福井威夫は何をしたかったのか　3

1 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 21:04:26 ID:gOFLYpO90.net

何をしたかったのか…




前スレ
福井威夫は何をしたかったのか　2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1239346480

F1レース活動について
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081205.html

343 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 19:57:48 ID:gMyhNxsI0.net

ホンダエンジン積んでチャンピオンだったらな。

344 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 20:14:04 ID:Jjww4fhrO.net

インサイトが売れなくなった件

345 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 21:34:35 ID:artyvmoY0.net

プリと並べば劣等感感じるだろうし
これだけプリが増えちまうと悔しくて恥ずかしくて走ってられんだろ
フクイが挑発して怒らせなきゃもう少し良かったかも知れんけど

346 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 21:37:48 ID:Sc1GVHFVO.net

>>344
7000台売れてれば十分だろ
10月はステップの販売月だし
フリードだって中だるみはあった

347 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 00:29:32 ID:iNTT7CwzO.net

インサイトは発表時、全世界年間20万台目標だったのにアメリカで月10000台レベル。日本も低下。話題の割には何故か売れなくなった。

348 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 00:54:42 ID:qZVkfg5fO.net

>>347
月一万日本とアメリカで売れれば年間20は余裕でクリアなんだが

349 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 08:37:56 ID:kf6lpzdz0.net

アメリカでは2000台くらいじゃなかったか？

350 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 09:35:18 ID:iNTT7CwzO.net

月1000台レベルの間違いだった、すまんすまん。

351 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 10:26:08 ID:1ZsA6nEUO.net

これじゃ日本はハイブリッドドタキャン企業ばかりだと
世界のモタスポファンから思われてしまうなぁ

352 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 10:54:10 ID:0VADOl1t0.net

日本の企業には、文化をサポートしているという概念が欲しいよな。

353 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 18:43:52 ID:UQsjMHUG0.net

結局Ｆ１文化の一員にはなれなかったな
ホンダは真っ先に逃げ出して悪い見本をつくり、二度と参戦できなくなった
トヨタは粘ったが同じ道を歩まざるをえなくなった

354 ：音速の名無しさん：2009/11/11(水) 19:26:54 ID:kp8A9lfBO.net

353は馬鹿かよ？

355 ：音速の名無しさん：2009/11/11(水) 20:00:53 ID:ANIFsq8XO.net

>>353
ロス・ブラウン「日本勢はいずれF１に戻ってくるだろう。特にF１と関わりの深いホンダとブリヂストンは。」

トヨタは期待されてないみたいですね！

356 ：音速の名無しさん：2009/11/11(水) 23:28:56 ID:NVkA9UAy0.net

>>355
この言葉は今年のマシンを作成したホンダに感謝の意を表したように
思う。

357 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 03:53:08 ID:/6ptKpomO.net

>>356
いや、そういうニュアンスの話ではないんだ
全文読めばわかるよ

358 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 06:37:42 ID:OZbP6wL5O.net

じゃあ全文出せよw

359 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 13:50:12 ID:/6ptKpomO.net

>>358
http://blog.m.livedoor.jp/markzu/c?type=more&id=51586605

360 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 18:37:59 ID:XCoixh7z0.net

>>356
違うだろ。
感謝がないわけではなかろうが、ホンダに対しては複雑な心境だろう。
「ホンダ？・・・彼らは彼らさ」

361 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 19:39:50 ID:OZbP6wL5O.net

>>359
最初から出してろよな

362 ：音速の名無しさん：2009/11/12(木) 21:19:43 ID:DiJKiKhG0.net

ブラウンのいなくなったフェラーリの惨状

ブラウンが代表になった貧乏元ダメチームの躍進

ロス・ブラウンてすげーな

363 ：音速の名無しさん：2009/11/14(土) 19:11:30 ID:GuNHoH/z0.net

そのブラウンでもホンダがいるうちは結果を出せなかった

ホンダのダメっぷりはブラウンのすごさを上回る

364 ：音速の名無しさん：2009/11/15(日) 12:38:02 ID:l1bHD/cK0.net

今さらながら中本ってのはすごかったんだなぁと思う

365 ：音速の名無しさん：2009/11/16(月) 22:44:33 ID:mvxc37Q70.net

そして、メルセデスワークスに…

ホンダとはいったいなんだったのか。

フライとブラウンは1ポンドでチームを手に入れ、180億運営費用に援助を受け
今年結果を出し、来年はメルセデス・・・

いくら儲けたのだろうか。

366 ：音速の名無しさん：2009/11/17(火) 18:39:16 ID:3MhC2Igw0.net

マジで刺客だったんじゃないだろうか

367 ：音速の名無しさん：2009/11/17(火) 18:58:08 ID:w0OfWvUk0.net

ホンダはグローバル企業だとほざいていた福井ってマヌケすぎ、

結局ヨーロッパ文化のいいなりで、金だけだし利用されて終わっただけって感じ。みっともない。

368 ：音速の名無しさん：2009/11/17(火) 21:09:29 ID:3MhC2Igw0.net

素っ裸の王様

369 ：音速の名無しさん：2009/11/18(水) 02:39:05 ID:CSGL+lqG0.net

メルセデスが買収とは....

すごいオチだな。

370 ：音速の名無しさん：2009/11/18(水) 18:03:58 ID:0Gi8iaf70.net

これほどのお笑い企業はなかったと思う
何をしでかすかわからん
これもホンダの魅力ｗｗｗ

371 ：音速の名無しさん：2009/11/18(水) 18:10:31 ID:hr3XMfdQ0.net

ホンダのお笑い130円

えらく高くつきましたねえｗ

372 ：音速の名無しさん：2009/11/18(水) 21:00:08 ID:WBpJovTF0.net

大金をつぎこみ、
俺たちは何をしでかすかわからない企業だぞ！？
ということを散々宣伝して去っていった・・・

373 ：音速の名無しさん：2009/11/18(水) 22:52:26 ID:XNuRXoXC0.net

この混乱期で、イメージではメルセデスの大勝利。
日本勢はボロボロ。

374 ：音速の名無しさん：2009/11/21(土) 23:56:47 ID:EBkBtl/v0.net

こんな絵に描いたような大失敗、基本アジア人嫌いの欧州人はうまい酒が飲めただろな。

ところで今回の２００億とも言われる金のうちホンダにはいくら入るんだっけ？

375 ：音速の名無しさん：2009/11/22(日) 01:50:52 ID:zPM3cLAi0.net

お金返してもらえるのか？
ニックフライあたりがネコババするのが落ちじゃね？

376 ：音速の名無しさん：2009/11/22(日) 07:09:52 ID:KqUpS3nY0.net

さらば、ホンダF1―最強軍団はなぜ自壊したのか?
川喜田 研

↑これもう一年待ったらもっと面白い本が書けたと思うぜｗｗｗ

377 ：音速の名無しさん：2009/11/22(日) 10:34:04 ID:EGvAPl+bO.net

ホンダｗｗ

378 ：音速の名無しさん：2009/11/23(月) 01:14:34 ID:UpwjgJC/0.net

日曜の富士SW、連れの付き合いで行ったが
トヨタの章男社長の「ごめんなさい」は
正直、素直に気持ちが伝わったよ。
だからトヨタの車が好きになるってことはないが
F1撤退とか今まで驕りの反省の気持ちは伝わったなあ。

それたいして、ホンダは.......

379 ：音速の名無しさん：2009/11/23(月) 18:32:42 ID:vbO2OHOJ0.net

事業戦略の失敗を時代変化に理由を求め、
撤退したことに対する評価は数年後にしてくれ、などと言い逃れ、
見事なもんでしたな。

380 ：音速の名無しさん：2009/11/24(火) 02:17:39 ID:UmTY3xB60.net

ホンダにどうしようもない恥をかかせたうえ
日本におけるF1文化を完膚なきまでに
破壊したかったに違いない

381 ：音速の名無しさん：2009/11/24(火) 20:27:26 ID:WbySHIa00.net

仲元もまるでワザとであるかのように
ホラ吹いてメチャクチャにぶっ壊して去っていったもんなぁ

382 ：音速の名無しさん：2009/11/24(火) 20:51:07 ID:u0Nt1eaeO.net

章夫、謝るならなら暴走低品質車の事故遺族に謝れよ

383 ：音速の名無しさん：2009/11/26(木) 17:34:35 ID:0HWtTvKT0.net

フクイは最後の最後まで裸の王様であることに気づかなかったんだろうな
だから裸の王様なわけでもあるが

384 ：音速の名無しさん：2009/11/26(木) 18:09:50 ID:Oumfbu8FO.net

>>378
「ごめんなさい」と言うことは誰にでもできるじゃないの

トヨタはいい加減行動で示さないと

385 ：音速の名無しさん：2009/11/26(木) 19:51:55 ID:NLbv8SEk0.net

馬鹿だな、
この流れはアキオが一般人のファン共の前で謝ったこと。
フクイ・ワダは記者会見の前でしか「お詫び申し上げます」と
事務的に処理した。
その違いだろ？

386 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 18:22:17 ID:EqmSeck30.net

歴代の中でも「トヨタの刺客」とまで言われる人は初だな

387 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 19:23:53 ID:4IQDMd5jO.net

一般人の前で事務的に謝ったアキオ

388 ：音速の名無しさん：2009/12/02(水) 21:23:36 ID:KgTzUdXz0.net

アキオの方がフクイよりマシ
言い訳せずに素直に申し訳ないと謝っている
フキイは>>379だ

389 ：音速の名無しさん：2009/12/11(金) 12:39:02 ID:Ac6CTrNL0.net

test

390 ：音速の名無しさん：2009/12/14(月) 20:55:11 ID:Le6zJ6qOP.net

福井さん今頃何してるのかな？
ホンダ3期は結局はメルセデスの基礎作りだったな。

391 ：音速の名無しさん：2009/12/17(木) 23:49:20 ID:fyUqDrxA0.net

会社は荒れてるよな。

392 ：音速の名無しさん：2009/12/19(土) 16:42:22 ID:s7YwtZDs0.net

最近ホンダスピリッツって言葉聞かなくなったな。

393 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 08:58:04 ID:NvhxcufD0.net

人事制度に虫歯まれている

394 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 13:07:49 ID:xOdWh9370.net

ごますりが出世して、
そのごますりに次のゴマスリがゴマすって
これの連鎖でもうダメ。
ホヌダって現場や周りの総合力で「やってやるよ！」だった。
成果主義のせいで
手を汚さない口だけ・資料だけの狡猾な奴が全部、成果を持っていく。
当然、昔のやる気は出ないよな、評価されないのだから。

395 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 17:49:36 ID:J9xOOKPk0.net

時期が重なっただけかもしれんが
スレタイの方の時代に急速に進んだ

396 ：音速の名無しさん：2009/12/20(日) 21:30:36 ID:l3x9V3dYP.net

ずっとホンダレーシングはフェラーリっぽいと思ってたけど、
ただのサラリーマンだったんだな。
日本にはフェラーリのような熱い会社はないのか？

397 ：トヨタ(笑)：2009/12/21(月) 01:10:25 ID:tHGB9fr4O.net

ホンダが撤退してもお前らﾖﾀヲタに謝る必要ねぇよ。

398 ：音速の名無しさん：2009/12/21(月) 18:18:43 ID:qepbNq960.net

>>396
＞ただのサラリーマンだったんだな。

とびっきりのな

399 ：音速の名無しさん：2009/12/21(月) 20:47:31 ID:VbwVI3bO0.net

こんなホンダに誰がしたのか・・・

400 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 17:04:42 ID:zuXg0Dp3O.net

ゴメン、みんな俺が悪いんだm(_ _)m

401 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 18:31:31 ID:wpCn1+/m0.net

オマエだれよ

402 ：400：2009/12/22(火) 19:46:00 ID:zuXg0Dp3O.net

名前は言えない

403 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 19:56:31 ID:FM+Ym24V0.net

4代目

404 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 20:59:13 ID:Z0SOT8vk0.net

確かにあの時はそのやり方でいく必要があったのだろうが
それを定着させてしまったのがマズかったな

405 ：トヨタ(笑)：2009/12/22(火) 21:53:17 ID:isG2xVblO.net

トヨタ倒産

406 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 02:08:36 ID:+5AHVec10.net

定着させた5代目
露骨な人事を見てみぬフリして自爆した6代目
現実問題が噴出して......さて7代目は

某メーカーの話だよ

407 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:06:56 ID:lluCWG7k0.net

そんなことより目先の利益確保が先決

408 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:21:41 ID:1eTJaG8PP.net

またいづれ景気が良くなったら、
夢が大切とか、ホンダイズムを再びとか言いそうだけど、
みんなついて来るかな？

409 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 21:23:34 ID:lluCWG7k0.net

いやもうムリだよ
さすがにそんなにバカじゃない

410 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 22:21:21 ID:NTktEKZ10.net

Ｆ１命のヤツが多いが、
最近では、プレミアムメーカー以外のＦ１参戦意義ってないよ。

ホンダに続いて、トヨタ、ＢＭＷ、迷いに迷ってるルノー・・・
特に日本メーカーにとって、主戦場の北米、これからの中国、インドで宣伝効果なし。
国内でも、セナブーム時ほどの効果ないし、「Ｆ１？昔、流行ったネ」レベルだよ。
もし、ホンダが今年勝ってても、業績にほとんど影響ない。
「ステップワゴンＦ１特別パッケージ」なんて、Ｆ１ファンでも買わんだろｗ
儲かってるときはアリだろうけど、リーマン以降は明らかにコスト掛かりすぎ。

経営者として、Ｆ１撤退は当然の結論なんだな。
欧州のＦ１メディアに踊らされすぎ。

411 ：トヨタ(笑)：2009/12/23(水) 22:41:33 ID:tBwpUageO.net

エコカーの時代に爆音出して走るガソリンエンジンのF1なんてやる意味ない！

水素エンジンならまだしも。

412 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 23:54:41 ID:b2OsYSH10.net

つまり参戦を続けたことが重大な判断ミスだった

ただのイメージダウンに５０００億は使ったらしいな

413 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 12:12:36 ID:SqY0LblEO.net

このスレに居るような昔のホンダが好きな奴は多分知って居るだろうと思うが。
先代社長のRA099プロジェクト潰して雇ったティレル残党を
ある日突然クビにして、心労でハーベイ博士を殺して、
雑魚チームBARにエンジン供給する自分のプロジェクトで塗りつぶした福井を
俺は許さない。
あの罪に比べたら一カスタマーに過ぎないアグリをさも支援してるかのごとく
吹聴したり、夜逃げ撤退したり、買い取ったBARをコントロール出来なかったりの
罪なんて大した事ない。

414 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 17:37:05 ID:tIaMe/ul0.net

許さないつったってどうにもできんじゃないか

415 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 17:51:37 ID:1GuaPlMn0.net

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20091223-00000113-ism-moto.view-000

416 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 21:11:03 ID:b1bgRpry0.net

やっぱり刺客だったとしか思えんな

417 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 21:50:37 ID:pSRJgTTd0.net

やっぱり刺客だったとしか思えんな

418 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 22:06:47 ID:NSH2tBPtO.net

>>347
＞インサイトは発表時、全世界年間20万台目標だったのに
＞アメリカで月10000台レベル。

アメリカでは、発売初月2000台
１ヶ月だけ補助金出た月が2500台位を別にして
順調に減り続け、今は月1400台位ですよ。

419 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 00:38:56 ID:p7nhTU8bO.net

カーオブザイヤーのIQは影も形も無いんだが…。

420 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 01:24:23 ID:ywZf8ZPP0.net

カーオブザイヤーのレジェンドは影も形も無いんだが…。

421 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 01:51:37 ID:BHNpUFHc0.net

>>418
なんでそんなに人気ないの
狭いから？

422 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 03:13:22 ID:2gqB5ih1O.net

BARにエンジン供給開始時は、まだ吉野社長の時代だよ

ホンダ内部の問題より、F1自体がホンダのワークス参戦に反対してたのが大きかったんじゃなかったのかい？

423 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 07:33:33 ID:p7nhTU8bO.net

俺、日本車興味ないからどうでもいいけどトヨタ潰れるぞ。 (￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ

424 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 07:49:29 ID:8n7iaJ5UO.net

そうかなぁ。
当時の福井は社長の次にF1プロジェクトに権力のあるMS部長じゃなかった？
RA099プロジェクトを作ったのも、ある日突然潰したのも吉野って事？
前日夜にはなかった撤退を夜逃げ同然に行う手法は福井そのものに思えるが。
RA099プロジェクトに関わった元ティレルスタッフは
前日までホンダ社員と共に作業してたのに、
次の日に現場に行ったら日本人は誰一人居なくて、
代理人がイギリス人スタッフにプロジェクトの解散を通達、
ホンダ社員は全員帰国済み。
ホンダ社員に文句を言う事すら出来なかったと聞く。
以前日本人（ホンダ社員？）と仕事した事のあるスタッフは、
「日本人はこんなやり方をするのか！」と嘆いたという。
もしもこの話が福井の仕事ではなく、前社長吉野の判断なら、
ホンダって会社そのものがその時点で腐ったいた事になる。
俺はまだホンダって会社に希望的見方をしたいから、
吉野ではなく福井の決断と思いたい。
否定する根拠もないし。

425 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 08:18:54 ID:p7nhTU8bO.net

トヨタ車乗って私はアホですよて晒せよ(笑)

426 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 08:32:18 ID:p7nhTU8bO.net

世界のトヨタ様が先陣切って派遣切りとは(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ

427 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 12:20:28 ID:fzQ65tQPO.net

ヨーロッパではいい笑い者になってる国内

428 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 13:25:36 ID:p7nhTU8bO.net

トヨタ 暗殺でググれ(笑)

429 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 14:50:43 ID:2gqB5ih1O.net

誰が社長でも不可抗力だと思う。

経歴からすると、どちらかと言えば福井も吉野も
端からワークス参戦したかったんじゃないかい？
嫌ならエンジン供給すらもしなきゃ良かっただけの話だし。
エンジンだけなら途中で止めることも簡単だっただろう。

まあハーベイが死んでしまってはどうしようもないし、
他に打診するにしても、機密やら契約の問題やら何やらで
微妙な時期だったんじゃかなかろうか。
バーニーか知らないけど、F1側からはホンダのワークス参戦反対の話も上がってたようだし。

一介の従業員では寝耳に水だったことは普通の会社でもよくある話だと思うよ。
真相を知るのは役員や元ティレル側の高い役職者だけじゃないかなあ。
日産とヤマハの決裂の真相が未だに出てこないのと同じで。

430 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 15:22:39 ID:8n7iaJ5UO.net

なる程なぁ。
そういう考え方も出来るか。
でも、ティレル残党はトップのハーベイ博士に至るまで
日本人が居なくなるまで知らされなかったらしいけどね。
そんで、突然切られたショックで発作発症、ハーベイ博士死亡。
ホンダがドタキャンしたから繰り返しを防ぐ為に
供託金制度が出来たけど、適用されたチームは
ライバルのトヨタと、ホンダ関連チームのアグリだけだったってオチ。
ホンダ参戦を嫌ったのはかつてホンダエンジン搭載チームに
苦渋を舐めさせられた既存チームじゃないの？
フェラーリ辺りが怪しい。
近年までフェラーリはFIAから特別扱いだったから。
バーニーはドタキャンに怒った側だから、ホンダに横槍入れたりはしないと思うが。

431 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 20:02:46 ID:ywZf8ZPP0.net

撤退はもうどうでもいいが
レース上がりの連中、ちゃんと仕事しろ。
迷惑なんだよ。

432 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 21:15:59 ID:DseRc5dC0.net

人海戦術、物量作戦、パワーポイント

433 ：トヨタ(笑)：2009/12/25(金) 21:19:49 ID:p7nhTU8bO.net

トヨタまだまだ金あるからじゃんじゃんリコールしようぜ！

434 ：sage：2009/12/25(金) 21:57:51 ID:UfYswosV0.net

フェラーリは第２期終了後に技術供与なんかもしてたから、
どちらかといえば親ホンダだったんじゃないのか。
ロスブラウンの供与（笑）はその見返りだと思っていたが。

435 ：トヨタ(笑)：2009/12/26(土) 00:43:14 ID:vstch2dSO.net

お前、なんの話しよん？

436 ：音速の名無しさん：2009/12/26(土) 06:29:30 ID:6Vr58G3s0.net

>>435
うじ虫

437 ：音速の名無しさん：2009/12/26(土) 16:36:49 ID:9/414eHsO.net

じゃあ、福井が足かけ５年粘着支援した琢磨について騙るか？

438 ：音速の名無しさん：2009/12/26(土) 16:59:10 ID:zweIUfMH0.net

>>434
技術供与したなんて思ってるのはンダヲタだけだろ
当のフェラーリは、勝手に押し付けられて迷惑で無視状態だった

439 ：トヨタ(笑)：2009/12/26(土) 18:06:57 ID:vstch2dSO.net

お前なんの話しよん？

440 ：音速の名無しさん：2009/12/27(日) 07:57:43 ID:iwPwhtpi0.net

技術供与した、なんて恩着せがましいにも程があるわなｗｗｗ

441 ：音速の名無しさん：2009/12/27(日) 11:34:19 ID:iZZQ0adC0.net

ホンダ辞めた後藤さんてフェラーリで何やってたんだっけ？

442 ：トヨタ(笑)：2009/12/27(日) 12:03:49 ID:B8YXCg3RO.net

自分で調べろアホ！

お前らトヨタ 暗殺でググれ(笑)

443 ：音速の名無しさん：2009/12/27(日) 22:32:10 ID:6F2ugt6/0.net

>>438>>440
ニュースでやってたけど。
なぜかロータスだってトヨタエンジンだし、
世界中で組んだり離れたりしてるのに、技術供与程度くらい当たり前の話だろ。