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【HONDA】F1ホンダエンジン【175基目】
- 1 :音速の名無しさん 転載ダメ :2017/10/07(土) 22:38:02.36 ID:39H2SR220.net
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年;マクラーレン・ホンダ
(2018年〜;トロロッソに供給予定 )
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【174基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1506922371/l50
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- 193 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:18:45.90 ID:i5OUkSFb0.net
- 長谷川ってなんか部下を許すタイプで
そのせいでさくらがぬるま湯状態から脱しきれていないようにも感じる。
- 194 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:19:25.73 ID:RiRQKUiXM.net
- >>191
タービンとコンプレッサーの違いが分かっていないようだ。
エンジン後方にあるのがタービンで前方にあるはタービンではなくコンプレッサーね
タービンが2つあったらツインターボになってしまう
- 195 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:21:58.82 ID:EJxi1u0c0.net
- f1jpタグでザク・ブラウンとアロンソを叩いてる猫サムネのおっさんのツイみたら、
ネトウヨどころかチェ・ゲバラを崇拝してたでござる
- 196 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:26:16.05 ID:ja4RMP16a.net
- >>192
レッドブルと同じエンジンがくると思ってるんでしょ
- 197 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:27:25.45 ID:riKjIewy0.net
- >>192
レッドブルのシャシーで現状なのにマクラで勝てるか?
今のマクラのシャシーが悪いのはアロンソが開発できないからでしょ
- 198 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:29:02.34 ID:E23GKRix0.net
- 来年、ルノーのカスタマーエンジンを積んだマクラーレンが何事もなかったようにトップ4に復帰したら、ホンダは立つ瀬が無いな
- 199 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:29:53.17 ID:wqkUIBlm0.net
- シャーシ性能がトップクラスのマクラーレンでビリ争いなんだから来年どうなるんでしょう
- 200 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:33:12.32 ID:i5OUkSFb0.net
- ルノーは必死だよ。
周りからのどんなに批判されてもFIAの技術責任者を引き抜こうとまでしてるんだから。
ホンダがルノーに追いつくのはもう無理なんじゃないかね。
- 201 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:35:55.32 ID:CcHZ0CYQ0.net
- もうルノーへは追いついてて、ハナ差ぐらいの僅差で抜いてるかもしれないけどw
- 202 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:38:11.30 ID:AOkPd0B30.net
- ホンダにはイルモアがついてるぜ!
- 203 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:39:30.43 ID:3Bsu3Tmr0.net
- >>201
ワークス同士で比較しないと
- 204 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:28.22 ID:VSLKjpIp0.net
- >>200
レイアウト変更は年一しかできないから、ホンダは完全に周回遅れだけど
ただ、振動問題やMGU-Hの耐久性に付いての経験は今後も活かせるから、その範囲で最善を尽くしかない
ジェットの技術が生かせるなら化ける可能性も少しはあるが
- 205 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:44.95 ID:QKzuXxXmF.net
- マクラーレンは1Lapされたよな
ホンダは大枚叩いてでも技術者をリクルートしないと勝負にならないな。
役員は決断を!
- 206 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:44:49.68 ID:CcHZ0CYQ0.net
- >>203
同じBPを使用しているルノーワークスでいいでしょ
- 207 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:46:27.95 ID:ja4RMP16a.net
- >>203
ワークス同士ならホンダの圧勝だろw
- 208 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 18:49:24.40 ID:QYy99+Bpa.net
- >>52
むしろ、あの人はなんで自動車評論家として仕事が来るのか謎なんだが…
- 209 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:01:52.14 ID:i6AzZFj70.net
- シャシーのコンセプトはレッドブルのノードラッグ仕様って感じが正解なんだろうね。
その上で大前提としてパワフルなPUってことなんだろうけどさ。
- 210 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:03:00.00 ID:CcHZ0CYQ0.net
- 板東さん5戦目のエンジンだったからそろそろ交換のタイミング(´・ω・`)
- 211 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:09:50.87 ID:/7qlWr8h0.net
- 決勝見てないけど、なんでバンドーンは遅れたの?
- 212 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:11:04.24 ID:VSLKjpIp0.net
- >>209
レッドブルのシャシーはニューエイ設計か
- 213 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:11:22.37 ID:qY794O8O0.net
- >>200
というかホンダはルノー抜いてるんじゃないかな
レッドブルが別格なだけでトロやルノーワークスを見るとね
だからなりふり構ってられなくなってFIAから引き抜いた
- 214 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:12:07.11 ID:xwALrvHE0.net
- >>170
俺もそう思ってたけど
動画でアロンソとハミルトンの予選比べてみたけど
コーナースピードは互角だった
むしろわずかにアロンソのほうが速いぐらい
250キロ超えてからの加速や最高速がやはり全然違う
ホームストレートで15キロ違った
130rにしても同じく15キロ違う
あと枕はギア比も低い
- 215 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:12:07.85 ID:wIABHF2e0.net
- まぁマクのシャシーがルノー並なのか、
ホンダのPUがルノーと余り差がないのか、
来年になれば明確になる事。
只、ホンダは追いかける立場だからまだ良いが
マクのプレッシャーは半端ないだろうね。
- 216 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:13:22.54 ID:qY794O8O0.net
- >>211
そこそこのスタートとして、コーナーに入っていき、そしてはじき出された
- 217 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:13:28.54 ID:CcHZ0CYQ0.net
- >>211
オープニングラップの2コーナーでライコと軽く当たって、軽くコースアウトして最後尾まで落ちた(´・ω・`)
まぁしょうがない。
- 218 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:15:46.68 ID:auqccmu90.net
- >>210
アメリカでは3.7の予備があるからそれと交換かもね。
実質4.0(笑)と言われているPUは見送りだろうな。
- 219 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:17:41.01 ID:auqccmu90.net
- >>214
PUだけでも60kW近く違うんじゃないかな?
まぁそれ以上かもしれないけど・・・・。
- 220 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:17:58.84 ID:EBw0V11Lr.net
- >>212
去年までは監修程度になってたけど、今年から、特に中盤からは直々に修正を入れてる
- 221 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:27:34.19 ID:VSLKjpIp0.net
- >>220
トロのシャシー設計はトロ自社製だよね、来年どうするんだろ
- 222 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:32:24.00 ID:F91k8iZPa.net
- >>214
MGU-Hの差じゃないのかなあ
- 223 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:33:40.76 ID:EJxi1u0c0.net
- よくマクラーレンのウィングがでかいって話でマクラーレンを批判する人がいるけど、
マクラーレンもメルセデスやレッドブルみたいにダウンフォースをマイナス方向の揚力に頼って、
その分ウィングを薄くしたいけど、パワーが足りないから出来ないってことじゃないの?
だから仕方なくウィングを立てて風をはね上げる形でダウンフォースを発生させてんでしょ?
レッドブルは去年までは高ドラッグマシンに仕上げてたけど、
ルノーが復調傾向にあったから今年からは低ドラッグのデザインにシフトしたんだよね?
- 224 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:33:47.67 ID:CcHZ0CYQ0.net
- >>214
ブレーキングが必要なコーナーでは
大体5キロ前後、マクラーレンの方がボトムスピードが低いよ
クリップとった辺りでお互いの車速を見比べたら良くわかる。
- 225 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:39:58.04 ID:/7qlWr8h0.net
- >>216>>217
そうだったのか・・・それなら仕方がない
アメリカGPでは2台入賞しないと
- 226 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:14.00 ID:auqccmu90.net
- ホンダもあと40kW程度アップすれば、そこそこ戦えるんだけどね。。
- 227 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:18.51 ID:ja4RMP16a.net
- >>223
ヒントタイヤ
- 228 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:40:57.95 ID:ZdLarQ/x0.net
- ガスリーはSFに戻るかもしれんのか
その場合誰が乗るんやろうか(´・ω・`)
- 229 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:43:08.17 ID:oj7n9edk0.net
- >>175
ホンダに手伝いに行きなよ、マジで
- 230 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:45:42.40 ID:zN9q6I5X0.net
- ホンダとルノーに空力設計を変えさせるほどの差があるかな
それならルノーワークスもそうじゃないと
- 231 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:55:57.61 ID:C7OqWkRo0.net
- 本田宗一郎が生きていたら怒鳴りまくってるだろ?
- 232 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 19:59:55.41 ID:8341SxQBa.net
- >>175
いずれにせよ、日本のトップランナーのマツダが作った高圧縮ガソリンエンジンや低圧縮ディーゼルエンジンを社長自ら小馬鹿にしてるホンダには無理な技術だな
https://i.imgur.com/Qo8yoCk.jpg
- 233 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:01:44.14 ID:SLbUgsl20.net
- ダウンフォースの増加よりドラッグの減少を優先するだけであって、
ダウンフォースを自ら減らす開発はしないだろ
- 234 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:06:45.89 ID:zN9q6I5X0.net
- マクラーレンは正しいエアロが作れてないからドラッグばかり増えて
ダウンフォースが増えないだけ
- 235 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:08:29.18 ID:8341SxQBa.net
- と、ド素人が申しております
- 236 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:09:32.50 ID:SUbP0siL0.net
- ゆとり世代のエンジニアクビにしないと無理
- 237 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:14.04 ID:dTRzscXj0.net
- いづれにせよトロロッソは親チームレッドブルより下を走らされることは確実だから
来年良くても中段の上位だろう
- 238 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:29.93 ID:i5LYq/fG0.net
- 鈴鹿というものさしではハースより下なんだな。マクラーレンもルノーも。
- 239 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:19:51.43 ID:8341SxQBa.net
- 正しいエアロが作れてないからドラッグばっかり増えるマシンの例
↓
http://maxcars.biz/wp-content/uploads/parser/Honda-ra108-4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/ad/76fed7716fb610528568f57339eb4594.jpg
- 240 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:26:00.97 ID:RiRQKUiXM.net
- >>238
ハースはフェラーリpuだから
- 241 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:27:40.08 ID:v3YZJfbR0.net
- 今年の枕の車は「昨年よりドラッグが多いマシン」だって川井ちゃん言ってたっけ。
とはいえ、今日のファステストラップ(バンドーン)は4位でハミルトンは6位。
このスピードをレースで活かせたらもっと成績よかったのでは?とも言ってたな。
- 242 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:31:04.68 ID:ZJ9hS9eM0.net
- 対ルノーPUについてハンガリーGPで20kW差
ホンダPUはベルギーで20kW上がる予選モード追加
イタリアGPで予選モードを決勝でも使えるようにする
ルノーのアップデート次第だけど意外と近づいているはず
- 243 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:32:06.73 ID:F91k8iZPa.net
- マクラーレンホンダが遅いのはシャシーのせいじゃないと思うけどな
やっぱりPUの性能が足りないことが大きいと思う
来年のトロロッソだとかなり下位に沈むだろうな
- 244 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:32:19.48 ID:dTRzscXj0.net
- まあ今更だけどバンドーが大きなミスしなければポイント取れたわな
- 245 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:36:55.53 ID:i5LYq/fG0.net
- レッドブルはほんとに、ルノーPUなのか疑うレベルだな。
- 246 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:44:49.35 ID:qY794O8O0.net
- >>244
アロンソもペナルティなければポイントとれてた
今のマシンはマクラーレンもホンダもドライバーも望んでいた、その近いところに来てる
ブーリエも渋々と最近は競争力あるようなこと言ってるしw
まあでも、このチームは終了だからね
- 247 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:47:22.87 ID:SLbUgsl20.net
- 第3期末期のホンダは空力に問題というより、
とにかくタイヤが使えてない、だった
- 248 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:47:59.91 ID:ja4RMP16a.net
- >>246
来年は時間もないし
ルノーワークスのエンジンそのままがくるとw
そうなったらルノーと枕の真価がでるね
- 249 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:48:10.48 ID:8hRkEMCQ0.net
- ほんとクソみたいなPUだな。まっさんがミスって完全に抜けるところでビューンって
行かれてしまう。現地で見てて思ったのはギア比もクロスすぎるんじゃ
- 250 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:52:37.78 ID:nxxNfz+90.net
- いろんな面で無理してゴミエンジンをカバーしなくてよくなった
マクラーレンの快走が見られるんだろうな、来年は
- 251 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:54:47.07 ID:1rc5+9ndH.net
- 写真から3Dプリンターでボディ作って同じラジコンシャシーに載せて速度比較してみりゃいいんじゃね?
フロア以外はわかるんじゃねえかな?
誰か技術あるやつやってくれないかな
- 252 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:54:59.20 ID:CcHZ0CYQ0.net
- ホンダがまともになってブーさんもトーンダウンしたのもその辺りやろねぇ・・・
シャシーはトップクラス、ルノーPUなら勝てた発言に説得力が無くなってしまった
Speed Lap見る限りアロさんは最後尾だったからレスダウンフォース気味だったようだけど
タイヤが早々に潰れてしまったから、タイヤに厳しくてレスダウンフォースに出来ないんじゃないかと
昨年も同様にタイヤが潰れた(´・ω・`)
- 253 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:55:10.85 ID:hrooX/5bp.net
- それにしてもスペイン、イタリアでそこそこ速くて、マレーシアでも良かったのに何で今日は全然ダメなのよ? 戻っちゃったんじゃないの?
- 254 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:56:58.24 ID:CcHZ0CYQ0.net
- >>253
レースアクシデント
- 255 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 20:57:34.60 ID:HUoSUKToM.net
- >>251
そんな事できるなら他のチームがレッドブルのコピー作ってるだろ
- 256 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:00:06.19 ID:HUoSUKToM.net
- >>253
位置は同じあたりだろ
サーキット変わって位置同じってのも不思議だけど
- 257 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:03:54.39 ID:EJxi1u0c0.net
- >>246
マクラーレンとドライバーが望んでたのはコンストラクターとドライバーのタイトルでしょ??
予選ではなんとかQ3進出したり、決勝も上手くいけばなんとかポイント獲得ってのは、
3年目に彼らが望んでいた場所とは程遠い気がするんだが?
- 258 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:20.60 ID:F91k8iZPa.net
- >>253
去年と同じパターンだからマクラーレンホンダの特性でしょ
- 259 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:43.89 ID:1rc5+9ndH.net
- >>255
ボディだけならできるでしょ
ラジコンじゃなくても秤の上に乗せてブロアーで空気送れば重量でわかるはず。
今はフィギュアなんかも写真データからつくれるんだから
そのへんのプロに金出して頼めばミニモデルぐらいできるだろ
ホンダのデザイン部でやってそうだけど?
- 260 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:04:59.34 ID:8hRkEMCQ0.net
- アロンソは1ストップで快調に走ってて最後はまっさんより1秒以上速く走ってむしりに
かかったのに、結局ストレートの速いマシンはレースで大きな武器になるって教訓
そのままのレースだったアロンソも、ストロールにシャットアウトされた坂東も
- 261 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:07:27.23 ID:HUoSUKToM.net
- >>259
フィギュアの写真データって・・・
まあいいけど
- 262 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:09:57.34 ID:qY794O8O0.net
- >>257
そんなことを言い出したら優勝だよw
PUが違えば優勝
- 263 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:13:35.79 ID:UoWSWm/i0.net
- あれだけまっさんに接近できるんだからドラッグ少なくてギア比が妥当ならPUの性能をもっと活かせただろうに
- 264 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:14:33.24 ID:EJxi1u0c0.net
- >>262
その返しの意味がわからない
意味はとくになく、たんにアロンソsageしてるだけかな?
- 265 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:18:02.69 ID:+vi/KnRn0.net
- >>263
ペナルティ受けてなければもっと上位だったな
- 266 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:18:56.67 ID:bQ7Po3ZT0.net
- >>260のいうとおりだな。おないレベルの勝負ならストレートが早いのが正義。
- 267 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:19:05.62 ID:sOpEUcSMa.net
- >>252
ワークス体制で莫大な資金かけてペナルティ上等で新パーツ投入しまくってシーズン終盤で論外レベルからやっと中段レベルに追いついたとかまったく褒められた話ではないと思うのですが
- 268 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:20:17.70 ID:UoWSWm/i0.net
- >>48
だいぶ回り道したみたいだが正しい結論に辿り着けて良かったな
国沢にブランドなんか無い
エントリーが実質自分しかいないカテに出てラリースト気取りだから
- 269 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:21:06.26 ID:8hRkEMCQ0.net
- >>268
雉か?
- 270 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:21:38.68 ID:C/ktyDYv0.net
- 今年はアブダビGPの後にすぐテストがあるけど
ホンダはここでスペック4試して駄目な所炙り出して
ジェットイグニッションとやらをものにしないと
来年以降もルノーにさえ追いつかないよ
- 271 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:28:41.81 ID:oZwedoGG0.net
- このスケジュール実行できないとホンダに未来はないね
シャシーが間に合わないとかはさすがにないよな?
- 272 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:31:16.77 ID:SLbUgsl20.net
- いやいや、2chで分かった気になってるおめでたい人が
開発スケジュールを決めるなよ
- 273 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:36:00.79 ID:1rc5+9ndH.net
- マクラーレンは縁石に乗せちゃいけない車なんだろう
あれだけ縁石乗ってピョンピョン跳ねるのに
アロンソなんかは他の車より縁石外に車を入れる
リアタイヤは片輪宙に浮く
エアロ部門重視のサス硬めが毎年失敗してる
- 274 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:37:54.68 ID:zBE/oH5Ga.net
- 毎年失敗してるのはPUです
- 275 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:40:15.44 ID:1rc5+9ndH.net
- >>274
それがあるのに川井や森脇さんまでシャシーに文句つけてるからね。去年も。
- 276 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:41:38.58 ID:VC57pLc00.net
- 鈴鹿の決勝で今年も遅かったけど、鈴鹿は燃費に厳しいコースなのかな。
- 277 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:42:24.94 ID:pFTyGQ8Oa.net
- 枕が悪いって言うのはネタだから。
本気で突っ込まないであげて。
- 278 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:44:37.03 ID:+vi/KnRn0.net
- >>275
スポンサーの意向には逆らえないだろ
- 279 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:49:44.40 ID:1rc5+9ndH.net
- >>278
まぁそうだね
メルセデスのリアウイングは低いね
リアタイヤ上端からタバコ1箱ぐらいの高さに下端があるけど、マクラーレンは1箱半はあるね
- 280 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:50:16.01 ID:wqkUIBlm0.net
- アブダビGP後のテストってトロロッソでやるの?それともマクラと?
- 281 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:50:24.84 ID:rcz7Mdhy0.net
- マクラと切れて良かったんじゃね?
この調子じゃ永遠に「遅いのはPUのせい」とされちゃうよ
マクラで表彰台上にはメルセデスの1割り増しの出力出さない限り無理そうだ
- 282 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:55:25.03 ID:SUbP0siL0.net
- ノーパワーはホンダ関係者も認めてるやん
- 283 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 21:57:59.65 ID:8hRkEMCQ0.net
- 信頼性を取るのに8月までかかるのが何よりの問題だよ
今日フェラーリが1本のスパークプラグでレース失ったけど、滅多に起こること
じゃないし、なんぞ悪いことやった結果なんだろうかなと思わせるけど、ホンダはねぇ
- 284 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:00:18.36 ID:i5OUkSFb0.net
- 第三期もこんな感じの楽観的な書き込みが多かったんだろうなー
- 285 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:01:20.96 ID:MKTReBdq0.net
- ハイブリッド関係のパーツがマクラーレン製という話が出てきているから
信頼性はどちらに責任があるか分からないけどね。
- 286 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:06:04.82 ID:SUbP0siL0.net
- とうせ働き方改革とかなまっちょろい事いってる奴等がやってるんだろう
- 287 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:06:21.43 ID:pBfJDvfa0.net
- 相変わらず儲ゆんゆん
電波全開なので安心したよ
- 288 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:10:42.94 ID:E6vqa+Jh0.net
- マクラーレン・アプライド・テクノロジーズの担当はパワーユニット制御やテレメトリー関係の電子機器とソフトウエアだね
- 289 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:17:35.07 ID:EJxi1u0c0.net
- >>284
第3期は2chとか全く見てなかったけど、
第3期なんで勝てなかった?みたいな話ではニック・フライが全部悪いって言ってる人が目立つね
・・・つまり、そういうことなんだろうなw
- 290 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:24:33.69 ID:pBfJDvfa0.net
- 弱禿
馬豚
肉蝿
辺りが儲の生贄だったな、この糞センスが今に通じてる
- 291 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:29:23.33 ID:p2iEm/jT0.net
- ホンダは悪くないもん!
- 292 :音速の名無しさん :2017/10/08(日) 22:31:25.40 ID:+vi/KnRn0.net
- 3期は成績よりスーパーアグリを巡るゴタゴタが印象悪いよ
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