのに

175 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 18:15:54.74 ID:KqtZ8+Zad.net

ケイスイも最近は
猫とTシャツとラムネ
くらいしかネタないな

176 ：名無し不動さん ：2019/07/09(火) 21:17:07.01 ID:Mpmyo5x90.net

パワーエステートこそ

正義

177 ：名無し不動さん ：2019/07/10(水) 20:48:23.19 ID:4+jArMy90.net

クラウドパワーエステート

クラウディングパワーエステート

クラウチングパワーエステート

178 ：名無し不動さん ：2019/07/10(水) 20:50:10.65 ID:4+jArMy90.net

そろそろ、新しいネタが欲しい

179 ：名無し不動さん ：2019/07/10(水) 20:52:25.30 ID:4qG61iKAd.net

オフ会行ったら情報あるかもよ

180 ：名無し不動さん ：2019/07/11(木) 21:32:41.75 ID:QQjMQAv90.net

オフ会申込だヤツいる？

181 ：名無し不動さん ：2019/07/12(金) 05:33:52.91 ID:crDFVoUl0.net

>無地のTシャツを持って来られた人にはGIGAZINEの希少価値のタマゴネコチャンをシルクスクリーンで刷る実演をしようと思う。
>ただ、着てきた汗臭いシャツを脱いでこれにネコを刷ってほしいというのはちと遠慮したい。

こんなことする人はいないでしょう
それとも、GIGAZINEシークレットクラブのメンバーにはいそうなの？

182 ：名無し不動さん ：2019/07/12(金) 09:28:51.51 ID:PH366z/rd.net

シークレットメンバー限定のオフ会
まだ参加できるよの呼びかけが続いていることから参加者は限りなく０に近いのだと思う
有料（優良）メンバーも逃げ出しかけか？

183 ：名無し不動さん ：2019/07/12(金) 09:49:22.04 ID:ZdmU5quM0.net

顔出しNGを伝えてても顔晒されちゃうって分かったしな……

184 ：名無し不動さん ：2019/07/12(金) 11:00:01.10 ID:Jn8M8Uusp.net

「顔出しNGだと？そんなもん関係あるか。こんなふうに縦長に加工しとけば、誰も気づかないだろう。チョチョイのチョイ」てな感じで華麗にスルーする思考回路。

185 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 00:13:36.60 ID:mflwEoaDp.net

オフ会に何人集まるのか楽しみだ。
まさか公表しないとかないだろうな。

186 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 19:30:22.71 ID:H83OUPcB0.net

そう言えば別に今日だからどうってことでは無いんですが

肖像権絡みにも通じそうなのはコレでしょうか
https://abematimes.com/posts/5423252

「加工されて本人の特定が容易でない画像を更に加工して本人の特定が可能な状態にする行為」
が法的に安全かと言うと
まぁ、んなことは無いでしょうね

187 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 20:14:45.22 ID:y9+agYyL0.net

元々が特定を難しくするほどの大した加工されてなかったけどな

188 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 20:47:00.30 ID:H83OUPcB0.net

それは勿論そうですが
多少なりと言えども配慮の上加工して公開した人間と
わざわざそれを復元して公開した人間

果たしてどちらの責任がより重いかと言うと？
ま、このへんも別に判例調べたりした訳じゃ有りませんけどね

189 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 22:56:17.97 ID:UTi0N+3td.net

なぜそこまでケイスイを擁護する？
ケイスイの家族？

190 ：名無し不動さん ：2019/07/14(日) 23:09:59.17 ID:H83OUPcB0.net

只の暇つぶしですよ
家族や関係者じゃ有りませんが
そろそろそのレッテル貼りに何の意味もないことに気付いて欲しいですねぇ
スレも過疎ってますし工作員なんか置いたところで両陣営に何ら影響有りません

191 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 00:35:14.10 ID:mpoSXNUYa.net

ネットで飯食ってるとは思えない雑さ

192 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 03:03:17.62 ID:MdsVVpzj0.net

オフ会の写真についてはどっちもどっちですかね
モザイクとかにしてたら復元は出来なかったのかな？

193 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 06:25:34.36 ID:Hzvy80Fs0.net

>>192
>多少なりと言えども配慮の上加工して公開した人間と
わざわざそれを復元して公開した人間
果たしてどちらの責任がより重いかと言うと？

この書き方だと、188さんは「どっちもどっち」と考えてはおられんような

194 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 07:45:23.90 ID:MdsVVpzj0.net

まあ考え方は人それぞれですから
復元した人間に強い悪意を感じるのも事実ですね

195 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 08:50:31.32 ID:XdVmDoh7p.net

>>194
暗号化されたものをクラッキングして復元するレベルなら悪意だろうけど、単純に横方向に縮めていたものを元どおりにするのは悪意じゃないのでは？
むしろ、「顔公開やめてくれ」って言われていたにもかかわらず、レベルの低い画像加工して元に戻せる状態でネット上にあげた行為の方にこそ悪意があるんじゃない？

196 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 09:03:57.08 ID:Hzvy80Fs0.net

ギガジンに対して好感を持っていないから、わざわざそんなことしたのでしょうね
ケイスイさんのほうは、悪意はなく、単にアホだったということかと

197 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 09:10:33.60 ID:14OXFR8S0.net

ちなみに実際に被害が出た（被害を訴えられた）として

> 多少なりと言えども配慮の上加工して公開した人間と
要するに、保護が不十分なだけなので「過失」です、故意の立証は困難でしょう

> わざわざそれを復元して公開した人間
要するに「故意」です
ついでに言えば>>196さんの通り「gigazineを貶める目的で」「オフ会参加者の加工済集合写真を利用した」
ということになるでしょう
まぁこちらも立証は簡単では無さそうですが

198 ：名無し不動さん ：2019/07/15(月) 23:30:47.16 ID:NpZOqOWaa.net

>>197
＞要するに「故意」です
業者じゃないとしたら、その情熱はどこから来るのだろう

199 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 00:45:28.44 ID:PBuJX1DXd.net

今回のオフ会参加者は2名以下と予想

200 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 04:56:18.65 ID:NC4JQdSB0.net

新展開かと思ったけど前から進展ないな
しかし日新プランニングより警察の方が嫌いとか
捜査状況をペラペラ喋るわ警察批判しまくりとか
警察もアンチGIGAZINEになっておかしくはない

201 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 05:04:29.28 ID:NC4JQdSB0.net

＞最後に警察が書く調書には、なんと２時間もかかったらしい。
＞きっと、GIGAZINEの編集長はいつもの癖が出て、誤字脱字や文章の言い回しなんかを山程の訂正をしたのではないかと思う。
＞・・・「担当刑事さん、許してやってね。これって、１種の職業病なんです。」

と言ってるけどその後に
＞５月１０日から永延２ヶ月も放置と同じ状態にあったのである。

永延じゃなくて延々じゃないの？
ブログの誤字脱字はGIGAZINEが誰も訂正公正してくれないの？

202 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 05:38:37.17 ID:etjrhVF10.net

>>200,201
上司から叱られたという担当刑事さんですか？

203 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 05:51:58.39 ID:PBuJX1DXd.net

叱責の内容は
たとえ被害者とはいえ、警察の方針に難癖つけてくる者をお前は抑えることも出来ないのか
だったりして

204 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 06:11:44.77 ID:etjrhVF10.net

>>203
この刑事さんだと「たとえ被害者とはいえ、警察の方針に難癖つけてくる者をお前は抑えることも出来ないのか」と上司から叱責されましてね、いやーまいりました
とか喋っていそう

205 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 10:07:23.46 ID:dC+pO/5Cd.net

>>195
ブログアップは悪意があったかと言えば、ただのアホだと思う
でも、小学生でも復元できるレベルでしか加工しないで掲載した責任は問われると考えるのが普通よな

206 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 10:24:35.86 ID:Qd7iFVRB0.net

>>201
ケイスイさんの今回のブログも結構誤字が多かったですね
でもそんなことは本質的な話とは何の関係もありませんが

警察は渋ったり嘘を吐いたり、動きたくない時は水際作戦が露骨です
上司がケイスイブログを読んでいた、というのは面白いですね

207 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 10:29:16.67 ID:Qd7iFVRB0.net

編集長は不起訴になった時のことも既に考えているらしいですが、どうするつもりなのか
テレビ局の取材は受けた方が面白そうですね

208 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 11:40:23.22 ID:etjrhVF10.net

>>207
テレビ局の取材は拒否しているのではなく、時期がくれば応じますと伝えているのでは
ネタがこれでもかというくらい集まってからのほうが面白くなるでしょうし
例えば、ほれ、警察はこれだけ渋ったり嘘を吐いたりで動きたくなかったのですよとか

209 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 11:56:44.55 ID:swh6jGNkp.net

ま、テレビの取材が入ったら、
「Gの言い分はこうです。しかし、13年も賃料を払ってなかったという事実があり、しかも土地が自分のものであるという証拠もありません」という論調になるんでしょう。

そこを突かれると痛いので、Gは「反社ガー」の線で攻めてくるでしょうが、そもそも突っ込みどころを残していた落ち度は並行して問われることになるでしょうね。

210 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 12:17:57.63 ID:etjrhVF10.net

>>209
いや、それではまだまだネタ不足
民事が始まって、ぐちゃぐちゃになって、果たしてこの結果やいかに
というところまで引っ張るべきでしょう

211 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 12:32:44.45 ID:Qd7iFVRB0.net

>>208
刑事事件が一通り片が付いた頃にでもテレビで見たいですね

212 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 13:04:28.28 ID:etjrhVF10.net

>いろいろ、編集長が説明すると、ノートに控えたり、「よくそこまで調べたものだ」と感心したり

素人の仕事に感心してちゃいかんだろ、おい

213 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 13:54:05.10 ID:Qd7iFVRB0.net

自分も水際作戦でやられた口ですが
担当刑事さんに「資料を作るのが上手い」と褒められたことを思い出しました（笑）

214 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:25:19.38 ID:47hQWUyB0.net

まず貼るとしてhttp://keisui.com/20190716-architect-31079-keisui/

進展無いと言えばあまり無いようですが

約１ヶ月後の６月６日、担当刑事より進捗状況を説明したいと連絡があり、６月１０日、GIGAZINE編集長は弁護士同伴で西淀川帰札へ行く。
担当刑事の説明だと、「地主のみを主犯として立件する。」という説明。５月１０日の話とは全く違うではないか。
そこで、弁護士は【追加告訴】ということで告訴状を書き直すことにした。
（中略）
そこでやっと７月１１日、GIGAZINE編集長は担当刑事に会って【告訴状を受理】してもらうことが出来たのである。
この時点で警察は渋々日新プランニングの取り調べをしようかなと言う気になったらしい。


ということて追加の告訴も受理はされているようです
ひょっとしたら？程度ですが「不詳」となっていた告訴先を日新プランニングと明示した、とかでしょうか
何かしら告訴状の中身を変えて無ければ警察の対応も変わらないでしょうし
追加で解った情報等も盛り込んではいたのでしょう

215 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:34:12.48 ID:47hQWUyB0.net

誤字が酷いと文意までわからなくなる例

この時点で警察は渋々日新プランニングの取り調べをしようかなと言う気になったらしい。いろいろ、編集長が説明すると、ノートに控えたり、「よくそこまで調べたものだ」と感心したり、【今までとは多少とも積極的であったらしい。】

素直に補うならこうでしょうか
【（編集が説明した場面での警察の態度は）今までとは違い多少なりとも積極であったらしい】


あとここもちょっと面白いです

刑事告訴を民事の示談を有利にしようとして利用する場合もあるせいか、担当刑事は
「本当に民事はしていないのか。」と
【GIGAZINEの編集等に訪ねてきた】という。
もし民事でも訴えていたら、警察は喜んで「これは民事でやってくれ。」と言えるのである。


【GIGAZINEの編集長に訊ねた】
だと単に聞いただけですが
【GIGAZNEの編集部に訪ねてきた】
だとわざわざ訪問していることになります

まぁ「きた」という表現からも後者っぽいですが
とはいえわざわざ来るほどの要件でしょうか、謎です

216 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:43:09.27 ID:47hQWUyB0.net

まぁ、氏のblogが（敢えてなのか？）
イマイチ意味が確定し辛いのは今に始まったことでも無いですが
やはり気になるのはここですかね


担当刑事によると、上司からかなり叱責されたということである。なんと上司は、私のブログを読んだのである。
担当刑事は「自分は操作上余計な情報に振り回されないためにもそのようなブログは読まない。」ということであった。
更に、「当事者ではない人がなにか言うことに対して注意できないし・・・」とも、ブツブツ言っていたらしい。

Q.上司が担当刑事を叱責した理由は何？


まぁあとはやっぱラストのコレですよね

きっと不起訴になってもなお諦めないだろう。もう今から、その時のことを考えているらしい。

217 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:49:15.92 ID:dC+pO/5Cd.net

誤字脱字を指摘する長文氏の文にも誤字脱字があってカオス

218 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:51:26.77 ID:47hQWUyB0.net

まぁ強いて言うと
「当時者ではない人がなにか言うこと」は
ケイスイ氏のblogのことでしょう
「上司」なる方がそれを読んで担当刑事を叱責したとして
・警察批判が書いてあるからなのか
・捜査状況（？）が書いてあるからなのか
・何かしら他の理由でか
などなど

の、前に一応、物凄く前の話を掘り返すと
「遺贈が成立してないから建物はケイスイ氏が相続している説」だと
建物に関してもケイスイ氏は「当時者」になりますから
少なくともこの担当刑事の方もそうは考えてはいなさそうです

ていうか流石に無断贈与なので非成立説はかれこれ数スレは見てませんね

219 ：名無し不動さん ：2019/07/16(火) 17:59:27.82 ID:47hQWUyB0.net

>>217
あー確かに、まぁ適宜補って下さい

ついでにですが別にオフ会参加者の写真の件で
・仮に民事責任や刑事責任が発生した場合
・Gigazineに責任が無い
などとは言ってませんよ

>>186
の引用先のまとめサイトの裁判と同様
「ちょっと復元して転載しただけ」
という言い訳は通用しない
（どころか転載した側の方がより責任が重い可能性も有る）
と言ってるだけです

まぁそもそもあのぐらいで訴えられるとは思ってませんが

220 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 07:30:38.89 ID:Kk3YMcQ40.net

>調べれば調べるほど、ホコリはでてくる。警察ももっと真剣に調べれば、
これは大きな事件なんだと分かるはずである。

いや、ほんとにケイスイさんのブログは玉虫色の表現にみちみちています。
「調べれば調べるほど、ホコリはでてくる」←誰が調べるの？
「これは大きな事件」←これって何？

わざとやってるのなら、曲者としか言いようがない

それはそれとして、編集長が警察にどんな資料を提供したのか気になりますね
送検される人が増える可能性のある資料なのでしょうか？

221 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 08:16:02.80 ID:IZ1dJZ2Id.net

調べれば調べるほど、GIGAZINEからホコリがでてくるんじゃないの

222 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 08:59:44.23 ID:Kk3YMcQ40.net

>>221
そのためにはGIGAZINEを訴えねばなりません
そうしたところで、警察は腰が重そうなのでホコリを叩くかどうかはわかりませんが

223 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 20:44:17.38 ID:YMxZqVVB0.net

とっととパワーエステートすりゃ

すべて解決

224 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 20:52:51.19 ID:M6s4VUrKd.net

一応送検されて　嫌疑不十分で不起訴
Gが　検察審査会に対し審査申立て
この流れかな

225 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 22:42:01.66 ID:5+gaeoEip.net

>>224
もし不起訴相当の判断が出たら、軽水はどう書くんだろな。
「この国の司法は不完全でおかしな部分だらけである」と相変わらずの独善節で書き散らすのだろうか。

226 ：名無し不動さん ：2019/07/17(水) 23:13:01.78 ID:kN6wDNxr0.net

マジカ

227 ：名無し不動さん ：2019/07/18(木) 14:19:11.90 ID:3W6Fy10Tp.net

>>222
訴えるにしても民事だから警察じゃないだろ？w

228 ：名無し不動さん ：2019/07/18(木) 21:18:08.05 ID:XUU3bgkGM.net

お、ようやく告訴できたか
業者は転売しようと躍起になってのにざまぁねーな

229 ：名無し不動さん ：2019/07/18(木) 23:10:18.66 ID:oEPXFhl0p.net

>>228
ガセ？

230 ：名無し不動さん ：2019/07/19(金) 03:09:39.73 ID:Fb5iLCtp0.net

刑事告訴（告訴状受理）ということでしょう

231 ：名無し不動さん ：2019/07/19(金) 10:34:58.48 ID:crCnf9HPp.net

>>230
ソースあるの？

232 ：名無し不動さん ：2019/07/19(金) 12:31:52.36 ID:Fb5iLCtp0.net

恐らく、現状ではケイスイブログしか無いのでは
起訴と告訴を混同している方が前にもおられたので、勘違いしてるのかなと思ったのですが
違ったならすみません

233 ：名無し不動さん ：2019/07/19(金) 14:42:05.81 ID:5JywFXH0d.net

警察が告訴状を受理したら、捜査し送検する義務が生じる
（被害届の受理では生じない）
送検されたからといって、必ず起訴されるわけではない

234 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 01:18:53.79 ID:rdRK6iTD0.net

＞最後に警察が書く調書には、なんと２時間もかかったらしい。
＞きっと、GIGAZINEの編集長はいつもの癖が出て、誤字脱字や文章の言い回しなんかを山程の訂正をしたのではないかと思う。

こう書いてるけど
＞その時点で、GIGAJINE側の弁護士は「告訴状には『不詳』と書いてあります
→GIGAJINEじゃなくてGIGAZINEね
＞６月１０日、GIGAZINE編集長は弁護士同伴で西淀川帰札へ行く。
→帰札って？
＞この時点でも警察は日清プランニングへの取り調べは全然行っていない。
→日清じゃなくて日新ね、日清食品かよ
＞５月１０日から永延２ヶ月も放置
→延々ね
　
Twitterでも笑われてるから編集長はまず自分の母親のブログの添削をするべきだと思う

235 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 08:16:01.03 ID:9sDtv+of0.net

>>234
いきなり1行目から間違い探しクイズ出してるぞｗ

＞５月１０日、担当刑事が別件で対応中で不在だということで、上司を含む３人の掲示が出てきて告訴状を受理した。

本当に告訴状を受理したなら速やかに処理するはずだけど、全くやってないってことは、
受理されたと勝手に思っているだけで、預かっておくって言われただけのことかも知れないｗ
本当に受理したかの証明書を貰ってうｐすべきだなｗ
告訴状自体も、被害届の間違いかも知れんしｗ










答・・・掲示

236 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 10:03:24.64 ID:WM2bSxrw0.net

一行目で面白いのは果たしてそこでしょうかね

５月１０日、担当刑事が別件で対応中で不在だということで、【上司を含む】３人の掲示が出てきて告訴状を受理した。
その時点で、GIGAJINE側の弁護士は「告訴状には『不詳』と書いてあります。八木節子だけでなく、日新プランニング株式会社の関係者も捜査対象にしてくれという意味です。捜査対象の網を大きく広げてくれということだ。」
とその場で抗議した結果、
警察側は、「こちらでも既に八木節子を送検する方向で進めているが、そこへさらに日新プランニング株式会社の関係者も取り調べするということで了解した。告訴状を受け取る。」
と明言し、なんとすんなりとその場で告訴状を受け取った。



つまり
「告訴状受理としては何故かやたらと積極的だった１回目の受理」をした方
「担当刑事を何かの理由で叱責した方
この二者が同一の【上司】なる方である可能性は高い
勿論、恐らくはその上司の方の判断も加えられた上でなお西淀川署としての暫定的な意向は「Yだけを送検したいらしい」とのことですが
（ただし追加告訴の受理はその更に後なので、少なくとも「警察の説明での
Yのみを送検する意向とその理由」への反論と根拠ぐらいは盛り込んでそうです）


まぁ、警察も人間の集まりですし
個々人で事件の見方が異なるのは当然でしょう

237 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 10:46:38.38 ID:EausAOMxa.net

これ応対したのが担当刑事じゃなかったから相手がマスコミだと知らずに捜査情報漏洩してしまったんじゃないだろうか

238 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 12:09:12.72 ID:NuJNhHay0.net

>>237
相手がマスコミだと知らなかったはないでしょう
西淀川署はそんなに大きな組織ではなく、この騒動は署内では「有名」になってたでしょうから
それにギガジンが何者かという情報は、関係者は共有します

警察の思惑はどうあれ、追加告訴では名指しで「日新プランニング」を入れてるでしょうから、
捜査はしないわけにはいかず、検察に送る書類にも、その結果は記載されるでしょうね

239 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 12:50:26.73 ID:orVlXOzPd.net

でも不起訴だと思う

240 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 13:37:28.43 ID:nHZneuQY0.net

>>234
肩書は会長とはいえ、素人のおばちゃんのブログに文句言っても仕方ないでしょう

>>237
>>238
担当刑事でなくとも基本グループで動いてますからね
脅迫関係は脅迫関係の班とかで

241 ：名無し不動さん ：2019/07/20(土) 13:39:52.89 ID:nHZneuQY0.net

>>236
なるほど、そこが同一人物だとすると分かりやすいですね
まだちょっと断言は出来ませんが

242 ：名無し不動さん ：2019/07/21(日) 02:51:52.31 ID:hDhKe+mv0.net

119 名無し不動さん sage 2019/07/21(日) 01:41:37.05 ID:???
訴状受け取った掲示、後で上司に叱られているw
何であんなもん受け取るんだw


なんてのが有ったので
まぁ若干時系列が曖昧なので「叱責された理由=告訴状を受け取ったから」も無くは無いでしょうが
そうすると
【遂に弁護士と編集長は頭にきて本気で立腹。弁護士は担当刑事に警告書を出す。】
の後に受理してなお叱責されたということですから、まぁ流石に無いでしょう
基本的に「受理は義務」な訳ですし


こんなんも有りました
https://www.mc-law.jp/keiji/17234/#6

次に，例外的に『受理を拒否できる』という場合も解釈上設定されています。
＜告訴・告発の受理義務の例外＝拒否OK｜例＞
ア　記載事実が不明確なもの
イ　記載事実が特定されないもの
ウ　記載内容から犯罪が成立しないことが明白なもの
エ　事件に公訴時効が成立しているもの
※東京高裁昭和５６年５月２０日

逆に言えばア〜エの何れにも、特に「ウ」に該当しない
=少なくとも本件は刑法犯罪が成立しないことが明白【ではない】
とは言えそうです

やはりN社も送検までは行くのでは？
（=微罪処分にはならない）

243 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 10:25:07.20 ID:62giud4e0.net

＞最後に警察が書く調書には、なんと２時間もかかったらしい。
＞きっと、GIGAZINEの編集長はいつもの癖が出て、誤字脱字や文章の言い回しなんかを山程の訂正をしたのではないかと思う。

調書を書くのに２時間もかかるのは、普通なんですか？
書く内容はわかっているし、誤字脱字や文章の言い回しなどを訂正したとしても、そんなものは１０分もあれば終わりそうなのに
試験だったら制限時間オーバーで残念様まちがいなしですね

244 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 10:50:49.03 ID:0zid5Nji0.net

>>243
警察が全くやる気が無いって言うのを、この時点で把握できないとダメでしょうね。

245 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 11:11:27.52 ID:62giud4e0.net

>>244
？
やる気がないとすれば、もっと短くないとおかしくないですか
私なんか、試験で、ああやる気ねえなというときは、５分で解答用紙提出してました

246 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 11:23:30.42 ID:0zid5Nji0.net

>>245
じゃあ警察がこんな対応してて、やる気あるとでも思えるんですか？

ドタキャン２回連続されて、普通は気が付きますよね？

最後は、「世の中おかしいｗ」で締めくくりますか？

247 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 11:30:33.37 ID:62giud4e0.net

>>246
警察がやる気があろうがなかろうが、Gはやらせるつもりなのでしょう
告訴を受理すれば、捜査はしなければならず、検察に送る書類にはその結果を記載せねばならない
やる気ねえから適当に書きましたということになるかもしれないけどね

248 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 11:47:16.23 ID:0zid5Nji0.net

>>247
またドタキャンされるかもねｗ

249 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 11:50:00.76 ID:0zid5Nji0.net

もし建物の権利がギガジン側に無かったってことになったら、
告訴状受理した掲示が上司に拳銃向けられて打たれるようなことになりそうですね。
それだけ事実関係がはっきりしてないものを受理することが、
警察にとっては決してやってはいけないことなんです。

早くマスコミ対応して、世間にこのことが広まるといいですね。

応援してますｗ

250 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 12:07:21.64 ID:62giud4e0.net

>>249
「建物の権利がギガジン側に無かった」

これがはっきりしてたら、告訴状の前の被害届の段階でストップかけられます

マスコミ対応は先のお楽しみということで、取っておきましょう（笑）

251 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 12:30:31.25 ID:eB+zZJCTd.net

警察の対応はどこも同じようなもの

https://t.co/AS94Czx2cZ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

252 ：名無し不動さん ：2019/07/22(月) 17:14:03.40 ID:62giud4e0.net

>>251
盗難車？あるいは偽造ナンバー？の車で乗り付けて
バールのようなもので監視カメラ壊すって
反社確定でしょう
これが大阪の日常というやつですか？

253 ：名無し不動さん ：2019/07/23(火) 20:57:02.16 ID:CkBaZCJU0.net

自他共に認めるパワハラ恫喝ブラック企業のGIGAZINEが
吉本のパワハラ恫喝ブラック企業っぷりを叩くってギャグで言ってるのかちょっと笑ってしまったw
ブログの吉本興行の部分をGIGAZINEにして読んでもしっくり来るからw

254 ：名無し不動さん ：2019/07/23(火) 21:21:40.26 ID:crRP/8N/M.net

>>251
これに比べたらギガへの対応は10倍マシではなかろうか

まぁ家勝手に壊されるのと、防犯カメラ壊されるじゃ100倍ちがうけど

255 ：名無し不動さん ：2019/07/24(水) 23:08:15.60 ID:YPRH9yVPp.net

そろそろ警察から期待はずれな回答が寄せられて恨み節をツラツラと書きなぐる季節がやってきそうですね。
G諸兄には是非とも最後まで諦めず、負けるまで戦い抜いて欲しい。

256 ：名無し不動さん ：2019/07/26(金) 19:37:59.11 ID:QWaZEY3t0.net

争点は、八木と山崎の間の賃貸借契約が終了しているか否かだよな。
（∵建物登記のある山崎は、借地借家法10条で、八木以外にも賃借権を対抗できる。
ただ、賃借権が終了していれば、対抗以前に存在しないことになる）

終了していたら、山崎の負け。
終了していなければ、山崎の勝ち。

で、地代払っていないのなら、終了するよなｗ

257 ：名無し不動さん ：2019/07/27(土) 14:33:51.93 ID:AKE0H/5M0.net

業者さっさとG追いださんと土地乗っ取られたままだぞ

258 ：名無し不動さん ：2019/07/27(土) 17:27:22.81 ID:muonuFyu0.net

景水は何を根拠に土地を占有する権限があると言っているんだ？

259 ：名無し不動さん ：2019/07/27(土) 18:01:36.17 ID:BPYHuO6cp.net

>>258
400万円の支払い。
東淀川のあの広さの区画が400万円ねぇ…へぇ〜w

260 ：名無し不動さん ：2019/07/27(土) 20:53:26.49 ID:muonuFyu0.net

>>259
買ったつもりなのか
つまり日進が無権利者八木から購入したにすぎないといいたいのかな
所有権喪失の抗弁ね
証明できるのかな?

できたとしても、即94条2項の第3者の再抗弁されそうだけど