【HONDA】F1ホンダエンジン【175基目】

1 ：音速の名無しさん 転載ダメ ：2017/10/07(土) 22:38:02.36 ID:39H2SR220.net

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HONDAパワーユニットに関するスレです。
　2015〜2017年；マクラーレン・ホンダ
（2018年〜；トロロッソに供給予定 ）

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【174基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1506922371/l50

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158 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:51:35.54 ID:7uWKZhd80.net

最高速延びないのに対して川井ちゃんが枕はドラッグ多すぎてパワーに頼るしかないから遅いって言ってたな

159 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:57:06.14 ID:QbIZCUNC0.net

並シャシ＋並ＰＵ＋糞ピット
＝現マクラーレンホンダ

160 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:57:23.36 ID:VSLKjpIp0.net

>>158
鈴鹿は高速カーブがあるからしょうがない面もあるよね

161 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:57:30.84 ID:7YyydbPV0.net

>>141

熱力学第一法則に則らない技術ならノーベル賞を10個は貰えるよ。

是非トライされたい。

162 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:58:43.58 ID:ltp7z05Tr.net

PUで負けてるならぶっちぎられてる
あんだけ僅差ということはマシンで負けてるということ

163 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 16:59:32.11 ID:VSLKjpIp0.net

>>161
メルセデスにノーベル賞だな

164 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:05:48.96 ID:E23GKRix0.net

F1からホンダが撤退して、鈴鹿でGPが開催されなくなったら日本のモータースポーツは一気に斜陽かするだろうな

80年代後半に湧いたF1ブームはバブル景気もあったけれど、ホンダという日本メーカーが勝てるエンジンを作っていたから生まれたんであって、最後の最後まで日本にはモータースポーツ文化って根付かないままだなあ

多くの国民が自動車免許を所有して自動車のハンドルを握っているというのに、モータースポーツでは人口600万人に満たないフィンランド辺りにも全然及ばない

165 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:07:01.41 ID:fBEJCo5+0.net

選択肢を自ら狭めるバカはいない
あ、ゴメンいたな

166 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:14:58.81 ID:XZtXqI03F.net

露出度が減ると衰退するな
今日鈴鹿でF1日本GPをやってるのはほとんどしらない
F1なんかもはや死語に近い

167 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:15:31.86 ID:RbbH2jqop.net

>>164
国民性だな
日本人的にはモータースポーツは運転してるだけの楽な行為らしい

168 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:18:03.99 ID:ja4RMP16a.net

>>147
DAZNでやってるGPコンでやってたよ
GPコンは絶対に見るべきだと思う
英語版は無料なんかも？

169 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:28:49.98 ID:i5OUkSFb0.net

今季の鈴鹿はもう"お通夜状態"でもないみたいだな。
ホンダのクソっぷりに対する慣れと共にいわゆる煽り言葉も変わりつつあるのか。

170 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:38:57.05 ID:rcz7Mdhy0.net

マクラーレンは
やっぱり車体の糞っぷりが露呈したね
ストップアンドゴーのコースじゃないと上に行けない
去年よりはマシになったとはいえ
鈴鹿ではその本性を隠しようがない

171 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:39:44.37 ID:VSLKjpIp0.net

排ガスを活用することに関してはジェットエンジン技術は当然参考になるよね
１万回転越えでは機械損失が急増するから排ガスで発電する方を増やしたほうがいいかも
こうなるとレシプロエンジンというよりジェットエンジンだけどね

172 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:42:23.70 ID:+vi/KnRn0.net

>>170
PUが糞なんだよ

173 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:43:16.50 ID:/7qlWr8h0.net

鈴鹿はマクラーレンホンダに一番合ってないコース
シャシー的にもクネクネしたコースがダメだし、パワー的にも鈴鹿は実はかなりパワーが求められるから
初めから10位以上とか無理だった

174 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:45:56.22 ID:zN9q6I5X0.net

普通に走ってれば入賞だったよ
嘘はいけないと思う

175 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:46:37.19 ID:ja4RMP16a.net

GPコンで見てる範囲だけど
メルセデスは3回噴射する
圧縮時前に一回噴射して冷却と満遍なく届くように
圧縮時に噴射して
爆発後に排気温度を上げる目的でもう一回する(自然着火)

更に、メルセデスはタービンをエンジン両側に配置してるからね
メルセデスだけエンジンの思想が違うんだよね
廃熱用に煙突付けたり
メルセデスほど努力してるんだよね

176 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:47:44.70 ID:rcz7Mdhy0.net

>>172
鈴鹿以上のパワーサーキットのイモラではもっと上に行けてたんだから
PUより車体の差が出たんだよ
まあ来年わかるよ

177 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:48:43.81 ID:+vi/KnRn0.net

普通に走るとPUが壊れるから入賞は無理

178 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:49:47.18 ID:+vi/KnRn0.net

>>176
来年になったらトロロッソのシャシーが悪いを連呼してるんだろうな

179 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:51:15.51 ID:DkgZfPYJM.net

もっさりエンジン健在也

180 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:52:09.48 ID:SLbUgsl20.net

>>160
マクラーレンは他よりドラッグが多過ぎるという意味だぞ

181 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:54:41.70 ID:Ao3ioY4H0.net

>>178
来年はホンダに期待する人なんてほとんどいなくなってるから
話題にならないんじゃ無いか？
今季だって既にホンダどうでもいいって人が多くなったんじゃない

182 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 17:57:10.40 ID:ja4RMP16a.net

枕はトップ3がノルマみたいなもんだから叩かれたけど
トロは中堅の上位で十分なわけだから評価基準がまったく別だろう

183 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:00:50.61 ID:3Bsu3Tmr0.net

ところで記憶が確かならば
マクラーレンとホンダの離婚の前に長谷川さんのインタビューで
開発は順調でむしろ加速していると言ってたのがあったと思うんだが
あれは結局何の話だったんだ？

184 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:02:01.87 ID:+vi/KnRn0.net

来年のトロロッソは他のチームがリタイアしない限り最下位から動くことないだろ

185 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:03:39.36 ID:Cg7ne6Hs0.net

トロロッソはシーズン序盤のポイントが重要だから、今シーズンスペック４の投入がなくなったからと言って手を緩めないでほしいな。
プレシーズンテストでPUがチームを引っ張るくらいやらないと。
オレみたいなニワカに言われなくてもわかってると思うけどさ。
またやらかしそうで。

186 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:04:04.10 ID:p7bjZqVnH.net

ホンダもダメだろう
川井とかホンダに甘々なんだよ

187 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:08:41.39 ID:3ZVhh/d9M.net

>>185
来期はトロもエンジン大流用して後半開発にも力入れるからこのあたり変わると思われる

188 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:09:48.64 ID:RiRQKUiXM.net

>>175
タービンはどのチームもひとつだぞ
ツインターボはレギュレーション違反

189 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:10:34.05 ID:ja4RMP16a.net

>>183
PUは開発よくなってんでしょ
枕に積んだ場合は知らんw

190 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:11:02.92 ID:CcHZ0CYQ0.net

>>183
来シーズンの事もあるし付かず離れずがいいんじゃないかな
マッピング改善のアップデートは今もしてるだろうし

191 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:11:52.36 ID:ja4RMP16a.net

>>188
半分に割ったの両側はツインじゃないよね？

192 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:17:55.88 ID:UdwxGi2/0.net

フェルナンド・アロンソ、マクラーレン・ルノーは「勝てる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000000-fliv-moto


あちゃ〜

193 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:18:45.90 ID:i5OUkSFb0.net

長谷川ってなんか部下を許すタイプで
そのせいでさくらがぬるま湯状態から脱しきれていないようにも感じる。

194 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:19:25.73 ID:RiRQKUiXM.net

>>191
タービンとコンプレッサーの違いが分かっていないようだ。
エンジン後方にあるのがタービンで前方にあるはタービンではなくコンプレッサーね
タービンが２つあったらツインターボになってしまう

195 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:21:58.82 ID:EJxi1u0c0.net

f1jpタグでザク・ブラウンとアロンソを叩いてる猫サムネのおっさんのツイみたら、
ネトウヨどころかチェ・ゲバラを崇拝してたでござる

196 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:26:16.05 ID:ja4RMP16a.net

>>192
レッドブルと同じエンジンがくると思ってるんでしょ

197 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:27:25.45 ID:riKjIewy0.net

>>192
レッドブルのシャシーで現状なのにマクラで勝てるか？
今のマクラのシャシーが悪いのはアロンソが開発できないからでしょ

198 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:29:02.34 ID:E23GKRix0.net

来年、ルノーのカスタマーエンジンを積んだマクラーレンが何事もなかったようにトップ４に復帰したら、ホンダは立つ瀬が無いな

199 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:29:53.17 ID:wqkUIBlm0.net

シャーシ性能がトップクラスのマクラーレンでビリ争いなんだから来年どうなるんでしょう

200 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:33:12.32 ID:i5OUkSFb0.net

ルノーは必死だよ。
周りからのどんなに批判されてもFIAの技術責任者を引き抜こうとまでしてるんだから。
ホンダがルノーに追いつくのはもう無理なんじゃないかね。

201 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:35:55.32 ID:CcHZ0CYQ0.net

もうルノーへは追いついてて､ハナ差ぐらいの僅差で抜いてるかもしれないけどw

202 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:38:11.30 ID:AOkPd0B30.net

ホンダにはイルモアがついてるぜ！

203 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:39:30.43 ID:3Bsu3Tmr0.net

>>201
ワークス同士で比較しないと

204 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:44:28.22 ID:VSLKjpIp0.net

>>200
レイアウト変更は年一しかできないから、ホンダは完全に周回遅れだけど
ただ､振動問題やMGU-Hの耐久性に付いての経験は今後も活かせるから､その範囲で最善を尽くしかない
ジェットの技術が生かせるなら化ける可能性も少しはあるが

205 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:44:44.95 ID:QKzuXxXmF.net

マクラーレンは1Lapされたよな
ホンダは大枚叩いてでも技術者をリクルートしないと勝負にならないな。
役員は決断を！

206 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:44:49.68 ID:CcHZ0CYQ0.net

>>203
同じBPを使用しているルノーワークスでいいでしょ

207 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:46:27.95 ID:ja4RMP16a.net

>>203
ワークス同士ならホンダの圧勝だろw

208 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 18:49:24.40 ID:QYy99+Bpa.net

>>52
むしろ、あの人はなんで自動車評論家として仕事が来るのか謎なんだが…

209 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:01:52.14 ID:i6AzZFj70.net

シャシーのコンセプトはレッドブルのノードラッグ仕様って感じが正解なんだろうね。
その上で大前提としてパワフルなPUってことなんだろうけどさ。

210 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:03:00.00 ID:CcHZ0CYQ0.net

板東さん5戦目のエンジンだったからそろそろ交換のタイミング(´･ω･`)

211 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:09:50.87 ID:/7qlWr8h0.net

決勝見てないけど、なんでバンドーンは遅れたの？

212 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:11:04.24 ID:VSLKjpIp0.net

>>209
レッドブルのシャシーはニューエイ設計か

213 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:11:22.37 ID:qY794O8O0.net

>>200
というかホンダはルノー抜いてるんじゃないかな
レッドブルが別格なだけでトロやルノーワークスを見るとね
だからなりふり構ってられなくなってFIAから引き抜いた

214 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:12:07.11 ID:xwALrvHE0.net

>>170
俺もそう思ってたけど
動画でアロンソとハミルトンの予選比べてみたけど
コーナースピードは互角だった
むしろわずかにアロンソのほうが速いぐらい
250キロ超えてからの加速や最高速がやはり全然違う
ホームストレートで15キロ違った
130rにしても同じく15キロ違う
あと枕はギア比も低い

215 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:12:07.85 ID:wIABHF2e0.net

まぁマクのシャシーがルノー並なのか、
ホンダのPUがルノーと余り差がないのか、
来年になれば明確になる事。

只、ホンダは追いかける立場だからまだ良いが
マクのプレッシャーは半端ないだろうね。

216 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:13:22.54 ID:qY794O8O0.net

>>211
そこそこのスタートとして、コーナーに入っていき、そしてはじき出された

217 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:13:28.54 ID:CcHZ0CYQ0.net

>>211
オープニングラップの2コーナーでライコと軽く当たって､軽くコースアウトして最後尾まで落ちた(´･ω･`)
まぁしょうがない｡

218 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:15:46.68 ID:auqccmu90.net

>>210
アメリカでは3.7の予備があるからそれと交換かもね。
実質4.0（笑）と言われているPUは見送りだろうな。

219 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:17:41.01 ID:auqccmu90.net

>>214
PUだけでも60kW近く違うんじゃないかな？
まぁそれ以上かもしれないけど・・・・。

220 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:17:58.84 ID:EBw0V11Lr.net

>>212
去年までは監修程度になってたけど、今年から、特に中盤からは直々に修正を入れてる

221 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:27:34.19 ID:VSLKjpIp0.net

>>220
トロのシャシー設計はトロ自社製だよね、来年どうするんだろ

222 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:32:24.00 ID:F91k8iZPa.net

>>214
MGU-Hの差じゃないのかなあ

223 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:33:40.76 ID:EJxi1u0c0.net

よくマクラーレンのウィングがでかいって話でマクラーレンを批判する人がいるけど、
マクラーレンもメルセデスやレッドブルみたいにダウンフォースをマイナス方向の揚力に頼って、
その分ウィングを薄くしたいけど、パワーが足りないから出来ないってことじゃないの？
だから仕方なくウィングを立てて風をはね上げる形でダウンフォースを発生させてんでしょ？
レッドブルは去年までは高ドラッグマシンに仕上げてたけど、
ルノーが復調傾向にあったから今年からは低ドラッグのデザインにシフトしたんだよね？

224 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:33:47.67 ID:CcHZ0CYQ0.net

>>214
ブレーキングが必要なコーナーでは
大体5キロ前後､マクラーレンの方がボトムスピードが低いよ
クリップとった辺りでお互いの車速を見比べたら良くわかる｡

225 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:39:58.04 ID:/7qlWr8h0.net

>>216>>217
そうだったのか・・・それなら仕方がない
アメリカGPでは2台入賞しないと

226 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:40:14.00 ID:auqccmu90.net

ホンダもあと40kW程度アップすれば、そこそこ戦えるんだけどね。。

227 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:40:18.51 ID:ja4RMP16a.net

>>223
ヒントタイヤ

228 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:40:57.95 ID:ZdLarQ/x0.net

ガスリーはSFに戻るかもしれんのか
その場合誰が乗るんやろうか(´・ω・`)

229 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:43:08.17 ID:oj7n9edk0.net

>>175
ホンダに手伝いに行きなよ、マジで

230 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:45:42.40 ID:zN9q6I5X0.net

ホンダとルノーに空力設計を変えさせるほどの差があるかな
それならルノーワークスもそうじゃないと

231 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:55:57.61 ID:C7OqWkRo0.net

本田宗一郎が生きていたら怒鳴りまくってるだろ？

232 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 19:59:55.41 ID:8341SxQBa.net

>>175
いずれにせよ、日本のトップランナーのマツダが作った高圧縮ガソリンエンジンや低圧縮ディーゼルエンジンを社長自ら小馬鹿にしてるホンダには無理な技術だな
https://i.imgur.com/Qo8yoCk.jpg

233 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:01:44.14 ID:SLbUgsl20.net

ダウンフォースの増加よりドラッグの減少を優先するだけであって、
ダウンフォースを自ら減らす開発はしないだろ

234 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:06:45.89 ID:zN9q6I5X0.net

マクラーレンは正しいエアロが作れてないからドラッグばかり増えて
ダウンフォースが増えないだけ

235 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:08:29.18 ID:8341SxQBa.net

と、ド素人が申しております

236 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:09:32.50 ID:SUbP0siL0.net

ゆとり世代のエンジニアクビにしないと無理

237 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:19:14.04 ID:dTRzscXj0.net

いづれにせよトロロッソは親チームレッドブルより下を走らされることは確実だから
来年良くても中段の上位だろう

238 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:19:29.93 ID:i5LYq/fG0.net

鈴鹿というものさしではハースより下なんだな。マクラーレンもルノーも。

239 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:19:51.43 ID:8341SxQBa.net

正しいエアロが作れてないからドラッグばっかり増えるマシンの例
↓

http://maxcars.biz/wp-content/uploads/parser/Honda-ra108-4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ad/76fed7716fb610528568f57339eb4594.jpg

240 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:26:00.97 ID:RiRQKUiXM.net

>>238
ハースはフェラーリpuだから

241 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:27:40.08 ID:v3YZJfbR0.net

今年の枕の車は「昨年よりドラッグが多いマシン」だって川井ちゃん言ってたっけ。
とはいえ、今日のファステストラップ（バンドーン）は4位でハミルトンは6位。
このスピードをレースで活かせたらもっと成績よかったのでは？とも言ってたな。

242 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:31:04.68 ID:ZJ9hS9eM0.net

対ルノーPUについてハンガリーGPで20kW差
ホンダPUはベルギーで20kW上がる予選モード追加
イタリアGPで予選モードを決勝でも使えるようにする

ルノーのアップデート次第だけど意外と近づいているはず

243 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:32:06.73 ID:F91k8iZPa.net

マクラーレンホンダが遅いのはシャシーのせいじゃないと思うけどな
やっぱりPUの性能が足りないことが大きいと思う
来年のトロロッソだとかなり下位に沈むだろうな

244 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:32:19.48 ID:dTRzscXj0.net

まあ今更だけどバンドーが大きなミスしなければポイント取れたわな

245 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:36:55.53 ID:i5LYq/fG0.net

レッドブルはほんとに、ルノーPUなのか疑うレベルだな。

246 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:44:49.35 ID:qY794O8O0.net

>>244
アロンソもペナルティなければポイントとれてた
今のマシンはマクラーレンもホンダもドライバーも望んでいた、その近いところに来てる
ブーリエも渋々と最近は競争力あるようなこと言ってるしw
まあでも、このチームは終了だからね

247 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:47:22.87 ID:SLbUgsl20.net

第3期末期のホンダは空力に問題というより、
とにかくタイヤが使えてない、だった

248 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:47:59.91 ID:ja4RMP16a.net

>>246
来年は時間もないし
ルノーワークスのエンジンそのままがくるとw
そうなったらルノーと枕の真価がでるね

249 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:48:10.48 ID:8hRkEMCQ0.net

ほんとクソみたいなPUだな。まっさんがミスって完全に抜けるところでビューンって
行かれてしまう。現地で見てて思ったのはギア比もクロスすぎるんじゃ

250 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:52:37.78 ID:nxxNfz+90.net

いろんな面で無理してゴミエンジンをカバーしなくてよくなった
マクラーレンの快走が見られるんだろうな、来年は

251 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:54:47.07 ID:1rc5+9ndH.net

写真から3Dプリンターでボディ作って同じラジコンシャシーに載せて速度比較してみりゃいいんじゃね？
フロア以外はわかるんじゃねえかな？
誰か技術あるやつやってくれないかな

252 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:54:59.20 ID:CcHZ0CYQ0.net

ホンダがまともになってブーさんもトーンダウンしたのもその辺りやろねぇ･･･
シャシーはトップクラス､ルノーPUなら勝てた発言に説得力が無くなってしまった

Speed Lap見る限りアロさんは最後尾だったからレスダウンフォース気味だったようだけど
タイヤが早々に潰れてしまったから､タイヤに厳しくてレスダウンフォースに出来ないんじゃないかと
昨年も同様にタイヤが潰れた(´･ω･`)

253 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:55:10.85 ID:hrooX/5bp.net

それにしてもスペイン、イタリアでそこそこ速くて、マレーシアでも良かったのに何で今日は全然ダメなのよ？ 戻っちゃったんじゃないの？

254 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:56:58.24 ID:CcHZ0CYQ0.net

>>253
レースアクシデント

255 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 20:57:34.60 ID:HUoSUKToM.net

>>251
そんな事できるなら他のチームがレッドブルのコピー作ってるだろ

256 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 21:00:06.19 ID:HUoSUKToM.net

>>253
位置は同じあたりだろ
サーキット変わって位置同じってのも不思議だけど

257 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 21:03:54.39 ID:EJxi1u0c0.net

>>246
マクラーレンとドライバーが望んでたのはコンストラクターとドライバーのタイトルでしょ？？
予選ではなんとかQ3進出したり、決勝も上手くいけばなんとかポイント獲得ってのは、
３年目に彼らが望んでいた場所とは程遠い気がするんだが？

258 ：音速の名無しさん ：2017/10/08(日) 21:04:20.60 ID:F91k8iZPa.net

>>253
去年と同じパターンだからマクラーレンホンダの特性でしょ