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● 2輪ロードレース総合 293 (MotoGP/SBK etc.)●

1 :音速の名無しさん:2015/11/14(土) 20:42:38.24 ID:8NAcmXrc0.net
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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【ドカティ優遇ルール(ファクトリー2)とは】
>>2以降に

前スレ
● 2輪ロードレース総合 292 (MotoGP/SBK etc.)●©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1447063199/

544 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 11:20:01.37 ID:CnLwZnn8O.net
>>525
イタリアでデモランしてブーイングされたら笑えるな

545 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 12:02:52.34 ID:nCKBIuWZ0.net
KCは好きだけど、正直KCがいまさら何しようがさして変わらないと思う
マシン開発もレースも売り上げも

546 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 12:41:29.12 ID:gkND4GuK0.net
KCも30才なるんだな、復帰するならギリギリか。
しないんだろうけど。

547 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 12:42:40.42 ID:/+Rc6+ZZ0.net
KCは第二子が生まれるんだから復帰はない

548 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 13:34:39.14 ID:YPTx3BcD0.net
>>543
テストライダーがレギュラーライダーをはじき飛ばすって、なんだKCは人事権まで手に入れたのか

549 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 13:56:09.17 ID:8QNhNjg/0.net
>>545
売り上げは変わるだろw
どんな根拠でそうなるのか

550 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 14:07:52.02 ID:nCKBIuWZ0.net
>>549
むしろテストライダー効果程度で売り上げに影響する根拠が知りたい
今年のホンダなんかレーサー系は他メーカーに負けてるし

551 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 16:41:10.39 ID:NfeuvP/00.net
中学生の妄想に付き合うとはw

552 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 20:41:03.03 ID:qbd1Vv7R0.net
今のホンダ信者は、自分をフッた女のことを

「あいつは性格がな・・・」
「別に大した女じゃなかったぜ」
「俺の次に付き合う男もきっと苦労するよ」

などと語って自分を慰めている状況w

553 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 21:39:33.29 ID:2ZGZBlAe0.net
今後のテストライダーは高橋と秋吉? 青山は監督?
みんな役不足だな・・・

554 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 21:49:15.39 ID:cOaJpB910.net
>>552
君周りからキモいって言われない?

555 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:02:26.05 ID:3rWzoleCO.net
レース界のホンダの迷走は来シーズンも続くのかね?

556 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:22:45.34 ID:cRbTZgcb0.net
>>555
テスト見てないの?

557 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:25:16.99 ID:brnnhSJy0.net
ペドロさんは褒めてないな
マルケスはテストには役に立たない

558 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:26:39.17 ID:2mbxVtaS0.net
ライダー大事にしないのはホンダの性癖だろ

559 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:27:55.70 ID:0pJ3Z2vA0.net
性癖なのか・・

560 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:33:36.08 ID:/0Ywm8oH0.net
>>553
役不足 とは役目が実力不相応に軽いこと。
言いたいのは力不足の方じゃね?

561 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:36:29.96 ID:iA390oK50.net
>>556
去年もテストは好調のように見えたがマルケス氏はクレーム出してた
MIタイヤへ適応させたりECU周りの調整もあるだろうしまだまだ分からん

562 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:51:47.95 ID:brnnhSJy0.net
マルケスとKCは仲が悪いからな
今シーズンのマシンの出来に関して、
マルケスはKCを無能だとののしるし、
KCはマルケスが乗りこなせてないせいだと
口撃合戦
そんな状態じゃKCはホンダに居たくないだろ
KCを追い出したのはマルケスだよ

563 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:53:44.96 ID:2ZGZBlAe0.net
>>560
すまん、俺アホだから許せ

「HRCから招集されたテストライダーの青山博一は、
共通ソフトウェアとミシュランタイヤのデータ収集を開始すれば、
高橋巧は当地での走行が初めてということで、レイアウトを理解することから始めた。」
と公式に書いてあるね。
Aohさんテストライダー復帰か。

564 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 22:58:49.71 ID:kBzXa5QN0.net
>>563
復帰?いつ辞めたんだ?

565 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 23:10:31.73 ID:xRhIKp9W0.net
>>562
それ初耳だわ
ソースはどこ?

566 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 23:17:39.31 ID:SBz3Alvt0.net
>>565
2人のツイート

567 :音速の名無しさん:2015/11/26(木) 23:23:51.80 ID:/0Ywm8oH0.net
仲悪そうだよね
Beyond the Smileでも少しだけ垣間見えた
侍の代走も実はマルケスが拒否ったから、かもよ
中本は本当にKC好きみたいだけど今はマルケスを軸にチーム回さなきゃだし、KCがホンダ出るのは必然だったのかもね

568 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 02:12:33.38 ID:5w/lUUtr0.net
>>567
俺もそう思う

569 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 02:17:17.10 ID:5n8SJuw+0.net
ペドロサじゃどうやってもタイトル獲れなかったのにマルケスは1年目からチャンプだからしょうがないよ

570 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 02:19:44.29 ID:5w/lUUtr0.net
>>569
ペドは勝利数こそ多いけど
持ってないよな

571 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 03:24:48.31 ID:5n8SJuw+0.net
>>570
持ってるよ
自滅でチャンスを潰してるだけ

572 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 05:45:07.67 ID:ZSyUmi+50.net
下位カテの時はもってたんだがな
ロレンソよりは
トップカテにきてからは持ってないというかなんというか

573 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 06:06:07.03 ID:jEpuCn/r0.net
シーズン途中で気が付いたらタイトル争いから消えてるペドロさん
2012はバウミサイルのお陰で初タイトルかと思いきや華麗にズサー

574 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 08:12:17.48 ID:1KspO2D/O.net
>>562
二人とも乗り方が変態だからよけいに訳わからんと。

575 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 10:17:04.89 ID:k+bZ1msd0.net
初日のコメントでは三味線なのかよく判らん感じだったが、
二日目に入ってネガコメントが増してるように見えるから、
順調でないのは間違いなさそうだな。

576 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 11:37:21.15 ID:J01UMAxq0.net
>>584
変態というかアタマ悪いけどバランスすごいから成立してるのがのがマルケスで
KCのは 速く走らせる天才のそれだろ

577 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 11:56:13.08 ID:MUor9Axa0.net
カーボンファイバーのフレームて出てこないが、やっぱりバイクの特性には合わないってこと?

578 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 12:02:30.70 ID:jEpuCn/r0.net
>>577
そんなん30年くらい前からやってるトコはあるけどね

579 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 12:26:50.92 ID:MUor9Axa0.net
ああ、あるのは知ってるけど4輪と違って最高峰のクラスでも使われてないのがなにか気になって

580 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2015/11/27(金) 12:40:57.86 ID:MgWrB9bY0.net
2輪は姿勢変化が大きいからフレームのしなりを利用する要素が必要なんじゃないか?

カチカチにしてしまうとそれをサスペンションが担わなければならないし。

581 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 13:55:34.17 ID:vxteEqRw0.net
アルミは力がかかってしなった状態から
解放されて戻るのが比較的ゆっくりだと聞いたことがある。

タイヤのグリップの限界を超えた時
ズバッと速く戻ってしまうのとズルズルズルとゆっくり戻るのとでは
コントロールのし易さが違うとかナントカ…

カーボンはどうなんかね?

582 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 14:07:57.23 ID:5w/lUUtr0.net
>>580
それは聞いた事ある
タイヤやエンジンから発生する微振動がハンドルに伝わって、フロントの調整が難しかったりもするみたい

583 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 14:19:15.17 ID:MUor9Axa0.net
なるほど
バイクの場合、かたけりゃいいってもんでもないんだね

584 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2015/11/27(金) 14:25:32.42 ID:MgWrB9bY0.net
>>581
カーボンは基本的に変形させたくないものに使う。
2輪はフロントがテレスコピックサスだし、そもそもマシンをバンクさせるから凄く難しいだろうね。

フレキシブルウイング等があるから技術的には可能だろうけど、フレームの様に無数の入力があるようなパーツでは開発費が半端ないと思う。
elf MOTOのようなフレームなら良いだろうけど。

昔のカーボンフレームって、skool bandidカラーのマシンだっけ?<耐久?

585 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 14:35:58.36 ID:jEpuCn/r0.net
RGとかであった気もする(違ったかもしれんがなんにせよスズキ系チームが初)後は火事場が半カーボン半アルミってハイブリッドやってたり

586 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 14:53:03.72 ID:ELuSNRi+0.net
童夢がワコールカラーで8耐でてた気がする

587 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 15:02:22.49 ID:7oNEL/4J0.net
千葉会議
http://farm3.staticflickr.com/2835/9671640437_0d502f28cb_o.jpg

588 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 15:07:46.90 ID:BNgW1kX40.net
ドゥカが一時テストしてなかったっけ?

589 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 15:25:44.28 ID:vxteEqRw0.net
>>587
へー、ヘロンスズキなんだー…って、シュワンツ車なのか

590 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 15:28:39.27 ID:pZtBH6N60.net
>>588
テスト?09〜ロッシさんが来るまで使ってたけど

591 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:04:27.58 ID:7oNEL/4J0.net
ヘロンのカーボンフレームは
85年ビッグマック、スポットでP・ルイス?、86年P・ルイス、スポットでシュワンツ、マッケンジーらしい

592 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:05:54.63 ID:oMxqibq70.net
KCは鉄パイプだったっけ?
KTMも鉄パイプで来てほしいな

今の最低重量だと逝けそうなんだけどな…

593 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:15:48.64 ID:pZtBH6N60.net
>>591
TSR5と6なシュワンツは大人の事情で青白のワークスカラーで参戦

594 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:18:16.19 ID:PlZG2+3R0.net
ドカのカーボンフレームさえ知らんのニワカわ知ったかして書き込みしないほうが良いと思うね

595 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:22:02.62 ID:l9qwFuRq0.net
バイクのフレームってねじり方向には柔軟で縦方向はスッティフじゃないとダメなんだと
それならステアリングヘッドに首左右にイヤイヤするように振るようなリンク設けイナーシャダンパーで制御できないかとしばし考え・・

596 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:30:20.40 ID:WO0f6plB0.net
スコバンスズキは大クラッシュしてもフレームは損傷なしだったとか。ヒゲのマーチン・オグホーン懐かしい。

597 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:30:38.24 ID:5N6mcX/a0.net
カーボン自体はゴルフクラブのシャフトや釣竿に使われる位だから、単純に変形させたくない処に使うってのはないだろ。

598 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:32:54.75 ID:bvO+WPkJ0.net
RTKがNSR250エンジンでアームストロング製カーボンフレームのバイク(セキトバ)で
GP走らせた
http://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/rs/87sekitoba.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/rs/87_sekitoba_2.jpg

599 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:39:31.01 ID:7oNEL/4J0.net
>>593
これだな
http://www.highsider.com/bildlager/Schwantz_lager/Schwantz_86_01.jpg
こちらはマッケンジー
http://v4.sportnetwork.net/mainadmin/img/1801147794394.jpg

600 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:42:51.59 ID:7oNEL/4J0.net
>>598
ステファン・メルテンス懐かしす

601 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:45:24.21 ID:3PMjFkRs0.net
>>597
積層カーボンとCCカーボンをごっちゃにしてないかい?

602 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:51:20.63 ID:l9qwFuRq0.net
>>597
鉄やアルミに対して反発強過ぎなんだよ
それがコントロールできないから開発してたけど、もう捨て去られた技術
今は剛性確保したい部分にだけ使われてるんだと
ちなみにF!のモノコックは一切ネジれてほしくないからカーボン最適なわけ

603 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 16:57:37.94 ID:wEGxzmI20.net
>>598
SMのKさんにも
こんな時代があったんですね

604 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:04:54.94 ID:2glhhHHh0.net
スイカさんもカーボンフォークの使用を拒否してたな

605 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:05:11.46 ID:vxteEqRw0.net
>>595
GPはレギュレーション次第だが市販車なら
素材と制御技術が進めば
スイングアームピポットとネックにねじり方向に稼動するリンクを設けて
電子制御する時代は来るだろうな。

停止時でもバランス制御が可能になって
倒れない、足をつく必要のないバイクができるかも知れん

606 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:06:58.12 ID:ZjSUSn2D0.net
ひとことにカーボンって言ってもいろいろ種類あるからなあ

607 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:13:58.80 ID:pZtBH6N60.net
ドカはカーボンでも剛性バランスを整えるのに問題はないと言っていたがな
当時のドカのフレームはエアボックス兼用の箱状の物だたから複雑なトラスに比べた余計に簡単だったのだろう

ドカがロッシの希望でフレームをアルミ化する時に材質の問題ではないとコメントしていたがな
カーボン化する前にアルミ製もテストしていたのだから当然
08年にトラス、アルミ、カーボンで比較テストしてカーボンが選ばれている
てすライダーはグレアスキ

アルミ化の後ツインスパー導入も問題は解決せず小型化されたエンジン導入で前後バランスの適切化されるまで問題は解決しなかった。

608 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:16:56.83 ID:l9qwFuRq0.net
>ドカはカーボンでも剛性バランスを整えるのに問題はないと言っていたがな
結果コーナー進入のフルブレーキング時、路面の僅かな起伏でスッ転ぶ酷い代物しか作れなかったじゃん?

609 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:19:56.71 ID:pZtBH6N60.net
>>608
アルミ化後もツインスパー導入後も解決せず小型化されたエンジン導入まで解決しなかっただろ

610 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:20:54.98 ID:P9rolGDe0.net
あちこちにカーボン使ったNR500って知ってる?

611 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:22:19.87 ID:iWDAr7/UO.net
耐用年数を考えるとカーボンフレームの市販車採用は
メリットがないような・・

612 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:23:40.35 ID:PUdaKSMU0.net
>>611
それ以前に大量生産に向いてねーし

613 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:27:15.43 ID:syWPFDJs0.net
ロッシがドカの時茂木のビクトリー手前の左コーナーで対してバンクしてないのに思いっきりステップすって慌てて起こしてたな、

614 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:30:27.65 ID:2rRufm2q0.net
>>610
東京モーターショウに展示されてた奴か

615 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:35:05.77 ID:Xk3s/hl20.net
>>607
グアレスキーだったかプレシオージがカーボンはプレートの重ね方でしならせられるって言ってたけど
特定の方向にしならせられるってだけでいろんな方向からの入力に対応は難しいとも言ってたねぇ

616 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:43:36.24 ID:l9qwFuRq0.net
>>609
それカーボンと同じコンセプトで材料をアルミに置き換えただけじゃん?

617 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:44:05.29 ID:pZtBH6N60.net
>>615
当時のドカの車体構成では、ロッシの一年を通じて全く進歩がなかったと言うコメントが答えだと思うね
材質の問題ではなかった。

他メーカーと違う重量バランスがタイヤとマッチングしなくなって行ったのだろう

618 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 17:55:45.80 ID:ZjSUSn2D0.net
>>612
その点はゴードン・マーレイに相談しよう

619 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 19:17:48.61 ID:NVc5RIgeO.net
>>582
タイヤからの振動がハンドルへ伝わらなかったらグリップ状態が分からなくないか?
カーボンの特徴の一つに振動減衰があるけど、それが路面状態の情報を消してしまうのかな

620 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 19:27:26.50 ID:8482ohyw0.net
>>607
ロッシが迷走した原因の一つとして、同じセットでマシン組み上げても別物のようになっていた事があるって事

これはカーボンとアルミという素材の比較だけじゃないんだよな
現時点でカーボンだとそう組まざるを得ないのであれば、設計段階でカーボンは向いてないって事になる

621 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 19:37:41.09 ID:QFefb2290.net
カーボンフレームのNS500
http://www.honda.co.jp/WGP/spcontents2009/studies/07/

622 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 19:47:33.54 ID:Z4p/SxuX0.net
>>620
>れはカーボンとアルミという素材の比較だけじゃないんだよな
その通りで横方向のしなりを考慮に入れない設計が間違ってたと
ただ根本的にエンジンの質量が大き過ぎ適度にしならせるフレームを作れなかった(ライバル比)ということだろ
つながりまゆげのインタビューと外野の記事でそういうことか思ったよ

623 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:05:24.43 ID:Xk3s/hl20.net
>>617
そもそも論でファクトリーの連中がライダーの意見を一切聞かなかったってロッシがドカ離脱決めたあとのインタビューで話してたからね
「テレメトリーのデータばかり見てないでライダーの意見も聞いた方が良いよw」って感じでね

624 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:13:41.83 ID:WPvmWTBA0.net
半島の人はライダーはんの言うことは聞かないんですね?

625 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:21:23.57 ID:GLba9m+s0.net
>>624
またおまえか
そのネタつまらんからもうやめとけ

626 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:24:27.41 ID:JPEjAw0i0.net
>>623
ロッシがホンダからヤマハへ行く前にドカファクトリー行ってホンダと似てるって言ってたのにな
KCや丸米らカピがどんな目にあってたか考えりゃ素人でも分かりそうなもんだが

627 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:30:30.58 ID:wEGxzmI20.net
ま、あいつらはともかく俺様はレジェンド級チャンプだから扱いも違うだろう
と、思ったらそんなことは無かったぜ

628 :フラッド ◆oZ7nJtrPDg :2015/11/27(金) 20:40:23.93 ID:MgWrB9bY0.net
>>594
そらすまんかった

629 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:41:14.86 ID:Zn38MnJRO.net
>>620
別物のようになってるってのはエンジンがフレームの一部になってたから
組み方次第で微妙なズレが生じたからで
カーボンとかアルミとかは関係ないんじゃない?
>>626
ドカしか行くとこなかったから仕方ないじゃんw

630 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:49:48.70 ID:v4EoB/8L0.net
>>623
ドカはロッシさんのワガママを聞いたお陰で2年遅れたんだけどな

631 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:55:36.84 ID:4d+lvUkA0.net
ロッシさんのリクエストは簡単に言ってしまえば
日本車みたくしろだったしな
日本車の乗りやすさに慣れてきってしまった身体+思ったほど
自身に自在性が無かったのがドツボにハマってしまった要因だな

632 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 20:56:41.03 ID:JPEjAw0i0.net
>>629
昔ドカは行きたくないっていってたのになw

633 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 21:02:13.79 ID:v4EoB/8L0.net
>>629
組み方によって別物なるなんてコメントしたライダーはいないけどな〜
解説者は力説していたが

634 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 21:05:11.54 ID:xq9ynHo20.net
お車などの世界における「カーボン」とは、
炭の糸の束でできたオリモノを重ねて、エポキシ樹脂で固めた物体のことを指すのかな?
それ以外組み合わせってあまり採用されないのかな?

635 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 21:36:44.56 ID:BW7LyeAx0.net
>>634
カーボン織物とアルミハニカムの積層構造をエポキシ樹脂で固めたものもよくあるよ
四輪レーシングカーのカーボンモノコックって言ったら普通これだね

636 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 21:51:55.74 ID:Od3hQxUs0.net
流れ無視するけど、今録画したモトライズ見てる。
中野がGP250でチャンプ逃したのは残念過ぎる…
センキューがジャンプ台になったせいでチャンプ逃したと記憶してるんだが合ってるか?

637 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 21:57:28.10 ID:PlZG2+3R0.net
>>636
ロッシさんも酷評した最終戦の戦略のせいです。

638 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 22:02:18.91 ID:Od3hQxUs0.net
>>637
最終戦ゴール直前にジャックにかわされたのは覚えています。
センキュー起因の落としたポイントがあれば、チャンプだったのに…と思っております。

639 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 22:12:53.25 ID:GLba9m+s0.net
中野と原田
タイトルを一度獲得したという事実が
これほどまでに二人のライダーの格の差となって現れる
ハラダはレジェンドとなり、中野はストレートで滑って流れていったりジャンプしたり
いろいろとお笑い担当としてGPファンの記憶にとどまることになった

640 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 22:50:53.30 ID:JPEjAw0i0.net
ムジェッロでフロントがバーストしたの見て笑ってられるなら頭イカれてるぞ

641 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 22:55:02.27 ID:048ooglT0.net
あの姿がお笑いに見えるのは病気としか言えない

642 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 22:56:32.85 ID:HCtbFRO/0.net
中野の大転倒はこれ死んだわ・・・と凍ったわ

643 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 23:03:56.13 ID:fM2IUC660.net
>>936
ヘレスの最終コーナーだっけ?
1009のよけいさ加減はマルケスといい勝負
違いは悪意の不在と骨の髄まで真っ黒ってとこ

644 :音速の名無しさん:2015/11/27(金) 23:06:54.88 ID:JPEjAw0i0.net
>>643
マルケスが少年だった頃に憧れてたのがロッシなんだから腹黒でもしょうがないと思うんだよね

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