【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】

370 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 09:29:59.32 ID:GctQRxAH0.net

>>368
ちゃんと人の文章読めよアホ。もうポルシェにHDFのスペックはバレてるからつってんやろ。それが根拠だよ
空力にアドバンテージがない。動力で勝負する以外打つ手はないトヨタに

371 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 09:37:53.91 ID:1WaQ9q4W0.net

⬆サトリ発見

372 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 10:33:07.81 ID:wUPBaL5N0.net

熱が厳しいからあのエアロは真似できないって言っててどうなったかだな

373 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 14:11:28.96 ID:ZJ/R2cya0.net

>>370
スペックがばれてても対策出来るかどうかは別問題だろ

374 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 19:01:01.95 ID:NlhO9i130.net

>>370
なんでポルシェの走り見てないのにアドバンテージが“ない”と言い切れるのかって話をしてんだよ

FP1はじまたけど拮抗してますな
どれくらいまで伸びるかな
あと実況どこやねん

375 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 20:22:25.54 ID:2SJAM6Wh0.net

ヨタ叩き必死だなw
何でお前らにアドバンテージ無いだのスペックがバレてるとか言う情報が入るんだよ

376 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 21:57:13.78 ID:IB4BKE4R0.net

電波受信しているからに決まっているだろう

377 ：音速の名無しさん：2017/07/14(金) 22:31:53.62 ID:XwuL/GqC0.net

>>374
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/dome/1500038963/

378 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 04:35:57.85 ID:YS1gzWM80.net

>>366
Sダクトだハゲ

379 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 06:49:58.44 ID:nVNpM5990.net

ヨタカス発狂w

380 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 18:26:29.10 ID:/3gwvEjh0.net

ルマンで大爆死したﾖﾀｦﾀくん
また恥かきたいの？

381 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 21:16:54.09 ID:+7iwv/SC0.net

普通ならル・マン前にさんざん息巻いてた事が恥ずかしすぎて半年はモタスポ板から姿消せるレベル
トヨタと一緒で恥知らずなんだね

382 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 22:42:45.13 ID:H+XkgNTY0.net

トヨタPPで草
ポルシェ大したことないな

383 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 22:56:12.68 ID:x5W3GAyi0.net

正直ポルシェにはガッカリ

やはりマシン開発能力はトヨタの方が上なのかな？

384 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 22:58:16.40 ID:WkPX5RdD0.net

一ヶ月ぐらい前にも同じ事を聞きましたが

385 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:09:01.64 ID:hNjXcSkn0.net

んだグソの期待通りにならなかったねｗ

386 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:11:14.40 ID:Z2R0vpUL0.net

バーカ
このPPは所詮、平均タイムな
全体ベストはアンドレの出した37秒台だから実質最速なのはポルシェ
トヨタは38秒切れなかった

387 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:12:32.03 ID:0LPFk0Y+0.net

正直車の性能的にはまだトヨタが上だね
決勝ではどうなるかだけど

出来れば＃７−８のワンツーで選手権を盛り上げてほしいわ

>>386
実質とかいいから

388 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:16:43.76 ID:apPzFCru0.net

ヨタヲタ元気じゃんwww

目元が赤いけどwww

389 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:17:13.27 ID:jMFaSLJX0.net

ロッテラーはポルシェに来てからタイヤに厳しいイメージ

390 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:23:31.77 ID:Z2R0vpUL0.net

実質的にポルシェが最速マシンなのは事実だろ
黙れよ偽のポールシッタートヨタ

391 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:24:14.65 ID:/3gwvEjh0.net

相当悔しかったのは分かるけど
まだまだ予選ですよﾖﾀｦﾀくんｗ

392 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:25:05.15 ID:hNjXcSkn0.net

んだグソ悔しかったねｗ

393 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:27:20.73 ID:hNjXcSkn0.net

PPトヨタ
んだグソは？

394 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:44:25.22 ID:0LPFk0Y+0.net

>>390
悔しさが溢れすぎてるぞ

レースで考えて一人が１ラップだけ速い車と、二人が平均して速く走れた車で
どっちが有利かと考えたらいいかと思うが。
ちなみにロッテラーのライムは全セクターで自己ベストが出た結果（もちろんまとめたことが凄い）で
同じ様にベストをまとめるとトヨタもほぼ同じタイムになる

まぁ決勝は接戦間違いなしで面白いレースが期待できるね

395 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:48:25.64 ID:YS1gzWM80.net

同じ様にベストをまとめるとトヨタもほぼ同じタイムになる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

396 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:56:24.74 ID:xfAtUFEG0.net

>>393
パワーユニット交換で30グリッド降格だってさｗｗｗｗｗ

397 ：音速の名無しさん：2017/07/15(土) 23:57:16.70 ID:H+XkgNTY0.net

2ヶ月開発を要したポルシェHDF投入でブッチぎりになるだろうな！(ﾄﾞﾔｧ

↓

トヨタPP

↓

実質的にはポルシェが最速だからー(顔真っ赤

398 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:01:02.39 ID:9yKzvCiS0.net

ついひと月まえに起きたことも忘れてPPで大喜びのヨタヲタ
ちっとは学習しろ

399 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:07:19.73 ID:u42DFJnQ0.net

ひと月前はトヨタが2連勝してたね

400 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:11:44.47 ID:AR12TjxU0.net

>>395
お前さん意味を理解せずに草生やしてるね
一度ＷＥＣのtiming resultsを見てみるといいよ　

401 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:40:04.25 ID:IfF8dZB80.net

>>398
算数もできないアホｗ
ちっとは学習しろ、算数ドリルのｗ

402 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:44:21.34 ID:9yKzvCiS0.net

ヨタヲタってほんとアホばかりな

403 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 00:55:08.14 ID:IfF8dZB80.net

お前ほどじゃないよ

404 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 01:16:24.16 ID:wPtK+PVu0.net

>>400
なぜ笑われているか分かっていないやつ

405 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 02:59:35.28 ID:StCZ5lyU0.net

>>390
はいはい、わかったわかった

406 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 03:11:49.01 ID:4dHT9JA10.net

>>389
ポルシェの特性なんじゃね
デビュー当初から、タイヤ酷使したがんがんプッシュイメージあるし

TOYOTAは逆に、タイムは遅くてもタイヤをうまく使って前に出たり燃費のよさをうまく使うレースをしてるイメージ

407 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 03:12:59.58 ID:4dHT9JA10.net

>>386
ル・マンじゃなくて残念だな。ル・マンならそれで良いんだけどね

WECは総合力でグリッド決まるし

408 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 07:45:42.49 ID:/aDNTE9g0.net

ホンダは総合力で30グリッド降格ｗ
こんなに降格しまくるのは歴史上ホンダだけ？
ギネス狙える

409 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 08:53:29.65 ID:NdPkR0ni0.net

ポルシェ今月末までに決断かあ
こりゃ撤退濃厚かねえ。
ベンツもディーゼルでやらかしたし、寂しい時代になりそう

410 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 08:58:51.83 ID:NdPkR0ni0.net

しかし、ずっと開発したはずなのに、トヨタと僅差ってポルシェ辛いところだね
やっぱり予算かなり削られた結果かね

411 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 09:02:36.29 ID:IfF8dZB80.net

予算云々よりポルシェ919は既に4年目で頭打ちの状態
それを超えるならPU含めて1から新車を開発する必要があるんだろうね
だから撤退の話も出てきてる

412 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 09:12:34.93 ID:Fnu3IksV0.net

ニュルブルクリンクはコース的にどちらが有利？

413 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:20:33.42 ID:N4duS9nK0.net

4年落ちの車とどっこいどっこい、どころかルマンじゃ二連敗のTS050って…

414 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:24:06.85 ID:AR12TjxU0.net

ニュルとの相性って考えると去年までの特性と
ドカンと回生できる部分も多くないかもしれない点も含めてポルシェなのかもしれない

ただ６時間レースではトヨタも上手いレース運びをするから、
タイムが僅差なのとタイヤ等も考慮し、さらにＨＤの習熟度と希望も加えてトヨタ勝利と予想するわ
（でもＦＰの履歴をみるとロングランはポルシェに分がありそうだけど・・・・）

ＷＥＣのシリーズは獲ってポルシェに勝ち逃げを許さない状況にしてほしいな

415 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:24:21.49 ID:98L4DXId0.net

モノコック以外何もかも変わっているのにそれを型落ちというのですかね･･･？
まあ、ageてる時点でご察しだけど

416 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:29:33.56 ID:IfF8dZB80.net

撤退したらロッテラー報われないな
ロッテラー以外の現役ポルシェドライバーは
全員ポルシェでの優勝経験してるんだっけか

417 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:30:36.00 ID:1LBdCUjcO.net

まあＷＥＣはルマンがメインで、あとは消化試合みたいなもんだしな。
ルマン優勝＞ＷＥＣシリーズ王者って感じだしね。
トヨタも24時間は保たなくても、６時間くらいなら保つでしょ。

418 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:38:16.62 ID:jZrsj/xJ0.net

>>413
去年、今年は車では完全にトヨタに負けてる
2回とも勝ったのは単に運がよかっただけ以上のものじゃない

419 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 12:38:27.48 ID:0BX6YRVY0.net

>>409
でもそのラストイヤーにポルシェはル・マンとWECタイトルを3連覇のハットトリックを決めてから去るからむしろ耐久王としての名声はさらに高まる
撤退決まったとしても後世に語られる爪痕はしっかり残すからまあポルシェの活躍を見てろよ今晩

420 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 13:17:06.23 ID:7cUWUUXp0.net

ポルシェが撤退したら自殺します。

421 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 13:23:32.01 ID:EoYN8pRY0.net

>>418
ルマンで完走できない車の方が上とかwww

422 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 15:33:42.84 ID:AR12TjxU0.net

ルマンで勝ったのはポルシェで事実
でも車として力負けしてるのも事実だけどね

なので当のポルシェが相当焦ってる状態なわけで
ルマンでは速さで遅れをとりP２に負けそうになった上に、選手権ではトヨタに負けてますじゃスポーツカーメーカーの立場として困るわな
変な話トヨタは負けても困らないんだよな

423 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 17:47:18.20 ID:9yKzvCiS0.net

力負け？
24時間を完走もできないクルマは問題外ですよ

424 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:05:21.15 ID:wPtK+PVu0.net

>>429
それでいいなら、永久にやってろw

425 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:22:17.38 ID:4dHT9JA10.net

>>413
ルマンで勝つのは運だけ、速さは明らかにTOYOTAの手中

だから、ポルシェとしても純粋な速さも欲しいところだよ

426 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:24:05.93 ID:4dHT9JA10.net

>>421
完走できないならポルシェも今年は一緒だよ
真っ先にトラブル出て、脱落したマシンが結果的に残った

それだけ

427 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:26:45.64 ID:4dHT9JA10.net

>>423
8号車は完走したんだが？
7号車はP2ドライバー妨害によるクラッチ破損、9号車はP2との接触によるバースト。

どちらも、メカニカルトラブルではない。

純粋な信頼性なら、919の方が問題あるよ

428 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:41:10.25 ID:e7x2l+oM0.net

なんでこう両極端な気持ち悪い奴しかいないのかねこのスレには
応援するのは勝手だけど評価するならもっと客観的に観られないものですかね

429 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 18:51:22.09 ID:oS8sjFmB0.net

>>427
アンチの工作じゃなく素で言ってんならほとほと呆れる
その調子じゃ一生勝てないよｗ

430 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:07:18.11 ID:4dHT9JA10.net

>>429
ロッテラーに起きたトラブルと2号車が抱えたトラブルは、ドライバーやメカニックのミスじゃないからね

品質面で出ちゃったのなら、改善するべき点だし、勝てたからといって天狗になってはいけない

431 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:09:36.29 ID:9yKzvCiS0.net

>>430
負けて天狗になってるイタい人の言うセリフかいｗ

432 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:17:04.93 ID:yonSmQtz0.net

ポルシェは信頼性に問題があるだの焦ってるだの、ル・マンで惨敗した立場でよくもまあ恥も惜しまずそんなことドヤ顔で言えるわこいつw
P2に食われての8位惨敗したのは誰ですかねｗ

433 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:20:23.33 ID:8roOeXsw0.net

一ヶ月前のル・マンが悔しくて悔しくて仕方ないんだろこいつ察してやれよ

434 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:35:15.38 ID:1LBdCUjcO.net

結局さ、どんなに予選が速くても、トップでゴールできなきゃ負けなんだよ。
トラブル起きても、トップでゴール出来れば勝ちなんだよ。
ルマンを運とか言ってる人は、ちょっと痛いな。

435 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:47:45.22 ID:4dHT9JA10.net

>>434
ハイブリッドマシンになって、どこが破損するかによって残れるか諦めるか変わるから完全に運だよ

MGUにまで破損いったらまず戦闘権なくなるだろ

436 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 19:58:22.21 ID:ZeMSDbCs0.net

#8にトラブル発生・・・・・

437 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:01:42.72 ID:ZeMSDbCs0.net

スタート前からパワーが無い状態でリセットを試してる＃8

438 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:03:57.85 ID:EoYN8pRY0.net

壊れる→修理する→復帰、これもレースのうちだからなあ。

439 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:04:59.93 ID:ZeMSDbCs0.net

あぁ〜もう駄目だ、ガレージに入ってる

440 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:06:04.45 ID:sLpDMXXc0.net

早速ノーパワーですかｗ

441 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:08:41.36 ID:9yKzvCiS0.net

ニュルブルクリンク6min ワロタｗ

442 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:10:19.69 ID:ZeMSDbCs0.net

燃料ポンプを交換するってタンク側かエンジン側かは不明

443 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:19:42.39 ID:1LBdCUjcO.net

>>435 それはハイブリッドだけの話じゃない。
だから運と言うのは間違いだよ。
あと、強いて言うなら、運を引き寄せるのも実力だよ。
トヨタにはルマンで勝ちきる実力が足らないんだよ。
予選が速いとか、燃費が良いとか、ＷＥＣのシリーズ戦で〇勝したとか、シリーズ王者になったとか、そういうのじゃないんだよ。
だからルマンは特別なんだよ。

444 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:19:56.97 ID:zBUxC89z0.net

実況はよそでやれ

445 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 20:33:04.42 ID:wPtK+PVu0.net

カムイが区間ベスト出すと直ちにポルシェが反応する。
なぶり殺しかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

446 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 21:11:26.19 ID:ZeMSDbCs0.net

便所からJスポの解説と電話するカムイｗ

447 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 21:13:12.90 ID:EoYN8pRY0.net

>>445
公開処刑w

448 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 21:23:52.74 ID:sLpDMXXc0.net

ポルシェワンツー

449 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 21:25:37.48 ID:wPtK+PVu0.net

>>447
いつでも抜けるけど抜かない、みたいなw

450 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 22:12:55.07 ID:EoYN8pRY0.net

>>449
レースに勝つ必要最小限のことしかやらない、余分なことは死んでもやらない、みたいな。

451 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 22:25:00.15 ID:98L4DXId0.net

そりゃあ余計な事をしたら燃費やタイヤのダメージ、アクシデントなどのリスクとして跳ね返るからやらんでしょ

452 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 22:37:55.86 ID:haBoCBLZ0.net

レース開始数秒でエンジンがイカレル
これがトヨタ車の品質か
おまけにくっそノロマというｗ

453 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 23:49:51.17 ID:aHVejkYa0.net

予選番長だけで信頼性無くてロングランも遅いんじゃ
ル･マンなんて永遠に無理

454 ：音速の名無しさん：2017/07/16(日) 23:53:49.31 ID:sLpDMXXc0.net

ヨタは平均でポール取ったけど最速タイムはポルシェな
信頼性もポルシェ以下だし全てにおいて劣ってる

455 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 00:09:12.07 ID:2lr2XVta0.net

>>435
今どんな気持ち？ｗ

456 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 00:10:59.62 ID:z8BXqmcp0.net

ポルシェ撤退するようなこと言っているのに調子いいな

457 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 00:17:57.45 ID:5aDh6P+20.net

威勢のよかったヨタグソは逃走かよ
しょーもないｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 02:02:50.65 ID:g6RNmFr50.net

HDFエアロ対決でも
ポルシェ余裕の1-2で圧勝
やはりこれがポルシェの底力であり
トヨタの超えられない限界なのか

459 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 02:03:56.36 ID:z8BXqmcp0.net

WRCに予算持っていかれたのか〜

460 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 02:09:44.92 ID:HzYRFULE0.net

ﾖﾀｦﾀくんまた大恥かいちゃったねｗ
なんか予選で舞い上がってたようだけどレースで惨敗した気分はどうだい？

461 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 02:19:37.42 ID:CEuiZbGp0.net

ざまあああああああｗｗｗｗ
この調子でホームの富士もボロボロに踏み荒らしてやれポルシェ

462 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 02:44:21.38 ID:AHXJWBOQ0.net

トヨタは色んな意味でレベルが低いわ
ドライバーあきれてるじゃん

463 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 09:16:12.15 ID:IqR+ampR0.net

なんかつまらないレースだったな　
ポルシェが逃亡するという話出てきているし、興味薄れちゃった。
F1という上位カテゴリーに行く場合はステップアップ。
WRC、インディあたりに行くなら鞍替え。

464 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 10:18:49.03 ID:6I5MKE8z0.net

DFレベル的にここはかなりキツい予想だったけど、比較的高速なメキシコでも相手にならないようじゃそれこそ富士でしか勝負できないかもねぇ
WEC最後かもしれんから観に行こうかと思ってたんだけど

465 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 19:19:55.08 ID:rHuToxt30.net

ポルシェはディーゼルエンジン詐欺で捜査だっけか？ディーゼルじゃなくて普通のガソリン車でやってんのかもしれないけど、物理的証拠が残ってるガチ詐欺捜査だからな
撤退は不思議ではないね

466 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 19:42:05.11 ID:c5XE3lhQ0.net

メキシコはマックスダウンフォースサーキットだぞ。
F1で370キロオーバー記録してるから勘違いしてるんだろうが、あれモナコのウィングだからな。
それでもダウンフォース足らないのが実情。

467 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 19:59:30.76 ID:gSNNX83P0.net

ミュラーお縄もあるかも
ポルシェはWEC逃亡だな。　　F1なんてない。
F1はWECよりも数倍の金掛かるでしょ。金かけられなければホンダのような結果しか出せない。

468 ：音速の名無しさん：2017/07/17(月) 23:03:03.41 ID:CEuiZbGp0.net

>>463
F1なんて市販車技術との関連薄すぎだからねーわ
ミッションＥを未来のスポーツカーのテーマにしてる以上ポルシェの次の舞台はフォーミュラＥで確定

469 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 00:53:08.57 ID:eDSMtvy00.net

>>462
なぜポルシェはあれほど優れトヨタはあれほど劣っているのだろう？

470 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 09:03:21.63 ID:zK3G2IPa0.net

>>468
たしかポルシェはフォーミュラＥのベルリンラウンドを視察に来てた
もう将来のカテゴリは決まった同然だよな
結局またアウディと同門対決になるけどｗ

471 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 09:27:58.37 ID:ny5RUiyh0.net

トヨタ、また負けたんだ

472 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 11:26:00.28 ID:3RGdcLAE0.net

レースごとに毎回違ったトラブルがボロボロ続出するようじゃな
ノートラブルの方もクリーンに走ってあれだけ差を付けられちゃな
まあ完全にチームとしてあらゆる面で力負けってこと

473 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 15:12:39.88 ID:8U2l0dOW0.net

スタート前から既に壊れてる＃8、トヨ体操なんかやって遊んでる場合じゃないのに

474 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 15:50:52.71 ID:tvd8mn0D0.net

>>466
こマ？

475 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 18:55:25.58 ID:MTa//wHh0.net

高地で空気薄いからな
同じ空力パッケージでもDF値は低くなるし
エンジンもパフォーマンス落ちる

476 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 20:51:20.10 ID:Bd/9DXV20.net

メキシコだとダウンフォースは30パーセントくらい減る。
その分ドラッグも減って最高速が上がる。
エンジンパワーも落ちるけど、ターボだと過給圧上げれば補えるからさほど落ちない。
パワーは5パーセント減くらいと聞く。
そうなると空気薄いから今度は冷却が厳しくなるんだけどね。
だからHDFでも最高速は速い。
あとスリップが効かないらしい。
F1でDRS使っても抜けないみたいだから結構大きい。

477 ：音速の名無しさん：2017/07/18(火) 21:52:35.33 ID:UTjVcKCR0.net

本当レースってくだらないなあ…

478 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 10:37:09.01 ID:nhMxbfuW0.net

マツダチーム・ヨースト誕生
https://f1-gate.com/imsa/mazda_37665.html
ヨースト・レーシングは、… レースチーム運営のため、
ジョージア州アトランタ近辺に北米の拠点を設立する予定。

ヨーストも本気だな

479 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 14:48:04.29 ID:Yhzv+j1A0.net

やっぱ勝ち組同士だね

480 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 17:23:51.94 ID:x8rWkmUM0.net

ポルシェ撤退したらLMP1Hクラスどうなんの？

481 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 17:49:34.99 ID:3wb+16Od0.net

廃止

482 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 19:22:22.81 ID:SPLMzLy00.net

トヨタもP２に勝っても意味ないし、
ポルシェとともにスポーツカーレースから撤退。
当然、WECは終了。
来年はP２がル・マンで優勝。
事実上のトップカテゴリーがワンメイクというのもな・・・
Jスポーツの放送も終了だろう。
このスレも過疎化ｗｗｗ

483 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 19:56:10.58 ID:MOX7yjys0.net

トヨタはカテゴリの破壊者だからな
今回もそう、ハイブリッドを持ち込んでWECを崩壊に追い込んだ
98年GT1規定のときもそうだった
レースでもトヨタの存在は百害あって一利なし

484 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 20:37:06.57 ID:Bj6iJm3k0.net

プジョーは2011年には908ハイブリッドのテスト走行をしているし、
ルマンやWECへのハイブリッド投入はアウディと同時なんですが…

485 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 20:44:09.92 ID:VFh2YFwL0.net

GT1破壊したのはダウアーなんですがそれは・・・

486 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 22:42:03.06 ID:q51Eq7+A0.net

クッソ恥ずかしい>>483が居ると聞いて飛んできましたw

487 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 23:36:03.67 ID:Icd1OXvq0.net

ナンチャッテのハイブリッドを投入したアウディの事を忘れてるんじゃない？

488 ：音速の名無しさん：2017/07/19(水) 23:49:09.62 ID:SPLMzLy00.net

トヨタはル・マン3期目も１勝もできないで終わりかぁ〜
次のル・マン参戦はいつになるのでしょう？

489 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 00:39:24.47 ID:JqWpSLaF0.net

>>487
そんなアウディのハイブリッドでさえルマン２回勝ってるのに
トヨタときたらご自慢のハイブリッドで６戦全敗の体たらく・・

490 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 01:12:38.75 ID:Vy8hi86v0.net

トヨタはさっさとヨーストと組めば良いのにマツダが組むとかお笑いかよ

491 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 01:22:03.76 ID:Rki/OZhy0.net

>>486-487
三河のキチガイ見苦しい

492 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 01:38:40.98 ID:TzHwHbfh0.net

http://www.as-web.jp/sports-car/143471?all
グダグダだな　

493 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 01:40:13.70 ID:ojy9mhjk0.net

>>490
ヨーストはマツダだから組んだんだぜ。

494 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 08:25:26.83 ID:k9KuOzZZ0.net

>>490
トヨタがお笑いだから元ル・マンウィナーと組んだんだがｗ
キャデラック、NISSANとアメリカには他にもチームはその中であえてマツダを選んだのもそのとめ

495 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 08:36:56.06 ID:fM4U5ufI0.net

>>487
GT-R LM：ナンチャッテハイブリッドとか許せないよな

496 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 08:39:05.75 ID:k9KuOzZZ0.net

>>492
デブリと縁石だけでぶっ壊れるエアロって、トヨタの工業製品はお笑いレベルの品質だな
こんな貧弱なパーツで耐久レースをやってるとかもはやギャグの域
こういうレースを舐めたことするのもル・マンで勝利できない要因なんだけどね

497 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 12:15:19.39 ID:S0I4LZeW0.net

トヨタギャグーレーシングw

498 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 18:12:13.64.net

ズコーレーシング

カスーレーシング

ザコーレーシング

499 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 21:08:04.94.net

縁石に必要以上に乗ったりピットイン時にリアウイングの破損を見抜けなかったのは駄目だけど、
たかがデブリでもそれなりの大きさと速度ならパーツを壊すのは容易
それに縁石は高めてコースの起伏は大きいから思いっきり底打ちすれば壊れるだろうよ
とりあえずレースマネジメントの改善が必要だわな

500 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 22:08:05.70.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00010001-msportcom-moto
また出たよトヨタの勝つ勝つラッパ
これ、以後全敗フラグなんだよな
まあ劣勢の時にはこう言わざるを得ない組織文化なんだろうけど
でこの強引な強がり一辺倒ってのがこの板の信者連中そのまんまで笑える

501 ：音速の名無しさん：2017/07/20(木) 22:39:23.71.net

まあニュルがいいパフォーマンスを発揮できたで片づけられてるのはどうかと思うが
タイトルは獲れないだろうけど頑張るってコメントするわけにはいかんだろうしこれは仕方ないのでは…
予選とれてたとこ見てもノーチャンスって訳じゃなさそうだし

と思って>>500読み返したらただのアンチだったぽいっす、すみません
やっぱワッチョイ付きで統合するべきではないでしょうか

502 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 11:42:39.27.net

ORECA Targeting to “Jump In and Be Competitive” With Acura DPi
http://sportscar365.com/imsa/iwsc/oreca-targeting-to-jump-in-and-be-competitive-with-acura-dpi/
ORECAももう次を真剣に考え始めたようだ
やっぱマツダヨーストと同じくDPiが主流になっていくっぽい

503 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 11:54:01.76.net

やっぱり新LMP2はつまらないのかな

504 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 13:46:29.54.net

>>500
現在ドライバーズで30点差 マニュファクチャラーでは40点差
おまけに先週のニュルでは空力がポルシェに遅れてることと縁石跨ぐだけで簡単にぶっ壊れる脆さが露呈したわけだが
ポイント差もそうだしマシンはもう速さや耐久性(要は全て)アドバンテージゼロの状況
一体これでどうやって逆転するんですかね。このまま残りの5戦もずるずるポルシェに遅れてく後継しか思い浮かばんが？

505 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 17:32:24.99 ID:Qnel5p580.net

>>504
目の前でお尻ペンペンされたトヨタが次々自滅していく光景しか思い浮かばない。

論外とは言えポルシェはトヨタのことをよく研究してるだろうからな。

赤子の手を捻るとか言うと赤子が気を悪くするレベルかもしれん。

506 ：音速の名無しさん：2017/07/21(金) 22:18:23.50 ID:7qeM9fC50.net

>>502
オレカにはもう内々にトヨタのLMP1Hは近々打ち切りという情報もあるのかもしれんね。
まぁそうでなくともこれだけやってル・マン獲れないんじゃ当然乗り換え考えるわな。

507 ：音速の名無しさん：2017/07/22(土) 07:46:55.86 ID:KjPcq18a0.net

ショーナックも去年、今年と2年連続でトヨタのクソっぷりに呆れただろうからな
こんな体たらくをいつまでも見せられちゃ決裂必至だろ

508 ：音速の名無しさん：2017/07/22(土) 21:55:40.57 ID:jClP0ZRQ0.net

ホンダの糞っぷりを目の前で見ても使い続けてやってる
マクラーレンの例があるからなんとも

509 ：音速の名無しさん：2017/07/23(日) 09:27:18.64 ID:D03iZwhD0.net

隙あらばホンダ叩きｗ
ほんとトヨタ信者はどうしようもねーな
トヨタと同じで信者共も恥知らず

510 ：音速の名無しさん：2017/07/23(日) 09:39:25.79 ID:TObkXdvG0.net

トヨタ信者も荒らしもどちらも低脳の恥知らずだろ。

511 ：音速の名無しさん：2017/07/23(日) 20:27:50.01 ID:D03iZwhD0.net

↑と、低脳の恥知らずが1匹

512 ：音速の名無しさん：2017/07/24(月) 11:37:20.46 ID:gR45PmYA0.net

しかしトヨタも今年後半失速して年間タイトルまで落とすようだと深刻だな
TS050の熟成だけじゃもう飛躍的進歩は望めないし
だけどまた完全新車という訳にはいかないし

またもしポルシェ抜けて1社だけになったら続ける意味ないし
1社だけでルマン初優勝でも意味ないし
袋小路状態

513 ：音速の名無しさん：2017/07/24(月) 17:52:35.74 ID:6ZtfbKvv0.net

モリゾーが去年のように継続についてなんも言わなくなったあたりかなり怪しい空気があるな
DPi移行できるならそっちになるかもしらんが

514 ：音速の名無しさん：2017/07/24(月) 17:59:41.73 ID:bbD/2tbw0.net

ハイブリッドの開発に価値を見出してる以上、Dpiはトヨタ的には論外だろ
ポルシェは撤退発表しながらも今シーズンも完全制圧してトヨタは負け犬のまま また撤退の流れだろ

515 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 00:53:44.57 ID:tHhfLuEL0.net

>>513
バセロンも「2019まで計画あるがポルシェ次第では見直しも…」とか言ってるしな
まぁ今年の成績によってはトヨタの方が先に撤退もあるかもな

516 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 05:06:49.58 ID:dae6dc7vO.net

F1に続き、ルマンまで未勝利で撤退するとなれば、トヨタはホンダよりヘタレとなるな。

517 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 08:30:06.57 ID:GlZk7TmT0.net

アウディに3連敗
ポルシェに3連敗

ここまでボコボコなのを見ると敗戦からなにも学習してないのは明らか
カイゼンでは勝てないということ

518 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 11:09:17.57 ID:Svdo6NUZ0.net

>>492
CFRPは黒いからクラックが分かりにくいのは昔も今も変わらないみたい。

>>496
>>499
破損対策を盛り込んだ新規エアロは重量が嵩む、対策前程の空力効果がない、
で結局戦闘力を失う、なんてね。
今年のトヨタのマシンはどうも余裕がない設計に見える。

519 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 12:27:44.37 ID:hk4v6/Ev0.net

>>517
去年のル・マン後に「まだ何かが足りない」とかかっこつけて述べてたけど、
むしろトヨタ流が過剰ってことだろ。
トヨタ流のやり方が勝つのを阻害してるんだよ。

520 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 12:49:52.07 ID:ZIvoDm/G0.net

バリバリ速さに振れば勝てるやろ→全車トラブルでうち2台死亡、1台修理しまくってなんとか完走
トラブル発生時の整備性とか無視してスプリント気質に開発した結果がこれね
24時間レースがなんなのかを未だに分かってないみたい

521 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 14:08:00.49 ID:W3y5pnBK0.net

かといって信頼性に振ると勝負できんからな
相手に余裕が生まれれば相手の故障も減るし

難しいね

522 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 14:56:46.33 ID:SeJpu/GS0.net

ルマンで勝てない→日本の神様に必勝祈願→ルマンの女神怒る→ルマンで勝てない→日本の神様にお祓いしてもらう→ルマンの女神ブチ切れ→

の無限ループに陥ってるんじゃないかと思うくらい、なんでそこでそのトラブル！？が多い気がする

523 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 15:18:44.11 ID:nuUbbyU10.net

あっ、おい待てい
→ル・マンの女神に寝返る→日本の神様ぶちギレて祟られる→勝てない→以降無限ループ
を忘れてるゾ

524 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 17:10:36.27 ID:YxvhE0j60.net

ACOがお情けでLMP1-Hを1年だけ残してくれるという可能性

525 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 19:19:35.87 ID:CrGvXGGF0.net

>>516
ル・マンでは確かに勝ってないが世界選手権で日本初のダブルタイトル
ホームの富士でも勝利を収めている、ドラに下位クラスエンジン扱いや
乗車拒否のような恥ずかしい事もされてない
一方ホンダは断トツの最下位で国内ではトヨタに負けまくり
ホンダはトヨタの足元にも及んでないな

526 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 20:26:20.73 ID:96OC+YyW0.net

ポルシェ撤退してもトヨタは続けてとりあえず優勝取ったほうがいいんじゃないの？
アウディみたいに続けていけば見方も変わるし、全固体電池の練習場にもなるでしょ

527 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 22:38:57.75 ID:s14G9bHe0.net

まーポルシェ辞めたらすかさずDPiがルマン出られるようになるだろうね

528 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 23:14:46.18 ID:iBBy7Z9j0.net

日産よLMP1-Hに戻って来い

529 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 23:21:20.54 ID:WmoKFI3x0.net

ボウルビー「よし、わかった！」

530 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 23:31:08.94 ID:2rdpUCu30.net

>>525
ホンダはF1にこだわることないと思うなあ
もっと身の丈に合ったのやればいいと思う

531 ：音速の名無しさん：2017/07/25(火) 23:37:12.44 ID:xm92Bbtd0.net

マツダチームヨーストとペンスキーホンダのワクワク感よ
WECどうするよこれ？

532 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 00:46:56.68 ID:WyxXj1SR0.net

ポルシェ撤退を理由に
トヨタ撤退したらアホでしょ、どんな状況であれルマンは続ける事が大事
撤退したら二度と応援しないぞ

533 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 00:59:28.88 ID:sPRDrG5b0.net

しかし現実的には1チームになったら撤退しかないだろな
P1H消滅

534 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 01:05:44.81 ID:0087qKvZ0.net

撤退はF1に移行が理由ではなく排ガス不正がバレて大変な事になるか
トヨタの倍以上予算を注ぎ込んで勝ってもかなり苦しいのかもね
ポルシェ撤退したら咬ませ犬にプジョーや日産をP1Hに誘い込み
悲願のル・マン優勝とドライバーとメーカのタイトル獲得でマンセーだな

535 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 01:21:51.96 ID:3Lnk+2eI0.net

で、ジャッキーチェンに負けるんですねわかります

536 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 04:51:59.29 ID:0dAooM690.net

日本の恥

537 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 13:22:44.75 ID:4eNMUtnI0.net

>>535
レベリオン他6台のP2にも食われてたのにはほんと大爆笑したｗ
まあ来年はもうトヨタなんていないから勝敗以前の問題だろうね
トヨタは負け犬だから今度はポルシェ撤退を口実にしてまたル・マンから逃げ出すよ絶対に
F1撤退の時と一緒だね。なにも変わってない

538 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 13:29:27.21 ID:5nxaHTbk0.net

P1Hは今年でいったん終了で2020年から新レギュで仕切り直しかな

539 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 20:02:04.69 ID:3E2HiZQJ0.net

>>537
昔からトヨタが何かから撤退する際の大本営発表にカチンとき続けてン十年だわ。

540 ：音速の名無しさん：2017/07/26(水) 20:36:52.23 ID:HApXFbzb0.net

>>538
しばらくはプライベーター中心でやるんでしょ。
今後のレギュレーションはどうなるのか？

541 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 04:13:09.57 ID:2RwDJi950.net

ポルシェ撤退もまだ決まってないのに、ここの中では意味の無い話が進んでいるな

542 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 06:29:03.82 ID:O7GAOd410.net

思い込みや願望からそれがさも事実になったような話が多いね

543 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 06:47:12.43 ID:4Txz+ZN/0.net

いやトヨタもポルシェも今年一杯で撤退、今年残り全戦参戦取り止めって発表しただろ

544 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 07:19:43.54 ID:O7GAOd410.net

そういうつまらないレスは要らないです

545 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 12:03:18.42 ID:bf1ffu9s0.net

P1Hは難しくなりすぎてるのが問題だな
レギュ緩めなきゃ続かないよ

546 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 12:44:29.22 ID:cq+Y6WzJ0.net

>>542
いや、実際ポルシェが今月中にプロジェクトの撤退を発表する可能性を認めてんだぜ？
こういう話題が公になったときほとんどが現実になってきたのをアンタはお忘れ？去年だってアウディ撤退表明前に海外ではいちはやく撤退の情報が騒がれてたわけで
ポルシェファンの俺としては真残念だがこれが現実。もう決定したも同然なんだよ

547 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 15:58:02.12 ID:2RwDJi950.net

どうせポルシェファンのふりしたアンチトヨタだろ？
撤退が決まってから騒げばいい。
お前の妄想で騒ぐのは目障りなだけだ。

548 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 18:07:36.42 ID:o4vQQrmo0.net

トヨタは当面ガレージ56でハイブリッド車の開発を継続で
2022年当たりで個体電池EVに移行という可能性を言ってみる

549 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 18:10:43.78 ID:o4vQQrmo0.net

現時点でポルシェ側からP1H撤退の発表がないあたりまだ役員会内で揉めてるんじゃねこれ

550 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 18:58:10.49 ID:ntY0dwxg0.net

http://www.motorsport-total.com/wec/news/2017/07/ende-der-saison-2017-porsche-steigt-aus-der-lmp1-szene-aus-17072701.html

WEC終了のお知らせ

551 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 19:02:54.19 ID:tgofeGZ80.net

トヨタの時代ktkr

552 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 19:29:16.27 ID:ImeHSQP30.net

いずれにしてもWECは終わりだろうが、
ル・マンだけでポルシェ対トヨタは続く可能性はあるのではないのか？
PUの規定変更は凍結されているし、モノコックも今のものを使うということだし、
ル・マンだけならそれほど金掛からないのではないのか？

553 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 19:30:30.24 ID:ImeHSQP30.net

>>550
オワタｗ

554 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 19:33:16.16 ID:BX3wdUQa0.net

F1並の金食い虫をたった一戦の為だけに保持するなんて非効率の極みだろ

555 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 19:57:21.72 ID:sj8Qz1r70.net

↑そんだけ予算使ってもチーム内から苦しいと文句が出てるから辞めるんだろう
最後に生き残った奴が勝ち予算も耐久の要素

556 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 20:15:46.43 ID:HXJ9hOz00.net

決まったっぽいねー
まだ公式発表はないけど

557 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 20:18:46.68 ID:ImeHSQP30.net

>>554
来年はル・マンだけはあるかもと期待していたが、無理っぽいよね。
今の車は金掛かるしね。　

558 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 20:21:18.02 ID:vbyJQnh4O.net

ポルシェはP1-Lを発売しよう

559 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 20:30:17.98 ID:e07vaf7Q0.net

P1の上に改造無制限クラスを作れば
SGCの金持ちの人とか参入してくるんじゃね

560 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 21:10:57.44 ID:o4vQQrmo0.net

来年はP2をメインクラスにするのか、DPiを呼ぶのか
あるいはトヨタのP1Hをそれらと性能調整するのか
さらにプジョーに緊急参戦認めさせるのか

561 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 21:44:33.58 ID:7wOPws6j0.net

プジョーがル・マンに出てくるのは早くても2020年
トヨタもポルシェとともに去ることになるでしょう
プライベーターの争いになる
ワンメイクのP2が優勝を争う
WECは今季限り

562 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 21:56:53.55 ID:asytOW900.net

>>561
確かにトヨタもル・マン強制撤退だなこりゃ。

563 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 22:05:20.52 ID:2P7tj56l0.net

トヨタにも撤退されたらWECを開催したFIAの面目丸潰れだから
維持でも撤退しないように懇願すると思うけどな
2012年にもアウディだけだった時にトヨタに前倒しして出場するように懇願したんだし

564 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 22:42:23.23 ID:S182z/7e0.net

別に参戦することはいい絵とは言わんだろうけど
性能調整が過酷になりそうな気がするんだが

565 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 22:49:46.08 ID:1wZMJKlw0.net

想定通りだけど、やっぱりポルシェ撤退か。
来年はLMP2がルマン優勝かな？

566 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:13:22.31 ID:asytOW900.net

>>563
FIAはFEがメーカーチームこぞって参入で大活況だから全然困らないよ。
かえって観客の入りが悪くて赤字だったWEC終了の格好の口実が出来て
喜んでるぐらいじゃね。

567 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:26:33.72 ID:Su2hoThs0.net

ACOはルマン以外はどうでもよさそうだしな
ただWECが崩壊するにしてもルマンのためにトヨタの慰留はするんじゃないかな

568 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:41:24.98 ID:S182z/7e0.net

たぶん慰留されれば残るけどどうやってコンペティションを維持するかが問題になる
今すぐP1-L出られるのはヴァルキリー持ってるアストンマーチンと
ばいこれす日産はどうなんだろう

569 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:46:53.51 ID:uzlde6q+0.net

なぜアストンのオモチャがLMP1Lに転用できると考えるのか？
いま現在もそうであるようにP1LとP1Hは同一クラスとして走行、ただしP1Hのコンペティターはいない、
という状態で続けるしかないだろう。今年のバイコレスと同じだ。

570 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:49:02.72 ID:S182z/7e0.net

ヴァルキリーのモノコックは現P2規格でできててエンジンがP1-L準拠
だからモディファイでP1-L出られる

571 ：音速の名無しさん：2017/07/27(木) 23:58:38.66 ID:uzlde6q+0.net

それ本当？

572 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 00:22:04.15 ID:/O5wmGnA0.net

>>559
SCGは旧P2のHPDのリサイクルエンジンだから精々DPiといい勝負

573 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 00:23:53.97 ID:FVHTcY9v0.net

牧歌的な時代に戻したほうが面白い。GTPROは毎年面白いじゃないか

574 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 00:42:04.34 ID:wC1LEW7K0.net

中途半端に1チームだけのP1H残しても観客もチーム自身も白けるだけ、茶番
いっそ無くして新しいレギュで参入数の望める後継クラスを考え直した方がいい
それまではDPiを入れて賑わわせば話題的にも十分埋め合わせできるし

575 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 00:47:12.09 ID:u+q20gkN0.net

ポルシェがどこかにP1マシン提供して1年つなぐとか
そういうパターンになるんでは

576 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 01:15:30.59 ID:7GfhIuuz0.net

BMWは約束通りP1HVに出てきそうなの？
この約束もかなり古いけど

577 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 01:39:07.76 ID:YfyZY0Y40.net

BMWはGTEに行くことに決定した
P1を検討してたのってその前の話でしょ

578 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 09:02:15.26 ID:r+pIzwgk0.net

アウディよく続けたよなぁそうかんがえると

579 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 11:49:04.04 ID:UvCHPDI30.net

1チームで残れるかはレース運営にもお金使えるかによる。
ポルシェやアウディはWECのシリーズスポンサーもやってて
運営にも相当なお金払ってたけどトヨタはシリーズスポンサーやってなかった。
つまりずーっとただ乗り参戦。
そんなトヨタがル・マンだけにしても運営にな予算出してまで残るかというと疑問だな。

580 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 13:27:58.00 ID:aF/hDJ4S0.net

プライドもないし、なにより守銭奴企業だからなトヨタは
俺らに出資してくれるならハイブリッドクラス残しておいてやるぞ？って言われてもル・マンほっぽりだす。こいつらはコストカットのことしか考えてないから
生命線のポルシェがシリーズから引きあげこのままおしまいだ

581 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 16:16:49.40 ID:RNUp5EbS0.net

不正して金が無いからって尻尾巻いて逃げたポルシェとアウディ差し押いてトヨタが守銭奴とは笑わせる

モータースポーツは文化だろ、意地見せて赤字になってでも続けたら？w

582 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 17:53:42.44 ID:hStmbhVd0.net

撤退する(した)ポルシェ・アウディは無視して
なぜか叩かれるトヨタ・・・

583 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 18:17:42.90 ID:Fu4XSK200.net

なぜもクソもあるか
そのライバルが居た時に勝てないんだから叩かれて当然
ヨタが勝つまでライバルは待ってろてアホか
いつになるか分からんだろｗ

584 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 18:48:05.01 ID:cI2k3LcI0.net

>>583
叩きの内容にもよるよね

トヨタが不甲斐ないせいだーだの、WECを見限っただのと、本業でやらかしたせいなのにね

585 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 18:57:45.38 ID:FVHTcY9v0.net

マシンのアップデートをしばらくしないって合意をした時にあれって思ったんだよね
まあ継続するように見せておいて裏ではきちんと撤退の準備もしてる。さすがですよ

586 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 19:31:35.18 ID:Wo8uwrtN0.net

ポルポルのDの件は何を今更な話だろ。

まあヨタヲタが急に元気なことwww

587 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 19:37:03.48 ID:VMcj0Yg10.net

単純にV4エンジンの開発熟成で行き詰ったんじゃね
振動は酷いパワーは頭打ちで
新型エンジンとシャシー作るか撤退かで考えて後者選んだだけだと思う

588 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 19:40:21.85 ID:cI2k3LcI0.net

>>586
http://www.lemans.org/en/News/aco-statement-on-the-departure-of-porsche/47308

ACOもブチ切れてますよ

589 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 19:59:51.81 ID:LM3jhWdt0.net

散々、好結果を出すのに必要なコストを高騰させておいて逃亡ｗｗｗ

590 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 20:35:54.83 ID:QvLFNat10.net

本業でやらかしてリコール命令されたりして金が必要なのはわかるけど
なんだかなーって感じ
ドイツメーカーは嘘つきばっかだな

591 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 21:06:43.51 ID:M4sjv3HI0.net

ロッテラーはついてないな

592 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 22:38:26.75 ID:Wo8uwrtN0.net

ヨタヲタは負け犬の遠吠えネタできてよかったなwww

593 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 22:45:35.62 ID:lFbnBArN0.net

ポルシェも良かったじゃない。負ける前に撤退出来て。

594 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 23:16:01.51 ID:FBm/uhPp0.net

>>587
最初に「4気筒エンジンでLMP1H！」って発表して
誰もが「はいはい。フラット４ね」と思ってたところに
鳴り物入りでV4出したときは盛り上がったねぇ(遠い目

595 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 23:21:34.22 ID:M4sjv3HI0.net

撤退厨は呪文のようにトヨタは撤退するって言ってたけど
結局ポルシェが先に撤退しちゃったな
アウディみたいに円満撤退じゃないからACOもブチ切れてる

596 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 23:37:32.61 ID:cI2k3LcI0.net

もしトヨタが続けるなら、ヨタヲタって煽るやつは来年には居なくなるね、信仰先はドイツもこいつもケツまくりやがったからな

アウディの意思を継ぎシリーズを支えたトップワークスとして歴史にその名を刻んでほしいもんだ

597 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 23:40:22.54 ID:cI2k3LcI0.net

アウディ→本業で不正して撤退、でもレース活動自体には積極的に貢献したので最大限のリスペクトと共に終了

ポルシェ→本業の不正で撤退、コスト上げるだけ上げといてレギュまで決めさせておいての突然の蛮行にACOブチ切れ

トヨタ→さあどうなる

598 ：音速の名無しさん：2017/07/28(金) 23:42:36.40 ID:M4sjv3HI0.net

本当にポルシェは荒らすだけ荒らして食い散らかして逃げたって感じだな

599 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 00:47:16.77 ID:E2Gz9S930.net

やってる事がナチスの時代から変わってないからね

600 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 08:38:25.37 ID:b54MhhC70.net

旧選手権、メルセデスがぼろぼろ壊れるエンジン持ち込んでSWCすぐ逃げ出した。
それは仕方ないのだが、ポルシェは毒ガスまき散らして継続不能ｗｗｗ
勝っても金が無駄になったな。えらく印象悪い。
正確な数字なのかわからないが、異常な金突っ込んでやっていたんだなｗｗｗ
ホンダがF1撤退するときに年間400億というの出したが、それに匹敵する額。
不人気のスポーツカー耐久にそんな金かけてやっていたのかよｗｗｗ

601 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 08:46:25.33 ID:WUfgc3Hx0.net

しかしちゃんと勝ってはいるわけだ。
勝ち逃げできるって事実は大きい。

602 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 08:47:14.36 ID:MZxxLFLP0.net

LMP1にも早い段階でコストキャップを設けるべきだったな

603 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 10:17:23.15 ID:kcl3nHm90.net

>>601
そこがトヨタとの決定的な違いだよなあ
成功しやり遂げたという位置付けで去っていける
それにひきかえトヨタときたら・・・

604 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 11:30:36.34 ID:4AYlhO4J0.net

トヨタは一時期のアウディのポジション狙えばいいと思うよ。
もともと草レースなんだから、大ワークスの激突だけがルマンってわけじゃないし。

605 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 11:55:03.48 ID:F6LOSudx0.net

でもその頃と違ってペスカロロとかクラージュとかいないんだよね

606 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 11:58:27.99 ID:4AYlhO4J0.net

>>605
パノスを忘れないでw

607 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 12:02:23.48 ID:nI4KvpBT0.net

ペスカロロ≒クラージュだから…

608 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 12:29:51.52 ID:F6LOSudx0.net

>>606>>607
あっ・・・

609 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 12:32:49.76 ID:KLZ7jPt70.net

>>590
SGTとDTMの車両、エンジン統一規則もDTM側が延期延期で結局DTM無くなりそうだし、
このままSGT側が損しただけで消えそうだったりな

610 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 13:04:27.93 ID:lUgGldht0.net

仮に去年か今年トヨタ勝った後に
トヨタが撤退を発表したらここでは
諸手を挙げて総叩き・・・
>>604みたいなことを
トヨタがそれをしてくれてもそれはそれで
叩かれる

611 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 13:04:32.35 ID:WUfgc3Hx0.net

もう見限って１９年既定を作ろう。
エンジン型式とレイアウトはベース車を踏襲な！

612 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 13:47:23.85 ID:LuTTHAK20.net

>>605
>>606
キャデラック「あっ、おい待てい」
クライスラー「肝心なもの忘れてるゾ」
童夢「当たり前だよなぁ？」
リスター「そうだよ（便乗）」

613 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 13:49:09.16 ID:F6LOSudx0.net

>>612
いや俺の場合ぶっちゃけその辺が撤退してプジョーが参戦してくるまでの間を想定してたんだけど

614 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 13:55:39.03 ID:LuTTHAK20.net

>>613
その当時のアウディ対その他LMP1の差と、今のトヨタ対LMP1-Lの差とでは違いが大きすぎる

615 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 16:43:06.16 ID:BbQfASEG0.net

>>614
トヨタはまたしょーもないメカトラブル連発で勝てないだろうから来年の優勝候補はP1LとP2に絞られるよ

616 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 17:01:19.82 ID:uuUMfpo80.net

どうしてもトヨタに勝って欲しくないんだろうなあ。

617 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 18:06:07.10 ID:4EexK7rF0.net

>>616
いや勝てないんだよ。

618 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 18:12:03.14 ID:TYRYNlGB0.net

2019年にどこかが出てくることが決まっているならトヨタは続けるだろうが、
LMP1Hにどこも出るところないのだからトヨタは撤退。
ル・マンは続くが、WECは終わり。
来年のルマンは客呼べないだろう。テレビ放映権も売れない。
ワンメイクのP2が優勝を争うのでは。

619 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 20:22:37.89 ID:ldl0WVpd0.net

P2って金払えばエンジン名称変えられたよね？
日産が金を出しまくってP2の大半を日産に名称変更。
んでそのP2が総合優勝して『日産ルマン制覇』
普通の日本人ならこれで騙せる。

620 ：音速の名無しさん：2017/07/29(土) 20:34:33.66 ID:V6YBSy3l0.net

6年連続負け犬の称号が手に入ってよかったなトヨタは

621 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 00:28:06.55 ID:FJ2ixJtw0.net

>>566
FEも長続きすると思えんがね。
自動車メーカーは莫大な資金と優秀な人材を投入するが、大抵数年で撤退するものだ。
そんな中、レース好きなレース屋を多数確保した、ル･マンを中心とする
スポーツカー、LMPはローカルエリア転戦に変化しつつも当分安泰だろう。

FIAがやりたがる世界転戦自体、時代にそぐわないものになってる。

622 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 01:45:38.91 ID:b1EDsKiE0.net

【WEC】主催者のACO、ポルシェ撤退で声明「残念だ。9月に新しい発表をする」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000006-fliv-moto
9月にWEC終了の発表か
わかりきったことだが

623 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 06:47:24.39 ID:ke2ZihI70.net

まあ来年からシリーズ参戦予定だったBMWからすればWEC崩壊のニュースはフライアウェー費が要らなくなるからにっこりな話だろうな

624 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 10:35:47.86 ID:JqnWCjUv0.net

来年からはLMP2がLMP1になります。

625 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 11:19:18.71 ID:MWldmpwC0.net

来年からしばらくはP2とGTEだけでもルマン楽しめるさ
そのうちDPiも来る

626 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 11:44:49.18 ID:w03im2/E0.net

鈴鹿8時間はそこそこ客入っているな
今年の富士WECは客入らんだろうな
1990年ころ、鈴鹿8時間は大人気だったが、WSPCとやらは閑古鳥

627 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 14:54:53.21 ID:nvdOmN730.net

WEC富士は大人気だったぞ

628 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 14:58:30.45 ID:BN22eSjA0.net

それなりに埋まってはいるけど
半分くらいは周辺のヨタ関係会社のタダ券動員だろあれ

629 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 17:48:42.99 ID:OlHp6/I00.net

すごい妄想だな

630 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 18:48:44.46 ID:H7g/iPna0.net

動員人数水増しは愛知県人の十八番だからな。

631 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 18:53:00.49 ID:MWldmpwC0.net

>>622
終了はP1Hだけだろ

632 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 19:37:55.98 ID:2AZ4kgJg0.net

>>626
最後なんだから増えるだろう
来年はトヨタが残ってても減るだろう

633 ：音速の名無しさん：2017/07/30(日) 21:08:51.44 ID:nvdOmN730.net

>>628
Ｃカー時代の話ね。

634 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 14:42:29.64 ID:CMhUNxA70.net

３日間の観客動員5万人(実際は4万もいるかってところ)のWEC富士

トヨタはこれくらいの詐称なら息吐くようにやってきてるから朝飯前なんだよね

635 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 15:18:17.26 ID:1EgHWJAf0.net

http://www.fmotor.jp/2016-fiawec-rd7 によると
昨年の動員は金曜6,000人/土曜14,500人/日曜32,700人という発表
おそらくチケットが売れた実数は予選日の数字くらいがいいところだろう

それにヨタ関連の招待タダ券1万ほどをプラスで
日曜の動員実数は2万5千前後かな

636 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 19:40:27.80 ID:cdDtcRf50.net

集計相手に根拠のないシャドーボクシング...

プロモーターが仕事して無いわけでもないのに実数なんて適当な数字でマウント取って達成感？

アホ？

637 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 19:43:13.76 ID:cdDtcRf50.net

トヨタに勝ったつもりになってルサンチマン大爆発させてる負け組がヨタアンチの正体かw

638 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 20:12:55.82 ID:EDhcNqVK0.net

Cカー時代は決勝日発表8万人

639 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 20:22:51.52 ID:D8qfhPYF0.net

2006年F1鈴鹿決勝は実数より少ない数字を発表したらしいぞ。
法規中の上限を超える来場者だったらしい。

640 ：音速の名無しさん：2017/07/31(月) 20:51:59.51 ID:r8A5hLmR0.net

今ぐらいが渋滞もせず、寂れもせず、丁度良い塩梅

641 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 00:00:38.24 ID:cAytVKYo0.net

>>639
昔の8耐も20万人位居たらしいけど消防法の兼ね合いで16万人発表

642 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 03:08:08.10 ID:sM49ouvoO.net

各メーカーのマシン開発による競争化と、ハイブリッドより低コストで速く走れる可能性のあるカテゴリが一つだけある。
ただし今の技術でこのカテゴリの車両を製作した場合、速すぎて誰も運転出来ないか死傷者が大量に出る可能性もある。

643 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 14:02:46.68 ID:FOJwjwr/0.net

>>640
言っとくが富士ラウンドはもう来年ないからな
トヨタ撤退でカレンダーから外れるのは既定路線

644 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 14:16:02.50 ID:PHTjPp7/0.net

>>643
トヨタ撤退は決まってないので

645 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 14:58:11.68 ID:Cc2L5F+F0.net

ま、トヨタの私営でやってる日本戦だから、親方の都合でどうにでもなるわな
モータースポーツに対する敬意もへったくれもない会社だし

646 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 17:39:35.76 ID:sM49ouvoO.net

ポルシェがモータースポーツに敬意があるとは思えんな。
ル・マンで最初にズルをするのはいつもポルシェ。
むしろトヨタの方が真摯に挑んでいる。

647 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 19:33:12.02 ID:n2fubj1x0.net

ポルシェはルマンには真摯に参戦してるぞ。
1951年の初参戦から1年も休まずに毎年参戦している。
ワークス活動だけが参戦だと思うな。

648 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 19:52:54.98 ID:msadtHs30.net

本業でやらかして予算上げるだけ上げたポルシェが真摯だとは思えない

がGTレースカーを作り続けるのは評価されていい

649 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 20:01:33.24 ID:s09IbqAK0.net

本業がどうあれ参戦し続ける姿勢は真摯だろ

650 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 20:06:01.59 ID:msadtHs30.net

オレカやライリーと違って自動車販売ありきのメーカーなんだから本業がどうあれってのはなぁ...

ACOが失望感を表してるのがこの顛末の何よりの答えでしょ

651 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 21:12:31.46 ID:jw3M3pS40.net

元々ポルシェはVWビートルが1台売れるたびに何マルクか流入した設計料を背景にスポーツカーの開発やレースカーの開発を続けて基盤を築いた会社だろ。

安かろう悪かろう車を量産してでかくなってきた会社のファンがあーだこーだ言っても歴史は変わらんぞw

652 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 22:22:05.10 ID:YchQ1u+90.net

自動車メーカーにとって自動車レースは手段であって目的ではない。
ポルシェはブランド商法だから勝てないのなら撤退する。

653 ：音速の名無しさん：2017/08/02(水) 22:58:33.67 ID:bODxx8P+0.net

・・・フェラーリ

654 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 01:15:42.55 ID:KkiU0Oko0.net

フェラーリのストラダーレはF1を続けるために旧型を放出するところから始まった。

ポルシェもブランド商法じゃないわなw

レクサスじゃあるまいしw

655 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 02:04:44.31 ID:tJ95bHCn0.net

参戦費用上げるだけ上げてとんずらじゃACOも文句言いたくなるわ
それなのにポルシェはレースに真摯で敬意もあるって意味わからんな

656 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 08:29:21.16 ID:4tR+N3UN0.net

アウディポルシェは運営の方にもカネ出してたからねぇ
一方トヨタはそのおこぼれでタダ乗り

657 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 08:31:18.21 ID:pDqndo/50.net

ポルシェって出してたっけ？
そもそもアウディだってセーフティーカーやレスキュー隊の車を提供してただけだったような...

658 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 08:35:14.01 ID:Ns55py9o0.net

参戦費用上げたのアウディもトヨタもプジョーも全部共犯じゃんよ
アウディの独壇場にプジョーが真正面から殴りかかってきて、互いにHV出そうとしたらトヨタが入ってきて、そしたらポルシェが混ぜてくれって言ってきて


アストンマーチンと日産は忘れろ

659 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 16:17:47.11 ID:bidKWGG70.net

コスト爆上げを全部ポルシェのせいにしてるアホがいるがこの15年シーズンに端を発したPU開発競争激化の流れはトヨタもぐるで作り上げたものだからな勘違いすんなよ

660 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 16:35:54.61 ID:mkTxjN+D0.net

どう考えたってアウディとポルシェの大暴走なんだよなぁ...
トヨタの予算の少なさ知ってんのか？

別にね、資金の大量投入で盛り上がるのはいいんだよ
自滅してどうすんの、バカじゃねえの？

661 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 16:40:58.60 ID:mkTxjN+D0.net

トヨタは長い事あたためてきたTHS-Rの完成度(ルマンは勝てない)が、14年の躍進とここ最近の競争力に繋がったんだろうに

結局のところ、撤退してしまった2社は自滅しただけ、真面目にやってたトヨタはバカを見たね、しかもルマンは勝てないって最悪のオマケ付きで。

662 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 20:22:31.19 ID:bidKWGG70.net

けっきょくそこだよな
1度もル・マンで成果を挙げられなかった
この時点でいくらアウディ、ポルシェを悪者に仕立てても負け犬の遠吠えなだけ

663 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 20:43:59.20 ID:D6IJx3DI0.net

来年敵無しのLMP1Hに参戦してルマン優勝したらトヨタ評価上がるよ。
それもまたレース。
まあACOがLMP1Lでも総合優勝できるようなレギュに変えるとは思うけどね。

664 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 21:30:48.04 ID:gDn/bWVjO.net

ポルシェなんかただの臆病者だろ。
94年は94C-Vに勝てそうにないからとダウアーでズル。
ベンツCLKにビビり、前年のマクラーレンにボロ負けしたからと、96年97年は911GT1でズル&ヨーストまで利用しGTメインなのに自分たちだけプロトでズル。
更に今年は他チームのLMP2ドライバーまで使いズル。
ポルシェが真摯だったのはグループC以前までの昔の話だよ。
90年代以降、実力では完全にトヨタが上。

665 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 21:41:38.60 ID:HM1lCOy30.net

うーむそれは…

666 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 21:47:56.03 ID:uB2iDsD40.net

>>654
http://www.pelicanparts.com/techarticles/Boxster_Tech/13-ENGINE-Common_Engine_Failures/images_small/Pic2.jpg
ポルシェはゴミのようなエンジンを載せた車を売っていたでしょ。
鋳鉄のスリーブを鋳込んでおけばいいのに放熱性が悪くなることを嫌ってやらなかったのだろう。
高価格ブランドの商品が必ずしも製造にコストかかっているわけでないというのは知られた話。
金が余っている人向けの商品だし、それでいいんだけどね。
重要なのはブランドのイメージ。

667 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 21:52:07.02 ID:gDn/bWVjO.net

99年からポルシェワークスが姿を消したのも今回と全く同じ。
GT1をGTPにするモディファイも可能だったはずなのに、ライバルが力を付けてくるとポルシェは必ず逃げる。
ガチンコ勝負したら次こそ負けるから。
事実、仮に99年にポルシェが出ていたらトヨタベンツアウディBMWには太刀打ち出来なかっただろうね。

668 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 21:56:07.99 ID:uB2iDsD40.net

>>664
ポルシェのモータースポーツ活動がポルシェの業績回復にどれだけ寄与したのかわからないが、
ポルシェは90年代半ばから業績を回復させているんだな。
そういうことはレースオタクしかしらないしｗ

669 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 22:10:37.76 ID:tQCs6K8K0.net

この6年間一度もシリーズスポンサーにならずにお情けで只乗り参戦させてもらってた
トヨタの予算の少なさを自慢されてもなあw
来年出るならポルシェの払ってた分の運営費も払わなきゃならんが
トヨタはそこまでして出る気概ないだろw

670 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 23:06:59.49 ID:zs96TqeR0.net

ダウアーがズルなのはわかるが、911GT1がズルは流石に無いわ
あれが駄目ならCLK GTRだって駄目だろ

671 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 23:11:29.03 ID:CT+QO3Rv0.net

その理論だとTS020もR390GT1なども真っ黒だわな

672 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 23:30:34.01 ID:BDJ3uOt10.net

確かにポルシェの逃げ癖は凄い
ライバルが強くなると必ず逃げる

673 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 23:35:01.54 ID:RgVi+KMo0.net

ACOがポルシェやアウディ、プジョー他のことにある程度目をつぶってるのは継続参戦してくれるからで
今回のポルシェはさすがに背信行為以外の何物でもないしなあ

674 ：音速の名無しさん：2017/08/03(木) 23:38:02.63 ID:mkTxjN+D0.net

ポルシェやアウディを悪者に仕立てるんじゃなくて、奴らは予算を青天井にしておいて、かつ本業のやらかしで勝手に撤退したから悪いイメージを持たれざるを得ない

速いくせにルマンで勝てない愚直なんだか愚行なんだかよく分からないトヨタとはなんの相互もない、それはそれ、これはこれ。

675 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 00:13:41.90 ID:jjb9tWk80.net

>>666
ニカジルシリンダー知らないのねwww

676 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 00:15:26.38 ID:jjb9tWk80.net

>>666
アルミシリンダーは放熱性を上げるためだけじゃないだろ。

RRであったが故にエンジン重量を削りたかったんだわ。

ニワカwww

677 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 00:24:15.47 ID:EtVnbzpS0.net

こき下ろす目的だけだから恥かく

678 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 00:50:09.29 ID:SiJv2PlC0.net

別にトヨタが低予算なのも誇れることじゃないと思うんですけど
勝ったならともかく

679 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 00:56:18.10 ID:W+aaoxsq0.net

http://sportscar365.com/lemans/wec/di-grassi-buemi-stress-need-for-lmp1-to-adapt-regulations/
Toyota’s Sebastien Buemi and ex-Audi sports car driver Lucas di Grassi believe it’s time for LMP1 to move away from hybrid technology and adapt its regulations in order to be more attractive to manufacturers.
ブエミもディグラッシもLMP1はハイブリッド止めるべきと言ってるな
やっぱり中の人もそう思ってるんだな

680 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 02:46:14.04 ID:d6LxEBJM0.net

ル・マンの歴史の中でここまで勝てないメーカーも無いだろ

681 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 03:45:31.89 ID:o4fBA/Pz0.net

魅力ないしな

682 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 06:36:07.53 ID:zb+Aep8S0.net

ハイブリッドという仮想現実のお陰で高額を貰ってた連中まで「やめろ」と言ってるわけか
ま、無駄に重いってのは乗ってる者が一番判ってるのかも知らんが

683 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 06:41:28.02 ID:Wg5Yi7cCO

で、お前らはトヨタにどうしてほしいんだ？
続けてほしいのか？出て行ってほしいのか？

684 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 08:18:12.85 ID:/Df7HVxh0.net

ガソリンエンジンの後輪駆動だけじゃあの加速は出来ないだろうに

685 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 08:30:01.89 ID:7uoDDgwU0.net

>>679
たった1チームのためだけにクラス残す理由がないもんな

686 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 09:11:04.36 ID:8jz1Tti/0.net

>>682
重さの話ではなくコストの問題ですよ、フルカウルさん？

687 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 10:03:34.79 ID:5DGCYvDGO.net

>>670-671
トヨタ日産は9596に真面目に市販GTで出てたろ。
96年、最初に半プロトを持ってきたのはポルシェ。
更にマクラーレン対策に用意した完全プロトのヨーストポルシェWSC95というマシンも忘れるなよ。
トヨタ日産ベンツが半プロトのGT1を出したのは翌年から。

688 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 11:10:19.47 ID:OnG9K5Fx0.net

ブエミみたいに乗ってる本人が止める時が来たとまで言ってるんじゃもう持たないな。
あっさり今年で終了だなP1H。

689 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 11:34:15.72 ID:/Df7HVxh0.net

WSC95はWSC規定に則った真っ当なプロトだろ、何が悪いのか全く理解できない

690 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 11:40:07.09 ID:fd4o1BN/0.net

トヨタとマツダ、資本提携へ　ＥＶ共同開発など取り組み：朝日新聞デジタル
ttp://www.asahi.com/articles/ASK841SL1K84OIPE001.html?ref=auweb

691 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 13:24:43.36 ID:ejBxIv8N0.net

>>687
96年の911GT1は市販911ベースなんだから普通に市販GT
911GT1がプロト化したのは98年でマクラーレンF1-LM、メルセデスCLK-GTRに対抗するため
WSC95は>>689にある通り何も問題ないし、そもそもIMSA向けに作った車を
ヨーストに放出したものでポルシェワークスじゃない
ポルシェ憎いのは良く伝わったけど、歴史捏造はどっかの半島人と一緒になっちゃうぞ

692 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 15:17:48.88 ID:5DGCYvDGO.net

違うな。
WSC95は、911GT1ではマクラーレンF1GTRに勝てない事を見込んでのビビり参戦だ。
確かに違反ではないが、最有力マシンを何故ワークスが走らせなかったというと、前年ダウアーで顰蹙を買っているからだ。
モータースポーツに真摯じゃないから、GTクラスでガチンコ勝負出来ない。

693 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 15:57:44.16 ID:9PeLwQHi0.net

ヨタヲタってホント気持ち悪いな
民○党や共○党の連中と通じる気持ち悪さ

694 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 16:28:34.39 ID:7uoDDgwU0.net

正直に言えよ
ポルシェに3連敗食らわされて悔しいですって
素直じゃないな

695 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 17:34:08.81 ID:U9ZutRN+0.net

なぜポルシェを批判するとヨタヲタ判定を喰らわなければならないのか
よほどトヨタ相手にルサンチマン溜め込んでると見えるが、そんなに社会的地位低いのかwww

メルセデスからすればFIA-GT選手権で負け続けて逃げ出した根性なし以外の何者でもないわけで
多角的な視点を持とうぜ

696 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 18:35:45.63 ID:5DGCYvDGO.net

作られた王者･ポルシェ
確かにどんな分野にも絶対的ヒーローは必要だよな。
それが実力によるかどうかは別として。

697 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 18:54:17.29 ID:SiJv2PlC0.net

どんなにポルシェを口汚く罵っても勝ち逃げされたのは事実だしトヨタだけじゃP1H存続の危機なのも事実

698 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 19:23:15.18 ID:vMmdU7Oj0.net

今まで勝てたのは不正やって稼いだ資金があったからだろ
不正しないと車を造れない資金が無いレースの継続が出来ない
最後に生き残ったトヨタの勝ち

699 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 19:44:24.55 ID:pVuwC1uw0.net

>>692
何言ってんの？
マクラーレンもトヨタもWSC規定の車作ってないじゃん、こいつら真摯じゃないの？フェラーリ333SPの立場は？
GTをプロトタイプに匹敵する性能にするぐらい優遇していたとはいえ、トップカテゴリーはプロトタイプだったんだよ

700 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 20:12:51.19 ID:DFFpLh5V0.net

>>698
火病そのものだな。

701 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 20:20:27.21 ID:7uoDDgwU0.net

救いようのないキチガイだなヨタヲタって

702 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 21:37:37.31 ID:70dRCbXT0.net

>>676
何が言いたいのかわからないぞ
http://autoprove.net/2010/05/442.html
安い車のエンジンの多くがアルミのオープンデッキ構造で鋳鉄ライナーを鋳包みしてある。
鋳鉄ライナーを鋳込んでおけばそんなに脆くはない。
以前のポルシェのエンジンは、製造コストを安くするためにオープンデッキ構造、見せかけの性能を
よくするために鋳鉄ライナーを入れていない。だから脆い。設計にも問題あったのだろう。
http://www.channel-9.jp/promodet-496-1/files/2016/07/IMG_4733.jpg
鋳鉄製のクランクキャリアと称するものを入れている。当然、重い。 リアエンジンだから軽くしたいってｗ
スバルの水平対向エンジンはこんな糞な構造ではない。
安く製造して高く売れば儲かる。ポルシェは商売がうまくなった。

703 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 21:56:53.74 ID:70dRCbXT0.net

>>675
ニカジルって、何の話だ？シリンダーの強度がアップするのかよ。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/PRELUDE/19910919/pr91-013.html
バブル期のホンダの乗用車用エンジン。頑丈で静粛性の高いクローズドデッキ構造、スリーブレス構造。
https://farm9.staticflickr.com/8815/17150379591_07955f4ff2_b.jpg
ポルシェの競技に使うボクサー6エンジン。クローズドデッキ構造。お高い仕様。
競技に使うエンジンを別に用意して、ポルシェのエンジンは耐久性が高いと消費者に印象付けて・・・
商売上手。　最近は、アドブルーは金掛かるから・・・

704 ：音速の名無しさん：2017/08/04(金) 23:09:21.26 ID:DFFpLh5V0.net

>>703
よう、覚えたての言葉を使いたいだけのガキ！

まずは夏休みの宿題やってついでに自由研究してみたら？

戦前の歓喜力行車のフラット4を出発点として現在までのポルシェの水平対向エンジンの歴史を紐解いてから物言えよ。

705 ：音速の名無しさん：2017/08/05(土) 00:02:32.25 ID:IyIQ1IDb0.net

27.3KB None97 125KB/125KB
http://o.8ch.net/wx7l.png

706 ：音速の名無しさん：2017/08/05(土) 10:29:28.57 ID:J3Y6iQuD0.net

http://sportscar365.com/lemans/wec/toyota-appoints-new-wec-team-president/
It’s understood a decision on the scale of Toyota’s participation in LMP1 next year
has not yet been determined.

707 ：音速の名無しさん：2017/08/05(土) 21:34:51.17 ID:8DM4KCoR0.net

>>704
理解できないのね。ちょと調べれば誰でもわかることだよ。　
https://ameblo.jp/fusion-m/entry-11731228054.html
何が糞なのかこのブログの人が書いている。デタラメだと思うところがあるなら言ってみてよ。

言っていることが支離滅裂だね。歴史って、何だ。何か関係あるのか？

布に塩ビを貼りつけたバッグを高い値段で売っている商売と似たようなものということ。
そういう商売はブランドイメージを維持するためにえらい金を使う。
金が余っている人向けの商売だから、それでいいのだけれどね。

708 ：音速の名無しさん：2017/08/05(土) 22:01:08.06 ID:m1tA7iSH0.net

エンジンその他諸々含めてポルシェが糞なのは常識ですよ。
まあポルシェだけじゃなくてドイツ車全般ね。
独ブランド大好き素人さんは知らないだろうけど。

709 ：音速の名無しさん：2017/08/05(土) 23:59:51.61 ID:WrqrHa6h0.net

日本の自動車メーカーでエンジン開発に携わってますけどそうでもないと思いますよ
社内で分解調査などもしていますがドイツメーカーのエンジンはおおむね合理的にまとめられていてコンパクト（それにクラスによってはかなり安いらしい）
市場では故障が多いと言われているのかもしれませんが工業製品としての洗練度、先進性ともにいまでも日本車をしのぐと思います
日本車のエンジンと比較したところで目くそ鼻くそ程度の差ではないでしょうか
ポルシェはあまり見たことありませんが古臭くてたしかに糞かもしれません

710 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 00:04:00.19 ID:a2fPCR/G0.net

酔っぱらってテキトーなこと書いちゃったけど釣りなんで反応しないでスルーしてねｗ

711 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 00:04:43.17 ID:a2fPCR/G0.net

ID変わってるしｗ

712 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 04:57:57.09 ID:MuCxZQPw0.net

ID変える技を覚えて楽しそうだなw

713 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 10:03:08.14 ID:JpHoE9WY0.net

>>704
提灯記事信じ込んでしまうような頭の人なんだ

714 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 11:36:23.84 ID:MuCxZQPw0.net

>>707
普通に使ってたらこうはならない。

ロクなメンテナンスもせずに乗りっぱ、じゃないの？

715 ：音速の名無しさん：2017/08/06(日) 20:02:13.19 ID:xOWAumlv0.net

ポルシェアンチのネガキャンだろ
ブロガーの時点で信憑性はお察し

716 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 12:28:25.53 ID:l+tZ9OKU0.net

http://www.as-web.jp/sports-car/150534?all
あきゅらとペン助イイ感じ

717 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 13:01:50.43 ID:S5De8U8O0.net

すげえ
すげえけど後方乱流やばそうだな

718 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 13:18:38.83 ID:ISrYxVEc0.net

単純に並べられた名前だけでも
キャデラック-ウェインテイラー
ニッサン-ESM
マツダ-ヨースト
アキュラ-ペンスキー
WECよりわくわくする
かといってWECのトップカテゴリーがこれだったらって思うとちょっと物足りない

719 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 14:13:10.92 ID:S5De8U8O0.net

ノーズの上のフロントウイングって効果は確かにあるんだろうな
F1でも10年くらい前に試みられて爆発的に流行ったし（その後禁止）
この形状はあまりにシンプルすぎてF1のものとは違って見えるけど
あとコンタクトでフェンダーが壊れたり緩んだりするとそれにつられてウイングも暴れて空力やばいことになりそう

720 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 14:23:44.43 ID:8Qe5lxFC0.net

他でも言われてるがWECはP1H(ワークス)が来年いなくなるからDpiをシリーズに呼び込む可能性が充分高いんだよな
あくまでトップカテはSMP、ジネッタのP1L新興チームに任せておいてメーカー枠としてDpiを集めて穴埋めするってこと
ル・マンの参戦権が得られるだけでもアメリカのチームにとっちゃ魅力的だしね
問題があるとしたらDpiはメーカー色がある以上、総合争いしたがるってとこかな
そこんとこをP1Lのパフォーマンスと調整する必要があるかもしれない

721 ：音速の名無しさん：2017/08/09(水) 15:50:25.62 ID:LxoK5OPa0.net

P1L廃止してDPiでいいわ

722 ：音速の名無しさん：2017/08/10(木) 09:21:45.60 ID:rV1TH6kC0.net

>>719
ここにはフロントが増えてリアが減るって書いてあるけど、
Cカー当時とは解析技術とか目的も違ってるんだろうなぁ
当時はDF増加だったろうけど、今は整流とかも重視してそうだし
ttp://www.sifo.jp/aerodynamics/aerodynamics-newsletter-016.html

723 ：音速の名無しさん：2017/08/10(木) 16:40:00.98 ID:F/jRjAd30.net

トヨタは来年WEC全戦参戦するみたいだぜ

724 ：音速の名無しさん：2017/08/11(金) 04:14:20.58 ID:S30YOf6l0.net

>>722
やっぱ相当精緻に検証しないと、ただ後方に乱流と気流速度低下を及ぼすだけになるんだな
翼弦長が長めで後退角がついてるというところになんらかの解答がありそう

725 ：音速の名無しさん：2017/08/11(金) 14:20:29.26 ID:HQ6rhEhb0.net

>>723
ソースｗ

726 ：音速の名無しさん：2017/08/12(土) 11:10:16.88 ID:gwMhduNq0.net

>>715
修理屋でしょ。修理屋はそういうことよく知ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=2wQhkvUHkDc
https://www.youtube.com/watch?v=PotzcqwyNto
http://cdn4.pelicanparts.com/techarticles/Porsche-996-997-Carrera/13-ENGINE-Common_Engine_Carrera_Problems/images_small/pic04.jpg
https://rennlist.com/forums/attachments/997-forum/644655d1341076751-2007-997-3-8-cylinder-crack-crackedcyl.jpg
ヘッドに亀裂が入るのとシリンダーに亀裂が入るのは持病らしい。開発に金も時間も掛けていないのだろう。
https://www.revvolution.com/image/albums-b-5o9-rj-r8-0/revvolution-project-brz-fa20-4ugse-teardown-and-assessment-47228.jpg?layout=980
スバルのエンジンはクランクキャリアなどという変なものなんか使っていない。大衆車未満のエンジン。
ロレックスは宣伝に金を掛けているようだが、ロレックスよりも精度が高くて安いものがあっても高級時計と認知されていないものなら
誰も買わない。ポルシェにとってレース活動が重要なのはそれと同じ。

727 ：音速の名無しさん：2017/08/12(土) 13:32:35.21 ID:3oPR5GF20.net

>>726
アホもほどほどに。

20年前の車だぜ。持病でもなんでもなく、扱いが悪かったらこうなりやすいんでっせ、という話。

ビンボーな二代目三代目オーナーが無知蒙昧で壊す→修理代聞いてしょんべんチビる。

普通の話だろ。

728 ：音速の名無しさん：2017/08/12(土) 20:09:45.00 ID:RjzeWYiV0.net

>>727
https://ameblo.jp/fusion-m/entry-11731228054.html
2013-12-17 21:42:16 　　　　997のエンジン
複雑なものを鋳造するには金がかかるから鋳鉄のクランクキャリアと称するものを使っていた。
オープンデッキ構造にしたのも金を掛けたくないから。どうせ安物なんだから鋳鉄ライナーを入れておけばいいのに
入れていないから割れやすい。　金をかけていない大衆車未満のエンジンだろ。論点はそこだよ。それに関して何か言ってくれ。
整備が悪く、冷却水が回らなくなってヘッドがダメになることはあるが。　

729 ：音速の名無しさん：2017/08/12(土) 21:36:42.71 ID:mR00vvEr0.net

>>728
日頃の整備状況が判らんから、コレだけじゃな…
貴方の最後の一文が的を射ている可能性は有るしな

730 ：音速の名無しさん：2017/08/19(土) 14:13:43.38 ID:Ww4KdMZB0.net

http://www.as-web.jp/sports-car/152434?all
2018年登場のアキュラARX-05初披露。「性能とアキュラらしい外観を両立」

これはイイ感じだな

731 ：音速の名無しさん：2017/08/19(土) 14:54:24.03 ID:aZHn+FiD0.net

鈴鹿1000kmこれでやれば良いんじゃ

732 ：音速の名無しさん：2017/08/19(土) 18:39:51.65 ID:iqjqbhJd0.net

ポルシェはレーシングエンジンに長らく935系エンジンしか使わなかったのには理由があるって話だったか

733 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 01:33:30.87 ID:9GW/Qiw30.net

>>730
キャデラックやマツダ見た時も思ったが、これこそプロトでやって欲しかった市販車の顔したレーシングカーだよな
LMP1のマッコウクジラ顔やフォーミュラノーズは要らんわ

734 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 01:49:18.53 ID:vmV+K0AI0.net

やらなくなったのは過去にベンツが空飛んでしまったからじゃないかね。

735 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 01:56:39.49 ID:9ZLbq7Pd0.net

むしろ市販車顔のプロトタイプなんて旧GT1とDPiぐらいしか無いんじゃ・・・

736 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 12:46:33.54 ID:RpmeXi8r0.net

まあCカーだってエンジンこそ市販車に近いのが使われてたけど顔面は別にね

737 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 13:03:21.42 ID:9OrY5uq90.net

トヨタや日産は最初の頃はマーケティングの都合で市販車風のデザインにしてたけど途中で辞めたな

738 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 17:00:17.73 ID:ia0N0mEZ0.net

>>730
気になるのは、例のフロントウイングが何か技術的観点から生み出されたものではなくデザイナーの思い付きに端緒があるという説明だな

739 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 18:10:03.58 ID:qnpPePzK0.net

一応キャディラックのLMP900は市販車モチーフのマスクだから（震え声）
（戦果は）ないです。

740 ：音速の名無しさん：2017/08/20(日) 18:18:35.37 ID:mQR8jitr0.net

コルベットDP「i取って・・・」

741 ：音速の名無しさん：2017/08/21(月) 09:17:52.00 ID:ghWQjDaa0.net

>>730,>>738
フロントに付いてるウィング、どっかで見た気がする
と思ってたんだけど思い出した、ヤマハOX99-11だ
空気が見える男が採用したんだ、効果はあるさ!!

742 ：音速の名無しさん：2017/08/21(月) 13:14:15.70 ID:J9C8fn8l0.net

ノーズ上を越すようなオーバーヘッドフロントウイングに一定の効果があるのはF1での採用実績からも明らか
問題はその形状と有効性への裏打ちよ

743 ：音速の名無しさん：2017/08/21(月) 13:21:57.39 ID:su7QeIMt0.net

あれってリヤに向け水平に空気を持ってく目的よね？
日産のプロト設計してた人かなんかのブログで語られていた

744 ：音速の名無しさん：2017/08/21(月) 13:33:27.39 ID:J9C8fn8l0.net

本来はフロントのDF増加のはずだが、翼を設ければ後方に乱流が発生するし、DFやドラッグに変換されるぶん気流のエネルギーも奪われて後方のエアロエレメントに悪影響がある
それをいかに極少化するかが、この種のデバイスを助けにするか足枷にするかの分かれ目だと思う
上面をフェンダーと一体化して、下面に導入する気流を両フェンダーで挟みラム圧縮すると共に上面を平滑にしていてかなり配慮してるように見えるが、ここで大きな仕事をさせれば
絶対に後方の気流速度は低下するはずで、コックピットまわりのドラッグ低下はあるかもしれないがリヤウイングの効果が多少削がれることになるのは確実と思う

745 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 03:03:16.88 ID:LukX1fWU0.net

あの位置にウイング付けたら遅くなったってポルシェ956かなんかであったような
やるとしたら後方整流にしないとデメリットしか無いはず

746 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 07:35:13.94 ID:UzhRjRUW0.net

>>745
それそれ。でも上に跳ね上げなければ良いんでしょ

747 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 14:31:10.36 ID:+qKCKWBL0.net

>>746
そういう単純なもんでもないよ
翼ってのは翼として機能する上においては確実に気流からエネルギーを奪うし、仕事をさせればその2乗比例で誘導抗力が発生するし、後方乱流も必ず発生する
抗力ってのは働きとしては空気抵抗と同じものだと考えて良い
あの位置で車体上面を流れる気流のエネルギーを消費するのなら、その気流はどっか横の方から排出するなどして捨てて、まだ未使用のフレッシュな気流を上から導くなどする必要がある
フロントオーバーヘッドウイング（と勝手に命名）で使った気流をそのまま後ろに流すなら、その気流を使う限りにおいて後方のエアロエレメントの効果は確実に落ちる

748 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 16:47:06.84 ID:dCvb6S2D0.net

>722の記事でもそんな感じのこと書いてあったな
でも今だとCFDで付けたのと外したのと比較してそうなもんだけど

749 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 18:22:55.11 ID:pJd/6nhu0.net

規定のサイズ内なら、何でもやるだろ

750 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 21:22:40.25 ID:GktWUf4l0.net

あの手のものって、市販車用のおもちゃでもない限り、ウィングというか整流狙いなんじゃないの

751 ：音速の名無しさん：2017/08/23(水) 21:47:52.69 ID:04BFCHMh0.net

>>730
フェラーリ458にも似てるな(´・ω・`)

752 ：音速の名無しさん：2017/08/24(木) 00:04:47.94 ID:mZwb0IFY0.net

>>706
上に逆らわない限り、無能な司令官が出世する日本の組織w

753 ：音速の名無しさん：2017/08/24(木) 05:12:47.37 ID:ztwLr9Me0.net

>>750
車体表面にはじかれて離れていく気流を捕まえるためには、羽でおさえつけるよりも後方まで続く強烈な渦の求心力で引き寄せるほうが筋が良い
航空機の機体表面に見られるボルテックスジェネレータや翼前縁に設けられるドッグツースのようなもので、文字通り捩じった羽や突起で意図的に強烈な渦を生成する
乱流の一種だが意図せず発生する乱流とは違い、規則的ならせんを描きながら鋭い円錐状の渦（速度方位が軸）はジャイロ効果と渦周辺の流速増加によって、本来なら
車体表面から剥離していく高エネルギーな気流を車体表面に沿わせるように引き込むので、小さな抵抗ながら後方に設置されるエアロエレメントへの好影響は巨大
遷音速以上では層流制御によって有害な振動や意図しないモーメントの抑制にも利用される
後方エアロエレメントの効果を最大化するなら、大面積の羽を使うのは適当とは言えない
同じような理屈で既に確立されているものでは、市販車のルーフ後端に設置される突起のほかにレースカーのフロントに設置されるカナードもこれに当たる
それ自体は大きな仕事をしないが、それによって生成される渦が大きな仕事をする
羽で風を受けるような装置ではないから、低速ではウイングと比較してあまり効かない
逆に高速になるほど効果が大きくなる

754 ：音速の名無しさん：2017/08/26(土) 23:55:28.04 ID:eDyila+F0.net

http://sportscar365.com/lemans/wec/perrinn-lmp1-project-falls-through-shifts-focus-to-garage-56-entry/
順調にP1消滅に向かってるな

755 ：音速の名無しさん：2017/08/27(日) 12:40:27.79 ID:4D5jSzLM0.net

とりあえずWEC、ルマンも近々DPiがトップカテになるんだろうね

756 ：音速の名無しさん：2017/08/27(日) 14:46:29.05 ID:ngRnL5vM0.net

トヨタもライバル不在を逃げの口実に出来るし確実にP1Hは爆発四散だなこりゃ
トップカテは前から参戦確定してるジネッタSMP(ノンハイブリッドP1)になるでしょ

757 ：音速の名無しさん：2017/08/27(日) 21:18:45.79 ID:CEUSPUWz0.net

一人きりのLMP1H in WEC
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/cb/43a3140284be134e08b4c6cec6f84586.jpg

758 ：音速の名無しさん：2017/08/28(月) 11:44:49.92 ID:fvtGx4by0.net

94年はＣカーがトヨタの１台だけだったんだし、
18年のP1Hがトヨタの２台だけという可能性はゼロじゃないな
前例が有るだけに

759 ：音速の名無しさん：2017/08/28(月) 12:21:46.73 ID:CTymcdA60.net

LMP規定に改造したクラージュやクレマーの962も居たんですがそれは・・・

760 ：音速の名無しさん：2017/08/28(月) 19:31:07.08 ID:fvtGx4by0.net

>>758
マヂですか！

ちょっと逝って来るわ…

761 ：音速の名無しさん：2017/08/29(火) 23:44:34.96 ID:gqZngpFx0.net

>>758
というかバセロンがすでにライバル不在はマーケティング的に美味しくないとか愚痴ってるからポルシェに釣られて撤退でしょ
来年はトヨタ自体がいない

762 ：音速の名無しさん：2017/08/30(水) 21:27:16.62 ID:DlvKy0z00.net

ぶっちゃけ前年型改良せずに2台出して適当に流す
位の省エネなら参戦してくるんじゃね

763 ：音速の名無しさん：2017/08/31(木) 03:19:05.90 ID:/VQrSfwz0.net

マーケティング目的ならツーリングカーだけやってりゃいいな
FEに逃げた奴らもどれだけ効果あるやら

764 ：音速の名無しさん：2017/08/31(木) 15:14:20.50 ID:/K32z0aJ0.net

>>762
作って走らせるのに100億はかかる代物が省エネな訳ねえだろ
もうコスト爆発起こしてエントラントに逃げられたP1をこのまま置いてても未来は無いんだから今年いっぱいで消滅するのは確定済(＝トヨタも撤退)
それよりも新規参入を望める新たに作られる規定がトップカテに採択されるのは必至なんだから

765 ：音速の名無しさん：2017/08/31(木) 15:36:15.02 ID:2vmUFlJn0.net

>>764
相対評価

766 ：音速の名無しさん：2017/08/31(木) 17:37:03.71 ID:S9A/++DS0.net

>>764
だから、>>762は「前年型改良せず」って言ってんじゃん
「作って走らせる」から「作って」を抜くんだから省エネだろ


1Hに足枷はめて1Ｌと拮抗させるのが、現実路線だろうな
それで時間稼いで2020年からの新レギュ決めて、
各メーカーの動向を伺う、って感じ？

767 ：音速の名無しさん：2017/09/01(金) 12:13:52.48 ID:qJ9N/bQK0.net

>>766
>それで時間稼いで2020年からの新レギュ決めて、
問題なのはそのテーブルに乗ってくるメーカーが何社いるか？ってことじゃないかな
現状だとメーカーはもう乗ってこなくてコンストラクターだけな気がする

768 ：音速の名無しさん：2017/09/01(金) 21:23:00.71 ID:UpC25YJm0.net

プライベータに任せるしかないなもう

769 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 05:21:13.09 ID:q1UJf57D0.net

連勝マンセーしても競合の倍や更にそのの倍の予算を注ぎ込まなきゃ勝てないのは苦しいだろう
本業が危うくなれば真っ先に切られる部門になる

770 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 08:58:20.52 ID:1fAOiUzB0.net

だから今季限りで撤退でしょ

771 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 10:07:34.28 ID:i5RKIIZY0.net

ポルシェ撤退で冷めない様にテコ入れして来たな
まさか本当にルマンが最終戦になるとは・・・

772 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 11:12:25.80 ID:SJioJCXW0.net

ル・マンを最終戦にする為の調整とはいえ、
来シーズンはル・マンが２戦か…

773 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 11:20:20.34 ID:AKjQp0Gb0.net

これだと2019年から参戦を検討していたチームが居たとしてもシーズン途中からになって
タイトルの可能性がないから見送るってことになるんじゃないか
つまり今年中に参戦が発表されないと向う2年はトヨタだけって事に
まあどうせそんなチームねえよって事なんだろうが

774 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 12:44:03.71 ID:h+CJo0gP0.net

シルバーストーンはカレンダーから外れたか

>>772
どうせならルマンで始まりルマンで終わるみたいにすればよかったのにね

775 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 13:14:04.22 ID:YY0h70hJ0.net

富士開幕戦のル・マン最終戦じゃ駄目なの？
ってやると北半球じゃ無理か・・・

776 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 13:42:34.59 ID:DevSibwz0.net

南半球と中東がメインになりそうだな
まあでも1月か2月にサーキットで開催するレース観たいよなFEはなぜかその期間やらないし

777 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 14:10:05.08 ID:1fAOiUzB0.net

>>776
つ デイトナ24時間

778 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 14:20:25.61 ID:DevSibwz0.net

>>777
ダカールラリーしか思いつかなかったけどデイトナがあったなそういえば
ただ日本のテレビ局でデイトナの中継始まったの今年からで来年もあるんかな・・・

779 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 15:51:17.38 ID:SJioJCXW0.net

>>775
2019-2020シーズンは、富士開幕の可能性もあるんじゃね？
今も、シーズンのインターバル概ね４カ月だし

780 ：音速の名無しさん：2017/09/02(土) 21:05:04.01 ID:c4ScbvX30.net

セブリングはどっちが本物になんだ？

781 ：音速の名無しさん：2017/09/03(日) 17:06:44.15 ID:9r/VvfWo0.net

予選も終わって決勝なのにこの静けさ・・・・・

782 ：音速の名無しさん：2017/09/03(日) 20:35:43.20 ID:4c7nQpu80.net

>>781
ルマン終わってみんなどうでもいいと思ってんだよ

783 ：音速の名無しさん：2017/09/03(日) 20:39:27.73 ID:ZQ8W3oY20.net

スレが増えすぎて分散している

784 ：音速の名無しさん：2017/09/03(日) 23:10:24.32 ID:963XH2qg0.net

テストデーから開幕戦3戦までがお祭りだからな
ついでにアウディ不在＋ポルシェ撤退発表も相まって後半戦のお通夜具合は過去最高

785 ：音速の名無しさん：2017/09/03(日) 23:26:58.18 ID:3oWg91P80.net

そしてトヨタアンチに餌が大量に降ってくると

786 ：音速の名無しさん：2017/09/04(月) 04:01:30.90 ID:93YbzLyl0.net

ワッチョイなしは今時伸びない

787 ：音速の名無しさん：2017/09/04(月) 06:00:01.24 ID:umK123TN0.net

Jスポのトヨタとポルシェに対するコメント
解説「いや〜、今回は全然勝負にならないですね〜」

788 ：音速の名無しさん：2017/09/04(月) 08:52:04.60 ID:7NXb9qJR0.net

このままで富士はどうするのかな？（笑）
去年はギャンブルで辛うじて首繋いでたけどもう今年はそれも通用しない差だぞ。ポルシェのパッケージが完璧すぎるｗ

789 ：音速の名無しさん：2017/09/04(月) 09:31:58.52 ID:ekt25nJI0.net

PORSCHEのHDFどんだけ出来いいんだよ…

790 ：音速の名無しさん：2017/09/04(月) 11:05:31.79 ID:k7Q3yvst0.net

前半2連勝出来たのってあれ単にポルシェに泳がされてただけなんだねｗｗｗ

791 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 00:43:45.78 ID:lWPKm1BI0.net

いつまで経っても自己流にこだわって
一流チームの優れた所を学べない学ぼうとしない
たまにちょっと調子が良いとすぐ慢心する
これではどれだけやっても差は縮まらないね

792 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 12:05:07.12 ID:Bn+3iyBJ0.net

>>788
919のHDF仕様のどこがあれだけ優れているんだろうか？

793 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 15:43:58.76 ID:ye1sko4t0.net

>>792
長くとった開発期間、高度な技術力
この全てが合わさった結果生まれた最強パッケージ

794 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 17:42:39.36 ID:9bcD4bx40.net

トヨタのHDF仕様を見てからどこまで追い込むか決められたのもあるのかね
DF付け過ぎず少な過ぎずトヨタに対抗出来るレベルを狙うとか

795 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 20:31:24.98 ID:xWIZrG0i0.net

日産がACOに、
『来年シリーズハイブリッドでLMP1に出るからレギュレーション作れ』
とか言ってないかな？
シリーズハイブリッドの2モーター4WDならコストも技術も安く済みそう。
速いかどうかは別だけど。

796 ：音速の名無しさん：2017/09/05(火) 21:07:28.71 ID:SqPR2vx20.net

少なくともフォーミュラEより圧倒的に遅くなるだろ

797 ：音速の名無しさん：2017/09/06(水) 12:21:33.22 ID:Tbbomugk0.net

>>795
フル参戦義務のあった年にあのザマやらかした日産に？

798 ：音速の名無しさん：2017/09/06(水) 19:10:57.42 ID:CnF8bIW10.net

安全管理を万全にした水素燃料電池車の方が可能性あるな。

799 ：音速の名無しさん：2017/09/06(水) 20:52:07.27 ID:0ODvlmnR0.net

あまりクローズアップされないが、燃料電池車は瞬発力ないからバッテリーオンリーのEVよりレースに向かないと思う
化学反応に限界があるので、燃料電池自体が供給できる時間あたりの最大電力はバッテリーに劣る
逐次生成した電気を二次電池に蓄えるのはそのためでもあるし
現代の技術じゃリアルタイムの生成電力＝消費電力なマシンを作っても市販のセダンに負けかねない
乗用車なら問題ないのだけれどね

800 ：音速の名無しさん：2017/09/07(木) 13:59:15.35 ID:k0v+KnKj0.net

レンジエクステンダー的に使うならアリ
だけど水素の生産から供給までの総コストを鑑みればガソリンエンジン搭載のレンジエクステンダーEVが最適ということにもなる
脱ガソリンってのはコスト度外視の政治的要望に過ぎない

801 ：音速の名無しさん：2017/09/09(土) 23:13:36.89 ID:AvSXn7LU0.net

レンジエクステンダー付きEVって、BMWi3とかか？
そんなのゴミだよ

802 ：音速の名無しさん：2017/09/10(日) 00:32:02.51 ID:I0UQEV2V0.net

要はPHEVだからな
ゴーンは流行らないと言っている

803 ：音速の名無しさん：2017/09/10(日) 02:58:39.80 ID:33vNjsug0.net

放電しきったバッテリーセルはデッドウェイトにしかならないという弱点は覆せないし、長期間のエネルギー保存にも課題がある
また外気温によっても著しく効率が落ちる
補機を搭載することでこれらは全て解決される
なにも大仰なレシプロエンジンを搭載する必要はない
ラジコン用ジェットエンジンくらいのターボシャフトエンジンでも発電用には十分な能力がある
保管性もバッテリーよりガソリンの方が優れるし、消費した分はGSで速やかに補充できる

804 ：音速の名無しさん：2017/09/10(日) 13:04:49.55 ID:S2lIYdaO0.net

>>802
ゴーンが巧いこと掠め取った三菱の数少ない売れ線がPHEVなのに・・・

805 ：音速の名無しさん：2017/09/10(日) 18:37:20.45 ID:dIUQtn7+0.net

ゴーンが欲したのは三菱の電動技術、PHEVのEVの部分だけ

806 ：音速の名無しさん：2017/09/10(日) 18:39:34.49 ID:zFfHWaEh0.net

トヨタの2モーターハイブリッドがいい

807 ：音速の名無しさん：2017/09/13(水) 22:00:42.99 ID:nITnGi450.net

LMP1にプライベーターが戻ってくるのを期待しているが、エンジンを供給するところはあるのか
まともなエンジンがないと話にならないな

808 ：音速の名無しさん：2017/09/14(木) 16:17:53.01 ID:RveAstbm0.net

GT-R!!

809 ：音速の名無しさん：2017/09/14(木) 17:05:16.06 ID:HjEecsT50.net

VRX30自体は悪いエンジンとは思えないんだけどなぁ
GTRLMのせいで過小評価されてると思う

810 ：音速の名無しさん：2017/09/14(木) 17:07:04.87 ID:57d2rCD10.net

マトモに走る車に載ってないから評価のしようがない

811 ：音速の名無しさん：2017/09/14(木) 21:15:03.42 ID:zy4Vr+Rd0.net

ジネッタ+VRX30でLMP1参戦してルマン制覇とか？

812 ：音速の名無しさん：2017/09/14(木) 23:52:02.14 ID:eeo3F8Xd0.net

ポルシェが居ないからできそう

813 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 13:05:48.45 ID:FnALoO3e0.net

COTAもまた919ぶっちぎりでフロントロー独占だよ
やっぱポルシェつえーよ

814 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 14:07:04.63 ID:Iw2MeEUO0.net

ダウンフォース量がダンチやからなポルシェのパッケージは
トヨタはこの調子で唯一の逃げ道である富士でさえ完膚なきまでに叩き潰されるだろうから今から楽しみｗ

815 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 14:28:56.00 ID:PZZSdOYwO.net

もう｢うん、そうだよね…トヨタが二年続けて速いなんて無いﾖﾈ｣って感じ

816 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 15:09:10.64 ID:P5ZPg0xy0.net

ポルシェはカレンダーを睨んだ戦略でトヨタを上回った
これは間違いない
とにかくHDFボディの出来が良い
よーいドンでスタートしておよそ半年長い開発期間を得たというのはかなり大きい
見た目もかっこいいしね

817 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 18:44:22.10 ID:yof2vB170.net

>>816
シーズン開始当初は
「LDFを実戦でテストするポルシェはルマンへの本気度が違う。トヨタはシーズン考えちゃってるから勝てない」
とか言われてたのにな

818 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 20:32:28.84 ID:snBtVA1/0.net

トヨタは今年のWEC残り全敗でも来年のルマン勝てばいいんじゃね？
さすがにジネッタ日産には負けんだろ？

819 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 22:00:31.59 ID:Iw2MeEUO0.net

いつからジネッタが日産エンジン積むことになったし

820 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 23:18:25.54 ID:Iw2MeEUO0.net

>>817
それにしても序盤2戦を投げてでもHDF作ったのはほんとすごい
相当ル・マンでの実力に自信があってこその戦略だしその甲斐あっていまや後半も圧勝して獲れるもの全部取りに行ってる
完全にシーズン全体を見据えたポルシェの作戦勝ち

821 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 23:22:27.45 ID:BB0piPly0.net

結果的にルマンも勝ててポルシェ的にはラッキーだったって展開だよね
HDFに関してはルマン前は導入したくても間に合わなかったって事でもあるからね

822 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 23:31:07.23 ID:XjCMDdNy0.net

逆だろ

結果的にはルマン前だけでも勝ててヨタ的にはラッキーだったって展開

823 ：音速の名無しさん：2017/09/16(土) 23:34:15.05 ID:QS6gkBAK0.net

COTAまであと2時間
とりあえずP1はポルシェスタートからブッチギリ、トヨタは周回遅れ
最後の方でチームオーダー発令で#2を先行させ余裕の1-2で終わるだろう

824 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 00:03:24.58 ID:MQyN+qIA0.net

空力パッケージそのものに対する評価でいえば明らかにポルシェのLDFは失敗作
前半2戦は言うに及ばず、運よくル・マンでは勝利できたものの常にトヨタより遅かったわけで

825 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 00:37:25.01 ID:omOeoRPK0.net

ル・マンでは去年も常にトヨタより遅かったし失敗作でも無く実力じゃないかね。
HDFでは相変わらずの強さだなーとは思うけど。

826 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 00:41:17.93 ID:Jw0M4y180.net

車のデキとしてはポルシェのLDfはイマイチだったな
トヨタの自滅による勝利だからねね
COTAまでの空き時間で今年のルマンの魔の時間みてるけど、辛い映像だな

827 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 00:53:23.52 ID:Jw0M4y180.net

車のデキとしてはポルシェのLDfはイマイチだったな
トヨタの自滅による勝利だからねね
COTAまでの空き時間で今年のルマンの魔の時間みてるけど、辛い映像だな

828 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 03:59:21.44 ID:bdnKoaZr0.net

>>817
いや俺は最初からポルシェのが上手だって言ってたし同じ意見の奴多かったと思うけど

829 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 04:01:56.39 ID:Bo+K9A4I0.net

COTA,ロングのペース自体は割と接近してるが序盤のオーダーがなかったのと戦略の差でちょっと厳しいかも
今は可夢偉のペースだけすこし抜けてるからなにかあるかも

830 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 08:11:08.96 ID:n4ik2Eoz0.net

ポルシェ１-２オメ
トヨタ乙


それにしても１号車は報われないな
コンマ2差ウケタｗ
トヨタはメヒコに比べたら頑張ったけどな
最初のタイヤダブルスティントは上手くやってたし

831 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 08:45:23.63 ID:TI7odLiy0.net

最後はきっちり余裕で1-2決める
これがポルシェの力なんだな
もうハットトリック確定だし
偉大すぎる

832 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 08:53:41.07 ID:n8MqgnwU0.net

もう1度良くなるとか言ってたけどその結果がポルシェと30秒差かｗ
これは富士でさえ無慈悲にポルシェが無双するかもしれない

833 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 09:12:41.84 ID:UPsy5aOU0.net

またポルシェに負けたのかw

834 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 14:55:25.76 ID:A5iY+4Fg0.net

>>824
運よく？

今年のルマンがそういう風にしか見えないならレース見る意味ないだろ。

835 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 15:26:37.07 ID:MQyN+qIA0.net

偉そうに意味とか語ってるが何もわかってないのな
今年のP1は全車論外のパフォーマンスだったんだよ
今年の有様だと、壊れずに走れたが惨敗した2015年のTS040持ってきたって圧勝してただろ
勝ったポルシェだって辛うじてP2より1周前で、P1の成績がそんなんでいいわけがない。ありえない惨状だ。
ぶっ壊れた個所がたまたま1時間で直せる場所だったから勝てただけで
「勝った」っていう結果はポルシェ自身にとっても完全に運でしかないんだよ

836 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 15:28:35.49 ID:MQyN+qIA0.net

「論外の大トラブル」の度合いがトヨタよりポルシェのほうが幾分かマシだったってだけ

837 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 15:36:37.66 ID:A5iY+4Fg0.net

ポルシェもトヨタもトラブルの度合いはイーブンだろ。

それが想定内だったか想定外だったかの違いがあるだけ。

ポルシェ「はいはい想定内想定内。」
トヨタ「ふじこふじこ」

838 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 15:43:29.58 ID:MQyN+qIA0.net

いやどっちも1時間以上離脱するようなトラブルは想定外に決まってるだろ
何言ってんだこいつ

839 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 17:33:44.27 ID:76SMytz30.net

トラブルが想定内なら1台ノーパワーなんてならんよ。
ちゃんと見てるのか？

840 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 17:55:07.63 ID:A5iY+4Fg0.net

想定内だったからポルシェはちゃっちゃと修理して結果優勝。2台ともお立ち台。(もちろん総合のw)

一方、想定外だったトヨタはP2にさえ総合順位で及ばなかった。

そんだけじゃん。

トヨタが醜態を晒したレース。

841 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 18:19:56.40 ID:g1vXAC4P0.net

ポルシェならマーシャルがゴーサイン出しても、ドライバーが発進させる前に無線で行って良いぞと確認の連絡が来るんだろうな
たかだか数秒の為にグダグダのピットアウトをするなんてことはポルシェでは考えられない

842 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 18:57:16.40 ID:n8MqgnwU0.net

壊れること自体が想定外
それがトヨタクオリティ
レースで結果残せる組織ではない

843 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 19:38:16.07 ID:zO99cBOa0.net

>>840
・・・２台？

なんだ、見てないじゃないかw

844 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 21:50:20.74 ID:MQyN+qIA0.net

どこの時空に生きてるんですかね？

845 ：音速の名無しさん：2017/09/17(日) 23:59:19.09 ID:cB27eiFr0.net

トヨタはもっとポルシェを謙虚に見習うべきなんだよなあ・・
自分たちが劣ってるのは事実だしもう何年もそれが続いてるんだから

846 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 01:34:34.16 ID:lycmmBhS0.net

トヨタがそれだからクズみたいなファンがへばりつく。

847 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 06:19:43.05 ID:6qipUOOM0.net

https://www.youtube.com/watch?v=zXd5dbloWTw
これどのくらい空気抵抗減らせるんだろ
昔のスポーツプロトでホイールハウス覆っている車あったけど
TS010のは金属製だった

848 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 09:13:42.50 ID:4d4ChkYy0.net

流石にル・マンぐらいは観てから粘着してほしいなぁ

849 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 14:34:46.03 ID:+BHt/Irl0.net

>>847
表面にデコボコの無い翼を想像してみればいい
相当効く
車体後方の乱流を制御するのも効くけど、トランスポーターだと機能的に厳しい

850 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 19:41:35.88 ID:Lyuf2iAE0.net

リアホイールハウススパッツだね。
あれ空気抵抗減るより、ダウンフォースが一気に増える。
リアのディフューザーの効率が格段に上がる。
その代わり、走行中に掛かる負荷がとても大きいから金属製。
当時の技術では、カーボン製では負荷でたわんで使い物にならなくなった。

851 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 21:22:55.71 ID:Lyuf2iAE0.net

富士でもトヨタ惨敗だろう。
鈴鹿以上のハイダウンフォースサーキット。
ストレート捨てて低速の最終セクターで速く走れるマックスダウンフォースのほうが速い。

トヨタがもっと富士に投資してフルコース復活したら面白いのに。
30度バンク復活希望なんて無茶は言わんが、エスケープ広くして高速区間作って欲しい。
レッドブルリンクも旧コース復活の動きがあるみたいだし。
トヨタさんどうですか？

852 ：音速の名無しさん：2017/09/18(月) 21:52:50.39 ID:AcHQ36rU0.net

なにやったって叩かれるんだからモタスポ全面撤退でいいよ
FISCOも閉鎖してしまえ

853 ：音速の名無しさん：2017/09/19(火) 08:26:44.24 ID:Zd1mkBo40.net

>>851
これはまじでポルシェがル・マン以降全勝確実だな

854 ：音速の名無しさん：2017/09/20(水) 23:45:49.80 ID:xMxegvQ/0.net

ポルシェ完全勝ち逃げかよ

855 ：音速の名無しさん：2017/09/23(土) 08:21:43.89 ID:1xHkAuyr0.net

勝ち逃げだろうがなんだろうが勝てばいいんだよ勝てば
負けたトヨタには言い訳の余地なし

856 ：音速の名無しさん：2017/09/23(土) 12:18:51.84 ID:4YhCWgK+0.net

> 勝てばいいんだよ勝てば
ふーんじゃあ来年勝っても「相手がいなかった」とかケチ付けないでね

857 ：音速の名無しさん：2017/09/23(土) 19:10:19.24 ID:1xHkAuyr0.net

そうだなポルシェだってCカー時代に無双してたがあれも大したライバルがいない時期だったのも事実だし本当に勝った時は不本意だが認めよう
ま、このチームの場合まず24時間無事に走り切れるかが怪しいから優勝できるとは思わないがｗ

858 ：音速の名無しさん：2017/09/23(土) 20:35:17.41 ID:XgqVJopC0.net

相手が居なくても勝つことは大事。
もっと言えば勝ち続けることが大事。
だからF1ではフォードコスワースは偉大だし、グッドイヤータイヤも偉大。

F1限定で言えばトヨタは無限ホンダより格下になるのは触れないでおこう。

859 ：音速の名無しさん：2017/09/24(日) 15:33:00.40 ID:FCKsuFhz0.net

トヨタにはP2というライバルがいるだろｗｗｗ
ほら今年彼らに惨敗したのをもう忘れたか？
P2に負けるワークスP1はもはや伝説

860 ：音速の名無しさん：2017/09/24(日) 16:57:34.57 ID:voOzO8BR0.net

「プロトスレ」で「F1限定」で言う意味が判らん

「プロトスレ」なんだから、プロト作ったことが無いメーカーの方が格下だろw

861 ：音速の名無しさん：2017/09/24(日) 22:56:13.74 ID:EOm/uzsb0.net

格下とか格上とか下らなくないですか？
プロトスレの方々ならもうWECのグローバル調査に参加しましたよね？
参加してないなら今すぐ参加してWECの将来を応援しよう
wecsurvey.motorsport.com

862 ：音速の名無しさん：2017/09/25(月) 17:47:49.94 ID:2OWtbhTQ0.net

相手が居なくても恥じる事ではない
不正発覚で資金繰りが危うくなり急遽撤退を発表したんだから
運営も怒ってる

863 ：音速の名無しさん：2017/09/27(水) 14:35:01.34 ID:MxV261jr0.net

トヨタは来年フル参戦しないならル・マン出場権禁止処分かｗ
既にプジョーと裏がとれてるからトヨタはもう居なくてもどっちでもいいよってことだな

864 ：音速の名無しさん：2017/09/27(水) 15:00:17.28 ID:YeqIKXSu0.net

>>863
対戦相手が去って行ったとかいうならともかく、戦う相手がいないのに新規参戦するかね
プジョーは

865 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 14:59:03.39 ID:71SKzGRn0.net

>>859
プライベーターのGT2 NSXに惨敗したワークスGT1 NSXとかあったなw

866 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 21:11:22.92 ID:MEgGekB10.net

でもそのGT2でクラス優勝してるんだよね。
マツダは総合優勝だけでなく、クラス優勝なら何度もしてる。
日産も過去数年はLMP2で無双。
トヨタってクラス優勝してたっけ？

867 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 21:52:55.22 ID:5cRi64rD0.net

94C-VもTS020もクラス優勝だろ

868 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 22:11:26.36 ID:UnRBJ7a+0.net

>>866
マツダがクラス優勝するようになってからのIMSA-GTPクラスってほぼマツダ専用クラスじゃね？

869 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 22:52:38.56 ID:9OH93/ic0.net

>>866
14年までのレベリオン

870 ：音速の名無しさん：2017/09/28(木) 23:23:11.35 ID:Z0cLM39P0.net

>>866
こういう事言っちゃうから...

871 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 07:21:55.67 ID:7LdoIacW0.net

元ポルシェ取締役を逮捕＝VW排ガス不正―独紙報道
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170929-00000005-jij-eurp

872 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 13:29:48.53 ID:hyhFjvXP0.net

レースで不正したならともかくまったく関係ないとこの話題引っ張ってこられてもなｗ
レースでの不正ならトヨタがダントツで犯してることをお忘れなく

873 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 13:33:29.56 ID:oHvkao4m0.net

それなｗ

874 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 13:35:03.31 ID:BUDNaW1P0.net

そういえばポルシェの給油ブースト疑惑ってどうなったんだっけ

875 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 18:16:08.89 ID:2wy8kQJy0.net

不正で稼いだお金でレースにつぎ込んでるんだろ
関係あるじゃん

876 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 18:40:30.64 ID:hT+WEmOR0.net

つうか件のカルテルってモータースポーツでもなんかやってたんじゃないのこのメンツ

877 ：音速の名無しさん：2017/09/29(金) 21:33:31.86 ID:RIu01ATO0.net

ドイツ人なんか信用ならんのは昔からだ。
政治でも何でも。
消えていったメーカーの事は忘れて、来年のWECやルマンがどうなるのか気になるわ。

878 ：音速の名無しさん：2017/09/30(土) 09:53:00.49 ID:NUrMDa0/0.net

>>876
アウディの押し出せとかスキッドブロック違反以外になんかあったっけ？ワーゲングループのモタスポルール違反って
少なくとも可変リストリクターとか設計図コピーとかどっかのメーカーみたいな大規模な不祥事は犯してないよね

879 ：音速の名無しさん：2017/09/30(土) 11:07:24.16 ID:AO5pb8Au0.net

>>878
ラリー中にクルマ本体をまるごと入れ換えて失格
（昔の話だが、それをいったらリストリクターの件も同じく昔話）

880 ：音速の名無しさん：2017/09/30(土) 12:41:17.18 ID:bwpTiHAL0.net

>>876
WECポルシェチームやWRCフォルクスワーゲンになんか不正とか発覚してましたか？してないよねそういう詰まらん疑いはやめろよな

881 ：音速の名無しさん：2017/09/30(土) 15:49:44.32 ID:XgOPe3N80.net

>>872
総てのメーカーの不正を把握してないと、言えないよね、ソレ
良いから、全メーカーの全不正を上げてよ
どのくらいダントツなのか、知りたいからさ

882 ：音速の名無しさん：2017/10/01(日) 14:38:28.96 ID:EmyXPP5g0.net

インチキトヨタｗ

883 ：音速の名無しさん：2017/10/01(日) 20:58:22.60 ID:d1v3rNOR0.net

少なくともF1では２戦も出場停止という実刑判決が下りた
ホンダの方がダントツにインチキ

884 ：音速の名無しさん：2017/10/01(日) 22:13:46.26 ID:nljJ1OZ50.net

なんでF1に限定するの？ｗ

よくあんな生き恥をさらしといてWRCに再挑戦できたもんだよね厚顔無恥

885 ：音速の名無しさん：2017/10/01(日) 22:33:06.45 ID:MaDhFoYf0.net

最後っ屁で100%レギュレーション遵守したあげくにコテンパンにして勝ち逃げしたのは確かにいかんな

886 ：音速の名無しさん：2017/10/02(月) 10:16:08.28 ID:8yPfstYSO.net

>>884
鼻をへし折られたマックス･モズレーの暴走を、生き恥だって(笑

887 ：音速の名無しさん：2017/10/02(月) 10:33:44.65 ID:NJDA4zcf0.net

オレは悪くない。悪いのはオレ以外の何か。オレは絶対に悪くない。

↑
ヨタヲタはいつもこうだよね
さらに捏造も絡めちゃってｗ
恥を知れ

888 ：音速の名無しさん：2017/10/02(月) 11:27:51.22 ID:1Jy/+dCG0.net

TTEは居なかったけど、ST205は普通に95年のRACも走ってたし
結局、オベやんとTTE首脳陣締め出しただけだったな、生き恥とやらは

889 ：音速の名無しさん：2017/10/02(月) 12:32:07.91 ID:dJwZzWid0.net

>>884
まんまホンダF1でわろたｗ
そしてアロンソからGP2呼ばわり挙句マクラーレンから廃棄されるという
恥の多重塗おめｗ

890 ：音速の名無しさん：2017/10/02(月) 15:49:51.00 ID:BoKZ8DYN0.net

ポルシェやアウディ非難されるとトヨタホンダ非難に向かういつもの流れですな

891 ：音速の名無しさん：2017/10/03(火) 21:43:16.08 ID:i0ioK1CF0.net

ジャッキーチェンレーシングに負けた雑魚おりゅ？

892 ：音速の名無しさん：2017/10/04(水) 19:03:20.05 ID:nN2r1/tz0.net

アウディポルシェに大敗しといてよくもまあ偉そうに出来るなヨタヲタは

893 ：音速の名無しさん：2017/10/04(水) 19:36:00.31 ID:74lQVUe50.net

トヨタに大敗しといてよくもまあ偉そうにできるよなンだグソ

894 ：音速の名無しさん：2017/10/05(木) 22:03:22.94 ID:zzwIjgly0.net

F1未勝利撤退した日本の恥が偉そうに
今度のホーム戦でポルシェにボコられて泣くなよｗ

895 ：音速の名無しさん：2017/10/06(金) 12:40:47.03 ID:aggjPcbW0.net

つか、アップデートの年はボロ負けするって
一番判ってんのが、ヨタヲタだけどな

キャリアの長いヨタヲタほど、今年は「よかった探し」しかしてない

896 ：音速の名無しさん：2017/10/06(金) 20:17:18.53 ID:DZSuDSGH0.net

毎年毎年全戦惨敗ホーム大恥のホンダが言うことではない
良かった探しすらできないしな

マクラーレンから廃棄おめ！ｗ

897 ：音速の名無しさん：2017/10/06(金) 20:29:25.44 ID:RtW70X540.net

マクラーレンから捨てられてその後は全くダメだったプジョーエンジン
を馬鹿にするな

898 ：音速の名無しさん：2017/10/06(金) 20:31:09.40 ID:W98te/GH0.net

マクラーレン・ポルシェ「何か足りねえよな？」

899 ：音速の名無しさん：2017/10/06(金) 22:05:45.83 ID:XOjs86GwO.net

>>897
それでも、マクラーレンプジョーは表彰台には上がっている

900 ：音速の名無しさん：2017/10/07(土) 01:40:01.86 ID:kFbGFTTb0.net

常勝軍団がエンジン変わった途端どうしようもなくなったのは心証が悪い
どうしようもなくなったチームから手を引いたら最強軍団が出来上がってしまったのも心証が悪い

901 ：音速の名無しさん：2017/10/15(日) 13:41:53.71 ID:4DVenpNK0.net

>>894
(^Д^)ｷﾞｬﾊ
天地開闢以来のβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

902 ：音速の名無しさん：2017/10/16(月) 17:28:09.55 ID:hcHOrpxF0.net

「雨だから」までは様式美

903 ：音速の名無しさん：2017/11/19(日) 04:25:23.36 ID:telZXxbLO.net

900

904 ：音速の名無しさん：2017/11/22(水) 22:59:21.20 ID:LSyIVlv/0.net

やっぱポルシェスゲーよ　さすが耐久王だよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00182953-rcg-moto
参戦初年度から計4回のポールポジション獲得、そして最終戦で初勝利
翌年の2015年からはル・マン3連覇に加え、WECドライバーズチャンピオン、
チームチャンピオンをそれぞれ3年連続で獲得
34戦中7回のワン・ツー・フィニッシュを含む17勝
計20回のポールポジション獲得、13回のファステストラップ

905 ：音速の名無しさん：2017/11/23(木) 01:38:02.55 ID:m4ifow8j0.net

このスレ
そろそろWECと差がないな

906 ：音速の名無しさん：2017/11/24(金) 18:55:11.19 ID:hCzDzDoX0.net

901みたいな周回遅れって恥ずかしい

907 ：音速の名無しさん：2017/11/27(月) 17:27:28.22 ID:i5oE6LAk0.net

たしかに相変わらずポルシェに周回遅れにされまくったトヨタは今シーズンも恥ずかしい姿を世界に晒したよな

908 ：音速の名無しさん：2017/11/27(月) 17:54:41.95 ID:M3Eph/370.net

周回遅れで去っていったのはポルシェ

909 ：音速の名無しさん：2017/11/27(月) 21:18:26.96 ID:6I8jHW/o0.net

最初から今年いっぱいで逃亡するつもりで来年も続けるなら必要な金を
今年突っ込んだポルシェ。
来年もやる予定のトヨタ。
トヨタはポルシェが今年いっぱいで逃亡するのわかっていたらもっと
金突っ込んだのかもな。

910 ：音速の名無しさん：2017/11/27(月) 21:21:14.81 ID:6I8jHW/o0.net

VWのインチキ発覚で10MJ凍結。
VWの逃亡でWECは事実上終了。

911 ：音速の名無しさん：2017/11/28(火) 15:42:09.37 ID:LP+12VVF0.net

ポルシェはトヨタとは投じた資金が違うんだ！
とかP2以下のリザルト残しといてよくそんな言い訳出来るもんだな

912 ：音速の名無しさん：2017/11/28(火) 17:08:38.48 ID:HaR/TNgl0.net

別にル・マン１戦の為だけのマシンでも資金でもないのに
なんでル・マンの結果以外に触れようとしないのかね…

913 ：音速の名無しさん：2017/11/28(火) 20:06:58.47 ID:ykDlHnSr0.net

ガチのキチガイに触れてはならぬ。

914 ：音速の名無しさん：2017/11/28(火) 21:58:36.22 ID:pEwUN44i0.net

インチキで儲けた金をレースに突っ込んで、
インチキがばれて逃亡するポルシェ
いい印象なんかない。

915 ：音速の名無しさん：2017/11/29(水) 13:12:49.21 ID:/uAgfZSI0.net

後発のポルシェに3年連続でギタギタに潰された訳だからそりゃヨタヲタは心底ポルシェが気に入らないだろうなｗ
大敗したという事実は別にしてｗ

916 ：音速の名無しさん：2017/12/16(土) 12:46:32.98 ID:+HIfL/5W0.net

ギタギタに潰されたってのはホンダｗみたいなのを言うんであって
（実際には自ら潰れたかもしれんが）すくなくとも最後の戦いは
トヨタの3連勝、ンだグソは心底気に入らないだろうなｗ

917 ：音速の名無しさん：2017/12/16(土) 13:16:59.17 ID:iRwXRXg60.net

一、ＧＴにはずっと居る
一、ポルシェとは耐久であり、耐久とはポルシェである
一、アウディと同じフォルクスワーゲングループ

…等々の理由で、「後発」と位置付ける輩は極少数派だと思われ

918 ：音速の名無しさん：2018/01/10(水) 09:57:44.04 ID:IBzR7VUb0.net

ニューウェイのLMPカーも見てみたかったなぁ
でもポルシェにしろアウディにしろトヨタにしろドイツだから最初から無理じゃんw
「LMP1のスポーツカーのチームからもアプローチがあった。
　だが、チームはドイツを拠点にしており、そこが魅力的ではなかった」
ttps://f1-gate.com/redbull/f1_40400.html

919 ：音速の名無しさん：2018/01/10(水) 12:55:32.09 ID:ymVNrRgV0.net

誤字gate貼るなよ

920 ：音速の名無しさん：2018/01/10(水) 19:07:28.08 ID:kMmOijIq0.net

>>918
80年代のマーチのプロトタイプで我慢しろ

921 ：音速の名無しさん：2018/01/13(土) 01:26:56.95 ID:A8e/zOLWO.net

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/04aaa8059d73e389a8e64c11c0425720/5AF017BC/t51.2885-15/e35/26068888_395058110932712_7946507151998976000_n.jpg

922 ：音速の名無しさん：2018/02/28(水) 23:55:57.20 ID:aMvlchs+0.net

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念のためにのせておきます
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