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福井威夫は何をしたかったのか 3
- 1 :音速の名無しさん:2009/07/07(火) 21:04:26 ID:gOFLYpO90.net
- 何をしたかったのか…
前スレ
福井威夫は何をしたかったのか 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1239346480
F1レース活動について
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081205.html
- 559 :音速の名無しさん:2010/04/29(木) 22:59:28 ID:GIdxwcY60.net
- バトンは、マクラーレンに加入したとき、成功に慣れているという感覚を容易に感じられたと語る。
「マクラーレンでの違いは、彼らは勝利がどのようなものかをわかっていて、ここ20年にわたって多くのことをしてきたということだ」
「ところがホンダはチームとしてそうではなかった。エンジンがあったけど、チームとしてではなかった。その点で異なっている」
- 560 :音速の名無しさん:2010/04/30(金) 16:37:16 ID:SB3bkh950.net
- >>558
人事制度のおかげで立派なサラリーマン組織が出来上がりつつあるよ。
ただのサラリーマン集団になったら他社に対抗できないのに。
- 561 :音速の名無しさん:2010/05/01(土) 21:32:05 ID:ABf5cCEr0.net
- >>559
外から見ていてもレーシングチームの体をなしていなかった。
まるでバージョンUPすることが目的であるかのような意味のないバージョンUP。
BARとの責任の擦り付け合い。ホラ吹きしかできない無脳の中本。
まぁ散々語りつくされていることだけど
- 562 :音速の名無しさん:2010/05/05(水) 21:13:10 ID:bm0yjjt40.net
- >>560
総ゴマスリ化と噂の制度だな?
- 563 :音速の名無しさん:2010/06/22(火) 19:38:28 ID:guZYSOo60.net
- とりあえぜ、保守。
社長クビになったから
昔のホンダの黄金期レースの記事の写真に
出なくなったナア。
- 564 :音速の名無しさん:2010/06/22(火) 21:11:50 ID:oC9WVei0P.net
- 福井さんは自己顕示欲が強すぎて
かつ軽率でそそっかしい判断をする癖があるのが敗因だったな。
- 565 :音速の名無しさん:2010/06/23(水) 04:38:21 ID:S8QTW2vQ0.net
- この人は目立てればオッケーだったんだよな
改革者気取りで決断するのはいいんだが、思慮が足りなすぎた
- 566 :音速の名無しさん:2010/06/23(水) 18:03:57 ID:FvlPpg730.net
- パホーマンス大好き人間
自分がF1に乗ってみたいばっかりに
わざわざイギリスから現場スタッフこさせたりw
- 567 :レクサス最高:2010/06/24(木) 14:30:29 ID:eefSfZ2VO.net
- http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fresponse.jp/article/2010/06/24/141962.html&wsi=4665c060f03b9459&ei=P-siTIzeFIW2uAOs9aWLDQ&wsc=ti
- 568 :音速の名無しさん:2010/06/25(金) 20:36:03 ID:7Fd7VGKX0.net
- >>563
さすがにブラウンがあれだけ活躍した後だと恥ずかしくて出れないだろ。
その他、裸の王様と化したための数々の判断ミス・・・
さすがに、な。
- 569 :音速の名無しさん:2010/06/25(金) 21:45:48 ID:heq+UxVa0.net
- ホンダF1撤退を推進してた派閥が失脚したらしいからなあ・・・ブラウン活躍で
- 570 :音速の名無しさん:2010/06/25(金) 21:55:00 ID:WVKOe3NtO.net
- >>551
その前に、最大のガン、福井がいなくなったから業績伸びたんでしょw
- 571 :音速の名無しさん:2010/06/25(金) 22:14:54 ID:n2UTbNKg0.net
- 一流企業に縁のない俺がこのスレ読んでると「フムフム」と引き込まれるんだけどさ、
ホンダみたいな大企業なら裁判所を通さなくても書き込みしてる人を特定する
裏ワザ裏ルートとかあるんじゃないの?
ぶっちゃけどうなんだろ?
- 572 :音速の名無しさん:2010/06/27(日) 02:23:32 ID:ktILMcRZ0.net
- おき入りは黙っても出世する
お気に入りじゃなかったら何をやっても評価はされないし
逆に叩かれるので、並に仕事して後は何もしないのがいい。
- 573 :音速の名無しさん:2010/06/27(日) 11:51:16 ID:CWy6la1v0.net
- 成果はコースに乗ったお気に入り君達がさらに上がるために利用されよるからな。
アホらしくてやってられへんわ。適当にやるがええよ。
- 574 :音速の名無しさん:2010/06/27(日) 21:08:37 ID:cvRvJN//0.net
- お気に入りになれば?
- 575 :音速の名無しさん:2010/06/27(日) 21:46:58 ID:ktILMcRZ0.net
- 人格捨てればな。
テレビドラマ並みに。
驚いたよこの会社。
- 576 :音速の名無しさん:2010/06/28(月) 05:29:24 ID:zYtRyavD0.net
- 近年、意味不明な格差拡大中
モチベーションもへったくれもねーよ
- 577 :音速の名無しさん:2010/06/28(月) 17:38:09 ID:U9vC+a8n0.net
- 2020年?
勝ち組のみなさんでどうぞ頑張ってくださいな。
- 578 :音速の名無しさん:2010/06/28(月) 21:14:29 ID:3G5h8e/q0.net
- >>575
転職のみなさんは皆驚いているよ。
ゴマ文化パワポ文化。
- 579 :音速の名無しさん:2010/06/28(月) 23:01:33 ID:H0bmcKdz0.net
- モーホーマネージャー(ホントに童顔男好き)に
「ココ掘れワンワン」とケツを彫られたポチ蘭丸
目出度く管理職になったとさ。
めでたし めでたし
......こんな会社嫌だよ
あるべき姿の仕事を見ないんだもの
- 580 :音速の名無しさん:2010/06/29(火) 18:51:09 ID:gET2znTn0.net
- 地味な仕事は成果にならないので仕方ない。
上司の覚えめでたくなって、
目立つ仕事をして、
点数稼ぎしないとどうにもならない。
- 581 :音速の名無しさん:2010/06/30(水) 18:49:36 ID:zJiR1kT30.net
- >あるべき姿の仕事を見ないんだもの
そういう問題点には目も向けず、
はよせー!安くせー!目指せトヨタじゃぁ!
他社にとってはラッキーである。
勝手に自滅してくれるんだから。
07年のエフワンと一緒だわ。
- 582 :音速の名無しさん:2010/06/30(水) 19:06:51 ID:e4iP9OvS0.net
- 本田宗一郎さんならこう言うはず
「はぁ?撤退だと、つまらん成績だったから諦めるのか?
お前うち何屋と思ってんだ、レース屋だぞ、じゃんじゃんエンジン壊して貰っていいエンジン
作るんだよ、金掛かるから辞めるとかお前が作れば金なぞかからん」
こんな感じだろうな
- 583 :音速の名無しさん:2010/06/30(水) 20:09:08 ID:4vh9WcwE0.net
- ヒュンダイとVWが目標って.......どうすれば......????
オレ、もういいよ。
疲れたよ、基本給さえもらえればいいよ。
- 584 :音速の名無しさん:2010/06/30(水) 21:14:50 ID:8WKtrPF80.net
- 諦めたら終了だ。勝ち組の餌食になるか?
彼らは脱落者が出るのを喜んでいるんだが。
サラリーマンに徹すればいいだけじゃん。
- 585 :音速の名無しさん:2010/07/01(木) 19:13:40 ID:M8j0n+3u0.net
- めざせヒュンダイ!
- 586 :音速の名無しさん:2010/07/02(金) 21:09:42 ID:0vvPs9zp0.net
- この会社だいじょうぶ?
社員から不満続出じゃんか。
- 587 :音速の名無しさん:2010/07/03(土) 23:47:36 ID:BLyx/skQ0.net
- 安くてブランド力が欲しい企業は
多分、マックやユニクロみたいに
課長・業務担当長(店長みたいなもの)は管理職。
その下は派遣・期間社員(バイトやパート)。
としたいのが経団連・日本大企業の本音らしい。
この板見てると多分、ホンダは特にそうなんだろうね。
がっかりだね。
- 588 :音速の名無しさん:2010/07/04(日) 19:55:18 ID:Vftb5g9p0.net
- 勝ち組w負け組w
- 589 :音速の名無しさん:2010/07/04(日) 20:24:51 ID:mIkM1ia10.net
- 経団連自体、腸がやり出した頃から無能
シェア争い、コストダウン、無謀な国際化だからな
あいつ日本人じゃなかろ、英語も喋れん、ラッパ吹くだけ
インチキ中国人ぽい
- 590 :音速の名無しさん:2010/07/05(月) 02:37:53 ID:dxjemSEb0.net
- それに中国人にちやほやされる人はバカが多い
中国の兵法に
「隣国の使い者が愚かな人間なら盛大にもてなし、貢ぎ物を多く与え持ちかえさせよ
もしその者が賢い者なら何も与えず送り返すべし、さすれば隣国は自分のモノとなる」
モロだよねwトイレ会長とか、コキントーのパシリになってたし
ここ10何年みんなハニートラップにかかってるwww
- 591 :音速の名無しさん:2010/07/06(火) 21:09:26 ID:A/glsTNf0.net
- >>572
胴衣
アホらしいよ
- 592 :音速の名無しさん:2010/07/07(水) 18:19:37 ID:mYpHpW9D0.net
- 上司のために働いて喜ばせれば気に入られるよ。
自分の為に働け、忘れちゃいけない。
- 593 :音速の名無しさん:2010/07/07(水) 19:25:32 ID:MsYsIAk60.net
- 今日、会社でつらかったよ。
管理職つるんで嫌がらせするんだもんな。
ロッカーまで、帰り詩にたくなったよ。
- 594 :音速の名無しさん:2010/07/08(木) 21:06:22 ID:AcsFd4Eb0.net
- ストレスの多い会社になったもんだ。
休職者の増加は深刻だろ、ここ。
- 595 :音速の名無しさん:2010/07/09(金) 20:18:36 ID:M7yXf+Ja0.net
- おいおい、この会社大丈夫かよw
- 596 :音速の名無しさん:2010/07/09(金) 21:45:45 ID:QJCz/lOe0.net
- また倉庫で....
今度は意識不明って一体........
- 597 :音速の名無しさん:2010/07/09(金) 21:51:08 ID:cRFb3Uht0.net
- またって、その前もあったってこと?
- 598 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:07:14 ID:kVfxmD1O0.net
- mた?
- 599 :音速の名無しさん:2010/07/13(火) 18:50:00 ID:CX66J12P0.net
- ここ、荒んでるんだな。
- 600 :音速の名無しさん:2010/07/14(水) 11:49:32 ID:w5VnZcy90.net
- >>582
「レース屋だぞ」って、本田宗一郎がそんなこと言わないとおもうけど。
おそらくF1なんて即撤退していたと思うぞ。
もっと別のものに興味をしめしていたとおもう。
- 601 :音速の名無しさん:2010/07/14(水) 20:19:18 ID:ltWT/gfP0.net
- 現場現実軽視のチキチキパワポ三昧の現状を見たら総一郎はなんて思うのか・・・
- 602 :音速の名無しさん:2010/07/14(水) 20:32:02 ID:W8Xmd12q0.net
- >>600
いや、それ昔似たような事言ってたらしいよ
うちには2輪のエンジンがあるどうのってさ、
ホンダは葉巻型のF1のときも参戦してたじゃん
まあ宗一郎さん自体バイク屋さんから始めてるし
- 603 :音速の名無しさん:2010/07/17(土) 21:12:20 ID:COU9fqi10.net
- 管理職をディーラー出向にしろよ
- 604 :音速の名無しさん:2010/07/18(日) 08:05:16 ID:vxcW/udU0.net
- パワーポイント使ってセールストークさせりゃいい
- 605 :音速の名無しさん:2010/07/20(火) 21:49:36 ID:zid7Ab7U0.net
- 山のような書類とPCの前でキツイで日程で仕事してんのに
延々とオキニイリの机でゴルフの話をすんなよ管理職。
ボールがどう、芝がどうのって話している時間で
その分、いくら時間賃率もらっているんだよ?
上にはニタニタ笑顔、下には妖怪みたいな顔でにらんで。
モラルとメリハリつけろよ。
- 606 :音速の名無しさん:2010/07/21(水) 19:50:02 ID:6p8dLfPb0.net
- この会社の管理職なんてそんなもの。
程度の低いのが多すぎる。
一山当てて上がった者勝ちの会社だよ。
- 607 :音速の名無しさん:2010/07/21(水) 22:47:08 ID:x0t0NAKF0.net
- なんか迷走してるなぁ...
やってることが二番煎じになってる
- 608 :音速の名無しさん:2010/07/22(木) 00:06:58 ID:D7i3Uwtw0.net
- パッとしねえ内容だった。
夢がない。
- 609 :音速の名無しさん:2010/07/22(木) 21:22:04 ID:SEXwxAhl0.net
- >>605
出来上がり管理職連中はそうやって労働単価上げてる。
今の給料維持しつつ、いかに楽するか考えているからな。
困ったもんだ。
- 610 :音速の名無しさん:2010/07/23(金) 17:16:49 ID:y7ojO6yp0.net
- 彼らは自分が退職するまで会社が持てばいいんだよ。
もたないほどの速度で沈下してきていると思うが。。。
- 611 :音速の名無しさん:2010/07/23(金) 18:23:09 ID:ERfpwOUw0.net
- 役員達は別にクルマに興味があって入社したんじゃないんだろ。
ただの企業ブランド見て自分に相応しいかどうかで選んだだけ。
業界なんてどこでもよかったんだよ。
- 612 :音速の名無しさん:2010/07/23(金) 21:02:21 ID:eKifNRXQ0.net
- 今時の新卒みたいじゃねーかよ。
しかし役員報酬近年増やしてるな、この会社も。
自分たちだけはいい思いしたいんだろう。
そういう姿勢が組織力の低下を招いているんだが。
- 613 :音速の名無しさん:2010/07/23(金) 22:41:20 ID:ZmpgZAf50.net
- マルコム・ムーアの「華氏911」を見たんだが
ブッシュ政権支配体制に似ていると思った
「格差をつくって、底辺の人間から搾取する」
なんか つらいな
- 614 :音速の名無しさん:2010/07/24(土) 06:27:03 ID:+90RL+oX0.net
- 役員じゃなくても社内格差急速に拡大中だよ。
もともとフラットで公平性の高い(少なくとも機会は)組織だったのが
この会社の活力の源でもあったのにね。
勝ち組たちはもっといい思いがしたいんだろうな。
- 615 :音速の名無しさん:2010/07/27(火) 18:12:20 ID:+IY/Q7pf0.net
- さいきん、福井のおっさんメディアに全然でないなあ。
また威勢のいい話を聞きたいんだが。
- 616 :音速の名無しさん:2010/07/27(火) 19:16:00 ID:cWCmaO4T0.net
- >>615
プレジデント別冊「時間半分、成果5倍の勉強法」に現社長の肩書きでインタビュー記事が出てたw
担当の編集が間違えたんだろうけど。
- 617 :音速の名無しさん:2010/07/27(火) 20:40:05 ID:/7mS5Smq0.net
- 時間半分、成果5分の1ってことをやっておきながら偉そうなもんだね。
- 618 :音速の名無しさん:2010/07/28(水) 21:12:03 ID:9G0kovLQ0.net
- 程度の低い課長どもなんとかしてくれ!
- 619 :音速の名無しさん:2010/07/28(水) 22:26:49 ID:Dx1t9bCI0.net
- 出す車はカッコ悪いわF1は遅いわ悪夢のようだった
- 620 :音速の名無しさん:2010/07/30(金) 21:30:56 ID:9nv4+dV30.net
- トヨタの刺客と考えれば合点がいく
- 621 :音速の名無しさん:2010/07/30(金) 22:26:02 ID:sbe1dNay0.net
- なんかドリームの部分がごっそりカットされちゃったのかな?
ASIMOもちょっと走ってから何年も進化してないし。
ニセASIMOが台を押しました!ってのもそれっきりだし。
結局いつものように韓国にパクられた「彼」は進化してるんだろな。
小さい車だけのメーカーに戻らないでね。
モチベーションはもうありませんよ。
- 622 :音速の名無しさん:2010/07/31(土) 12:29:34 ID:zztKu/Cm0.net
- パワハ●合法化制度もすっかり定着したしな
- 623 :音速の名無しさん:2010/07/31(土) 21:09:51 ID:czTHpfXD0.net
- パワポ文化もすっかり定着した。異常なまでの凝りよう。
それで誤魔化される馬鹿がいるからそうなるんだが。
- 624 :音速の名無しさん:2010/08/01(日) 19:13:42 ID:fys6fuZL0.net
- パワポ弄ってるうちにパホーマンスが上がっちゃうんだぜっ
- 625 :音速の名無しさん:2010/08/10(火) 13:24:29 ID:V9SSfAN2O.net
- パワポで夢を見せる
- 626 :音速の名無しさん:2010/08/10(火) 18:25:21 ID:SbmLI5Cc0.net
- 来シーズンはイケる!次戦はイケる!ライバルを凌駕,圧倒!
The Power Point Dreams
- 627 :音速の名無しさん:2010/08/16(月) 15:58:20 ID:6JpabMe+0.net
- 四期はパワポとパワ腹で挑め
- 628 :音速の名無しさん:2010/08/20(金) 19:11:14 ID:rZl1HFV70.net
- tes
- 629 :音速の名無しさん:2010/08/20(金) 21:40:38 ID:ZV7HeQEF0.net
- パワポでパワーアップさせる!
- 630 :音速の名無しさん:2010/08/22(日) 01:41:55 ID:ixpNicnZ0.net
- もう「あきらめる」ことにした。
夢、なんですかそれ?
つりですか?
自由闊達な意見、なんですかそれ?
ごますりとあいづち以外は
反抗的・反会社的と判断ですよね?
- 631 :音速の名無しさん:2010/08/22(日) 06:53:32 ID:zPXGC+HA0.net
- 中間層がエライ人にごまするためには下の自由闊達な意見は煙たい。
さらにそんな程度の低い人間たちが人事権持ってるから手に負えない。
ゴマスリしてゴキゲン取らないと自分の身を立てていけない。
あきらめろ
- 632 :音速の名無しさん:2010/08/22(日) 19:31:10 ID:pRdv0aPm0.net
- 自由闊達に意見出されたら取りまとめるのが大変。
つつかないで欲しい藪をつつくヤツも出てくる。
だから望む意見が出るように仕向けるわけよ。
- 633 :音速の名無しさん:2010/08/23(月) 20:56:28 ID:2b2iODj10.net
- 適当にあいづち打って流されてやってればいいのさ。
ついつい楯突いてしまって干されるよりよっぽどマシ。
- 634 :音速の名無しさん:2010/08/23(月) 21:38:04 ID:iRU0O6tv0.net
- 中間管理職だよな問題は
(まじめな管理職も1−2割程度いるのは認めるけど)
- 635 :音速の名無しさん:2010/08/25(水) 18:48:48 ID:TwZxQwZc0.net
- 役員があれでは中間管理職もああなるしかないだろう。
それなら組合員もそうなるしかない。
もはや自浄作用は働かない。
- 636 :音速の名無しさん:2010/08/26(木) 19:46:42 ID:zx/g3xim0.net
- >>634
誰が、といより企業文化がそうなんだと思う。
- 637 :音速の名無しさん:2010/08/31(火) 16:54:53 ID:jXaen+ut0.net
- >>490
超亀レスだけど
人は見かけで判断してはいけない
セナは川本さんとの信頼関係があったからホンダで走り続けたんだろ
川本さんが後に出したコメント
「俺は、自分のためにF1をやってきたつもりでいたが、もしかしたら、
おやじさんの喜ぶ顔がみたくてやっていたのかもしれない」
http://www.youtube.com/watch?v=7z3GKfz-gPM
- 638 :音速の名無しさん:2010/09/01(水) 19:38:14 ID:tTl1X9ri0.net
- サラリーマンが出世のためにF1をやるのとはワケが違うな。
- 639 :音速の名無しさん:2010/09/02(木) 14:33:15 ID:mZS68cWcP.net
- ホンダの行き当たりばったりの施策が早くも裏目に出始めてるじゃないか!
- 640 :音速の名無しさん:2010/09/02(木) 21:09:32 ID:n74v34S+0.net
- また作戦変えるだけのハナシ
そんなことやっているうちにずいぶん他社に遅れてしまったな
パワープラント系
- 641 :音速の名無しさん:2010/09/03(金) 00:41:22 ID:m9cUAs6r0.net
- 川本社長好きだな、おやじさんの夢を継承してたしね
それとは対象的に福井のチンチクリンときたら… 無様でかっこわるいオヤジだよな
- 642 :音速の名無しさん:2010/09/03(金) 19:16:43 ID:g5bRIgTL0.net
- F1乗れて満足だったんじゃね?
しかし自己顕示欲、出世欲が強い野郎どもがこの会社を蝕みつつあるな。
- 643 :音速の名無しさん:2010/09/04(土) 19:26:20 ID:Xh2p0AhA0.net
- 福井はあれもやる、これもやるとブチ上げておきながら、
最後は全部引っ込めたもんな。まさに今のホンダの象徴。
もう社長じゃないけど。
- 644 :音速の名無しさん:2010/09/06(月) 21:26:49 ID:F4bLkTui0.net
- 頭悪かったよな
- 645 :音速の名無しさん:2010/09/08(水) 19:30:03 ID:adhRADbc0.net
- パワーハラスメント
- 646 :音速の名無しさん:2010/09/15(水) 18:39:22 ID:B2OyacY60.net
- メンタルヘルスまじめにやる気ないな。
- 647 :音速の名無しさん:2010/09/17(金) 00:41:45 ID:l+3Kqfe70.net
- 「ブラウンGPチームは、2009年シーズンに9850万ポンド(約131億7190万円)の収益があったことを明らかにした。」
ブラウンとフライは、それぞれ2000万ポンド(30億円)の配当を得ている。
ホンダの撤退がどれだけ間抜けだったかのニュースはまだまだ続きますなぁ..
- 648 :音速の名無しさん:2010/09/17(金) 23:55:21 ID:ADyIpdjp0.net
- >>646
ないだろ。
原因を追求しだしたら都合が悪くなる人間も出てくる。
そのままほっとけ、ってとこだろ。
将来素晴らしい組織が出来上がる。
- 649 :音速の名無しさん:2010/09/18(土) 12:45:45 ID:k5DNcs4G0.net
- >>647
パニクってなりふり構わず逃げなければならないほど、
福井がそれまで主導していたことが頓珍漢だったってことだろう。
- 650 :音速の名無しさん:2010/09/18(土) 19:11:41 ID:k5DNcs4G0.net
- アキュラやNSX、北米ディーゼルとか
やめます、やめます、やめます・・・
のオンパレードだったな
- 651 :音速の名無しさん:2010/09/19(日) 01:52:05 ID:Bs2aBM3u0.net
- 社長も辞めた。
しかし、超高額!!役員年金+八重洲の個人部屋(社長待遇)をもらうのは
辞めなかった(辞退)だろうなあ。
- 652 :音速の名無しさん:2010/09/19(日) 09:02:12 ID:TosRvNvTP.net
- 福井さんの功績はインサイトの発売かな?
でも売れたのは最初だけで後は尻すぼみだね。
彼の施策は軽率だった事が時間とともにはっきりしてきた。
- 653 :音速の名無しさん:2010/09/19(日) 14:18:24 ID:N8Sv5ezX0.net
- 国内にアキュラは導入しません!
やっぱ導入します!
やっぱやめます!
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- 654 :音速の名無しさん:2010/09/20(月) 21:25:04 ID:oA3NHiwL0.net
- やるやる言ってもどうせハッタリ
ハッタリ企業は信用できない
- 655 :音速の名無しさん:2010/09/22(水) 19:54:55 ID:bYz1iEjH0.net
- 格差問題
労使ともに誰も責任取らないなあ
人生あきらめしかないがな。
- 656 :音速の名無しさん:2010/09/22(水) 21:26:01 ID:Y1kI3h1b0.net
- 近年の社内格差は異常。
確かにリーダーを育てることは必要で、見込みありそうなのを積極的に育てることは必要。
だが問題はゴマスリに徹しないと標準のコースすら歩めないこと。
結果、何もかもが粉飾になる。
- 657 :音速の名無しさん:2010/09/28(火) 23:21:12 ID:vYdsiNJr0.net
- もう人生あきらめた。
会社は時間内は我慢して25日給料もらうとこ。
あとの残りの時間で人生を,,,,,,,,
- 658 :音速の名無しさん:2010/10/02(土) 07:07:45 ID:86ILez0e0.net
- 薄く長く、残業代目一杯稼いでりゃいいや、もう
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