□■2017□■F1GP総合 LAP1619■□アメリカ■□

881 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:41:59.92 ID:1+SrAzhb0.net

>>865
マクラーレンはレッドブルとルノーワークスを抜かないといけない
このプレッシャーはかなりあるでしょ

スポンサーからホンダは努力してた、マクラーレンも努力してた、今回のことは双方の責任
我々からするとホンダPUは比較対象がなくて適切に評価するのが困難だった
来年はベンチマークあるので物事は正常になっていくみたいなこと言われてる

882 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:42:53.29 ID:GB8saTnW0.net

>>880
数年後にラッシュを見た人が、マクラーレンってF1出てたんだねってなるくらいかな？

どうでも良いけど、ロンハワードは早くセナプロでラッシュ2作ってくれ！！もっと強烈な映画になるぜ。なんせ、感情に任せ、マシンぶつけるんだからね。

883 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:45:47.74 ID:KNoXoVMT0.net

>>879
アロンソの減棒はマクラーレンとしても全く考えてないよ

884 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:54:35.02 ID:kZNQhhGZ0.net

>>870
その文面ハイドフェルドさんがいっつも言ってた印象

885 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:55:04.02 ID:8gNRTshu0.net

来年はルマンとインディ500の日程はF1と被るのかね
アロンソはどっちかには出るのかな(´・ω・`)

886 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:55:41.79 ID:4uBO0V3UH.net

>>884
Wait and see

887 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 18:55:50.07 ID:GB8saTnW0.net

>>866
そう、老兵はただ去りゆくのみだ。
TV解説陣も一新しないかな。川井ちゃん、今宮はクビ、堂本光一インみたいな。

888 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:01:54.68 ID:URxRuLSWd.net

光一になぜ解説が出来ると？
ただのF1オタだぞ

889 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:07:19.79 ID:8D9MuWTYp.net

ホンダを変えたがったのはマクラーレンというよりもマムタラカトの意向だろ
当初からホンダエンジンに反対だったはず
だからまずロンデニスを追い出して、次にホンダ
そのためのザクだったわけだし

おそらくマクラーレンチームの中では尻を叩きやすいホンダの方がやりやすいと思ってたはず

890 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:07:44.05 ID:gy4ZOuNHr.net

アロハ豚のオタク情報や太鼓持ち雑談情報収集能力は評価しないではないが、それより老害の不快感のデメリットが上回ってきてる

若い人が見てくれないって言うが、あんな老人が寄り合ってアロハ豚が若手アナをいびってる放送を誰が見たいんだ？
少々知識はなくてもいいが、モタスポ好きな若い出演者がでたほうが見る気になるだろ

891 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:09:59.52 ID:TR92+FU40.net

>>890
ウジTVの回答　「嫌なら見るな！」

892 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:13:34.83 ID:URxRuLSWd.net

>>890
光一もおっさんですよww
不快って感じるのがそもそも主観的だしw
若手アナをいびる？あのレベルの絡みで？

893 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:14:04.15 ID:kZNQhhGZ0.net

川井が喋りの訓練してくれればそれで解決なんだけどな
そんなこと起こりそうもないのでDAZNに行く

894 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:15:43.41 ID:KNoXoVMT0.net

>>889
ザクを呼んだのはロン

895 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:17:10.90 ID:gy4ZOuNHr.net

昔の放送はアロハ豚も今宮ももっと生き生きとして明るく伝えてて、見てるこっちもワクワクしてきたもんだ
今はどうだ、陰鬱で重苦しくて、何もワクワク感が伝わってこない、息が詰まる
底辺レベルの老人ホームのようだ

896 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:18:03.88 ID:+Hq8gVFP0.net

09年鈴鹿の副音声が光一だったけどこのドライバーが好きとかこのマシンカッコいいよねとかそんなんだったぞ
それでも熱意を感じるコメントばかりだった

897 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:21:09.16 ID:cGUEuUl40.net

>>895
もうマジで見るの辞めたほうがいいんじゃね？その意見が本当なら病気やん
>>890でも自分の意見をさも皆んなのデメリットであるかの言ってるけど、お前の主観だろ

898 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:24:50.63 ID:cGUEuUl40.net

光一を若いって言っちゃうぐらいのおっさんが多いんだなぁって思う
気に食わない人間を老害って言っちゃってるところなんか本当に排他的な多いと感じる

899 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:27:02.86 ID:tP03sGTG0.net

>>882
いまやマクラーレンホンダ(笑)で映画撮れるわけないだろww
クソザコチームの代名詞になっちゃったんだから

900 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:30:31.44 ID:4p2y+w9O0.net

このスレとか質問スレに
ときどき、とんでもなく詳しい人が出没するよね
詳しいというか記憶力が半端じゃないんだと思う

社交的で臆さず誰にでも取材できる、声が良い、
頭の回転が速い、英語が分かるって高いハードルがあるけど
表舞台に出てない逸材っているんじゃないかな

901 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:33:26.11 ID:n/lHKfTG0.net

>>894
ロンデニスが呼んだのはカピートだよ

902 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:35:53.32 ID:Y0hoYZL80.net

マクラーレンの現状は90年前後のチーム・ロータスの低迷からの消滅とダブるなあ。
ロータスはホンダエンジンを失って資金難になることから負の連鎖が始まって・・・。
そう言えばせっかく復活したロータスF1の名前を、いい用に弄んで潰した豚が今じゃマクラーレンでデカイ顔してる。
マクラーレンの低迷はACBCの呪いだよ。

903 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:40:19.04 ID:KNoXoVMT0.net

>>893
技術の問題じゃないよ
精神の問題

>>901
ggrks

ザク・ブラウン 「私をリクルートしたのはロン・デニス」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_34083.html

904 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:44:55.45 ID:wHzEISnva.net

散々マクレーンのシャシーはクソニダ！、とか喚いてたアホンダどもが来年マクラーレンに手も足も出ないトロロッソに対して、シャシーの差ニダ！とかほざくのが見えるよね

905 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 19:51:25.10 ID:OFvFjYxn0.net

>>881
トロホンダにまで負けたらプギャーだしなぁ。

906 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:14:49.68 ID:FQZzySh30.net

Ｆ１ヒーローズ

レース中コース上で轢き殺そうとしたロズベルグのマシンを
目の前で２ｍ横に飛ばしたテレキネシスつが〜

セナの死から自分の中の時間を止めてしまった
タイムトラベラーお天気おじさん

最愛の嫁を寝取られ外界から遮断し自分の周りの空間を歪めた為
太って見えるようになってしまったアロハ豚

907 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:17:01.43 ID:SfvWZDDt0.net

F1 Hub @F1Hub: EXCLUSIVE SPY SHOTS: Robert Kubica spins at start/finish straight during #F1 private test
More here>>
http://www.f1hub.net/index.php/spy-shots/spy-shot-shows-kubica-spinning-in-budapest-private-test/13514/
https://pbs.twimg.com/media/DMaiT4wUMAEh2an.jpg

908 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:24:07.70 ID:IOu3SzEV0.net

フェラーリは今からでもドライバーをアロンソに変えた方が良い
３流の現状キープなら来年もドライバー責で自滅する

909 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:29:07.26 ID:y69CdtsU0.net

マルキオンネの目が黒い内は戻れないんじゃないの

910 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:30:01.40 ID:d2u9OhRq0.net

アメリカズ、時間帯がきついなー。

911 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:31:13.06 ID:bkzIkNW30.net

マルキオンネは現場に口出しすぎ問題
昔のロスブラウン的なディレクターが仕切るのが一番なんだが…

912 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:53:01.97 ID:k8Pe6poQ0.net

アロンソがホンダを切れ切れ、煩いから
言う通りにホンダを切ったのに
「来年は契約しません」なんてのはなぁ。
まぁマクラもアロンソを利用してた節はあるけどね。

913 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:54:32.72 ID:kpjuy8zd0.net

アロンソは別にエンジンさえまともならホンダでも良かったのでは？

914 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 20:57:35.25 ID:HMcpe5Pj0.net

>>901
最初にザクブラウンを引き入れたのはロンデニスだったにせよ
ロンデニスを追いやった中東勢力によって後任を任されてるわけだからね

915 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:13:22.82 ID:txE8q0bc0.net

俺は夜中きついから月曜日の朝10時50分からの再放送見るよ
それまでは当然ネット遮断
南米シリーズは必ずこのパターン
でも琢磨表彰台の時だけラッキーにも生で見れた

916 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:25:03.08 ID:YdINJrEv0.net

最近のマクラーレンの発言を見るとルノーPUを獲得するのに、200億近い代償が
妥当なのか増々疑問になる。

彼らの真意が全く見えない。

917 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:36:52.51 ID:3muUo0zh0.net

マクラーレンってフランスと関わってきてろくなことになってない気が

918 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:41:03.95 ID:zP7vzKsyH.net

バトン来年はスーパーGTかよ
最後までホンダに付き合うのか

919 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:50:51.84 ID:3muUo0zh0.net

ジャパンパワーとの付き合いはロングラン

920 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:51:03.14 ID:GJiKhQrg0.net

レッドブル代表のホーナー、マックス持ち上げたりリカルド持ち上げたり大変だな
たまにはルノーも持ち上げてやればいいのにw

921 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 21:51:10.66 ID:KNoXoVMT0.net

ハッセ有能

https://f1-gate.com/tororosso/f1_39172.html
トロ・ロッソ 「ホンダとの契約は大きなチャンス」

ジェームス・キーは、ホンダとの契約はトロ・ロッソにとって
大きなチャンスだと述べた。

「非常にエキサイティングな気分だ」

「実際、解放のようなものだ。
チームと次のステップを踏み出すために常に望んでいるようなことであり、
これまでは可能ではなかったことだ」

「大きなチャレンジだし、企業にとって大きな責任でもある。
サプライヤーではなく、パートナーを持つのは素晴らしいことだ」

「コミュニケーションの流れは、本当にいいと言わなければならない。
彼らは要求や質問に素早く対応することができる」

「技術面で多くの議論を行っている。
彼らはそれを支持しているし、コミュニケーションはとてもうまくいっている」


「2015年のフェラーリとの状況よりは数カ月早い。
やらなければならない作業はたくさんあるが、対処するのははるかに簡単だ」

922 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:00:54.45 ID:bkzIkNW30.net

バトンは来年日本にいるならホンダの広報にもなって欲しいのう
元々日本好きだからね

923 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:00:55.28 ID:YG4FZBMi0.net

>>917
オジェがフランス大好きだからしょうがないｗ

924 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:01:08.84 ID:GJiKhQrg0.net

>>921
トロロッソの立場からしたらそりゃ大きなチャンスだよね

925 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:11:17.59 ID:4p2y+w9O0.net

>>922
ジェシカの影響で日本と縁が続いてるだけで
離婚後しばらくしてからホンダとも切れるんかなと思ってたのに

926 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:11:18.10 ID:oVV/MyU40.net

一応体制としてはワークスだからなあ
期待も高まりますわね

927 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:22:08.43 ID:0bw9Ie3q0.net

>>923
フランス大好きって半分フランス人でサウジとフランス両国籍持ちなんだが

928 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:33:26.40 ID:3muUo0zh0.net

バレストルにプロストにプジョーにフランスGPに全てマクラーレンと相性が悪かったり
マクラーレンそのものを脅かした者達ばっかな記憶だわ

929 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:39:59.09 ID:k8Pe6poQ0.net

バトン、スーパーGTか〜
スカパーは
フジNEXT、GAORA、TBS、Jスポーツをモタスポセットで
作ってくれんかな〜

930 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:44:03.19 ID:nMqvwjbB0.net

つ【プロ野球セット】

まぁNEXTは入っとらんがG+は入ってる

931 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:45:45.30 ID:ZUIIOWS90.net

>>903
gateはソースにしてはいけない
真逆の意味の翻訳してことも多い
元ソースを張ってください

932 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 22:53:21.80 ID:y69CdtsU0.net

>>921
フランツ・トストは辛酸を味わったホンダは今年後半から実を結んできてるし
来季は成功すると信じてる、みたいな事言ってるようだけど、
一年後期待外れで終わらなければいいなあ(´･ω･｀)

933 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:00:17.11 ID:KNoXoVMT0.net

>>931
自分で探せよ情弱

http://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-3972272/McLaren-F1-team-boss-Zak-Brown-says-Ron-Dennis-recruited-him.html

McLaren F1 team boss Zak Brown says
Ron Dennis recruited him before the 35-year veteran was ousted

934 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:09:38.77 ID:uD89wDqr0.net

アロンソの更新発表はまだ？

935 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:16:50.13 ID:abohujwh0.net

>>934
金曜

936 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:20:19.67 ID:ZtHUc1ef0.net

ルノーはレッドブルの介入を蹴ったけど
ホンダはそうではない(それどころじゃないｗ)んじゃないかな

しかし、ホンダはギアボックスがアキレス腱かと思ったら
そこは大丈夫そうだけど
ERSで枕に金玉握られてる状態なんだよな

937 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:25:15.01 ID:H+avl4WB0.net

>>928
プロストとマクラーレンは問題無いでしょう
あれは言わばマクラーレンのドライバープロスト対ホンダのお抱えドライバーセナの戦い
プロストが疑ってたエンジンについても未だに疑わしさはあると思うよ

938 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:31:06.21 ID:k8Pe6poQ0.net

セナとベルガーの頃だと
ベルガーのエンジンを落っことしちゃって
「セナのエンジンじゃなくて良かった〜」と
ホンダのエンジニアが胸を撫でおろしたって話があるw

939 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:34:41.95 ID:4yg32QjLK.net

>>937
96年には前年負傷したハッキネンの負担を減らすために
テストドライバーを請け負った事もあるしな

940 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:48:27.69 ID:ir64d2YA0.net

>>936
ERS（エネルギー回生システム）そのものはホンダが開発してなかったっけ？
ソフトウェアがマクラーレン製って話だろ。

941 ：音速の名無しさん ：2017/10/18(水) 23:49:43.53 ID:n/lHKfTG0.net

パワーユニット、なんだからハードはホンダが作ってるだろ

942 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:27:19.01 ID:MituM3g70.net

>>924
腐っててもワークスだし…ね。
成績残せば自分達の功績、悪ければPUの責任。

943 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:29:57.00 ID:LSyLZSba0.net

>>940
ERSの制御システム(IPAS)がマクラーレン製
コントロールユニットとしてのハードとソフト共にで来季はルノーに供給って話しも出てる
マクラーレンはそういうの得意だからな

山本は内製するって言ってたけどSGT見る限りどうなんだろうね

944 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:31:57.62 ID:RRjgNSfk0.net

さっさとエリック・ブーリエ更迭してエディ・ジョーダンかポール・スタッダートに代表やってもらいなよ。
このおっちゃん等なら金の無いチームの運営慣れてるだろ。
口がたつからスポンサーも今のしょんぼりしたチーム首脳より集められるんじゃないかな。
あるいはペドロ・ディニス代表とか。
確実に言えるのは、皆ブーリエよりは絶対有能。

945 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:37:02.57 ID:JBVtKVVMa.net

>>943
ホンダだって散々ハイブリッド車市販してるんだから造ること自体は簡単なはず
必要なのはアクセルとブレーキのログとコースレイアウトに最適化した設定データなんかな？

946 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:39:52.69 ID:Z2c85H640.net

散々ポンコツ欠陥HVを作ってきたよね

947 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:41:18.23 ID:VxR3yBKK0.net

どうやってもトヨタに勝てないから、タイヤハウスにカバーつけたり
細いタイヤはかせたり無茶苦茶やってきた市販車の歴史

948 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 00:48:06.26 ID:iyVirFiA0.net

>>945
市販車とレーシングカーは全然違うぞ
そんあ曖昧な根拠じゃホンダは来年駄目だな

949 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:15:12.68 ID:34zylNLk0.net

>>882
多分プロストが性格的に映画化は断ってる気がする
エクレストンが言ってた様にプロストはドライバー人生の大半を激しく争ってたから本来一番映画になりやすい
近年映画化されたラウダとセナの両方と激しいチームメイトバトルしてるし
ただプロストは怒らせると反論してベラベラ喋るけど基本口が堅くてセナについても「片方だけが喋れる状況はフェアじゃない」としてあまり言いたがらない

950 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:15:48.12 ID:eOTlaEHU0.net

市販車こそ外部サプライヤーのシステム買って載せてるだけじゃん

951 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:33:25.39 ID:C8WhNNW50.net

FEのクソ強いルノー見ると本当にマクラーレンの方が優れた物持っているのか疑問なんだが

952 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:34:06.79 ID:udgsfIsqa.net

少なくとも原始的な制御システムくらいは自前で持ってないと
PUのメカの部分の初期テストとか品質検査すらできないと思ったんだけど、どうだろう
自分のメカなんだから制御フォーマットはわかってる訳だし

953 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:35:41.42 ID:LSyLZSba0.net

945,950
そうだな。しかも、
そのハイブリッド市販車で（特に欧州で）烙印押されてたのがホンダ
市販車で駄目なのにＦ１ではちゃんと造るってまぁ無理でしょ
SGTでもザイテックに逃げられてハイブリッド無しで参戦してたじゃん…

954 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:36:20.96 ID:LSyLZSba0.net

↑>>945,950
失礼した

955 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 01:53:54.09 ID:D6KtSymC0.net

>>948
便所の落書きを根拠にする方がよっぽど曖昧だと思うんですけど

956 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 02:03:28.00 ID:LSyLZSba0.net

山本が来季に内製するって言ったのは、
ジャーナリストに詰問されて思わずそう答えてしまったって感じだったんだが
これはまぁ俺の主観かも知れん。youtube探してみたが見つからなくて残念
ホンダ内製の計画が本当にあるとしても
ハイブリッド得意なサプライヤー探したほうがいいとは思うけどね

957 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 02:06:47.80 ID:tpFexD730.net

ハードソフト共にERS内製は結構難しいと思う。
たった半年でどうにかなるとは思えない。
開幕前のプレシーズンテストで「一から制作のため、間に合わなかった」
っていう発言をしていそう。
マジあり得るから怖い。

958 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 02:16:14.31 ID:kvZUqGT90.net

ウンコ垂れ流しのミハエルスーマッヘ

959 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 02:18:59.09 ID:7ReZTUJFH.net

SFパワートレインのハイブリッド部分はホンダが開発担当らしいけど、
未だに載せる話出て来ないって事は、やりましたレベルでお察しくださいと言う事？
SFでそれならF1なんて
山本はホンダでほとんど内製できるから問題無いと言ってたが無理でしょ

960 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 02:19:28.64 ID:qzQLUtHZ0.net

>>956
https://youtu.be/zjVq3Qq2A78

961 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 03:31:09.17 ID:7Dq2TlkiK.net

つまりあれでしょ、ホンダのERS制御はマクラーレンの優れたソフトのおかげでトップレベルだったけど
今後独自にやらないといけないから
どうなるかわからないと、わかってるのはホンダは他カテでソフト開発に苦戦していて大幅に遅れていると

962 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 04:45:34.69 ID:5Zlosr3T0.net

トロはカスタマーとワークスでは話し合える範囲も対応もデータ提供も違うとウキウキだな
コミュニケーションも相当に増えたようで今までのトロは後回しにされる連続だったんだろうね

963 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 05:31:15.91 ID:tU4LPcEM0.net

アメリカメキシコブラジルの３戦は放送時間がきついなぁ

964 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 06:47:04.08 ID:xUCmjzca0.net

ピエール・ガスリー 「ホンダとの経験は2018年のF1で役立つはず」

「彼らはあまりハードでダイレクトなコミニュケーションには慣れていない」

「日本人は、責任を負うことなく建設的なやり方で
コミニュケーションをとることを好む。
彼らは合意に至っていなくてもすべてにイエスと言う傾向がある。
だから、同じ考え方をしているかを確かめるために
10回くらい確認をとらなければならないこともある」

「彼らはヒエラルキー（階層組織）を非常に重要視している。
上司がゴーサインを出さない限り、何も動かすことができない。
意思決定が僕たちほど速くはない」

「この経験を生かして、2018年にF1で彼らと進化する機会を得られることを願っている」

https://f1-gate.com/pierregasly/f1_39175.html

965 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 06:59:03.97 ID:+SmyL5X70.net

なんかすげえディスられてて笑う

966 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:04:10.31 ID:4D01aaqO0.net

まあ日本人のビジネスシーンって実際こんな感じだし

967 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:08:05.65 ID:iyVirFiA0.net

>>964
これをアロンソが言ったら袋叩きなんだろうな

968 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:22:42.83 ID:54YCe7NBM.net

若いのに分かってるな。さすがだ。

969 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:25:56.85 ID:MCo2aDu0a.net

ジャップは分かったふりするし、自分の意見がないし、責任逃ればかり考えてて全然前に進まない

ほんも賢いなガスリー

970 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:38:36.76 ID:tU4LPcEM0.net

「彼らはヒエラルキー（階層組織）を非常に重要視している。
上司がゴーサインを出さない限り、何も動かすことができない。
意思決定が僕たちほど速くはない」

うちの会社か！

971 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 07:54:23.18 ID:JXW35jAT0.net

>>949
鼻が曲がった役者集めるの大変そうだからな

972 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:07:29.77 ID:HO3g0UCd0.net

日本は昔からトップダウン方式だからどうしようもない
特にホンダな

973 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:31:56.68 ID:wGaaUhX70.net

>>970
次スレ頼んだぞ

974 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:41:59.29 ID:FR/IznFsF.net

>>970
うーん
欧州人がもし並の給料で責任負いたがるとしたらそっちのが謎だわ

975 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:44:24.10 ID:HO3g0UCd0.net

その代わり欧州人は契約外のことはしないからね
残業も拒否するし

976 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:48:00.46 ID:vx8MFoUD0.net

ホンダの意思決定の遅さは本当にひどいぞ

簡単はベンダー選定すら、
担当が上に承認もらう為の資料作成が遅れて、上のスケジュールが取れずに説明会が遅れて、
説明会でよくわかってない上司の無駄な説明に答えられずに再説明になり
これらを3回ぐらい繰り返しして1-2月遅れてやった決まるていたらくだからなぁ

一部では輪廻と解脱と呼ばれるぐらいの繰り返し（笑）

977 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 08:49:47.96 ID:KWAOvPvtM.net

>>964
正直なだけだな
こういう意見を排除しようとするから日本の組織は駄目なんだ

978 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 09:09:05.04 ID:atgpbKJlr.net

>>964
これは事実だし
こういう気質を理解した上で共存しよう
って感じで悪くない

979 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:00:19.84 ID:mSbPDCCd0.net

ホンダのやり方で勝てればホンダのやり方が正しいことになり
メルセデスのやり方で勝てればメルセデスのやり方が正しいことになる
それだけのことでしょ

980 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:04:39.92 ID:3ljiSsfP0.net

責任を取るべき上司が取らないから部下が仕事できないんだよな
部下が責任取らされるんだから誰も率先して動くわけがない
それが日本の企業

981 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:13:56.00 ID:ZvAG8KFF0.net

大企業になればなるほど保身保身だからな
思うように仕事出来ないから有能な人は大抵出てって別のとこで働く
丁度ホンダの広報の方が辞めてザウバーに就職なさったようにね

982 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:15:25.40 ID:cISs20d40.net

>>975
お前バカ？

それとも知恵遅れ？

労働は性悪説に基づいて
契約に依拠して行われるのが
普通

日本の労働慣行が異常

お前は日本から出て行けや
ゴミ屑
日本がダメになる

983 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:23:14.58 ID:Tr0JGTvz0.net

>>976

日本の大企業はみんなそれなんですけどｗ

984 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:24:42.48 ID:uXB6nJ5Bd.net

>>980
長谷川は責任取りまくってるぞ
開発遅れとかもとりあえず長谷川が謝るはめになる
長谷川はレースに滞同することも多いんだからさくらスタッフの問題なのにな

985 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:28:22.00 ID:uXB6nJ5Bd.net

あと長谷川は肝が座ってるよ
PUのパフォーマンス不足で会見とかで詰められても顔色変えずに言いにくいことドカーンとぶち込むからな、正直過ぎるというか
逆に有能な部下持ったら絶対良いタイプ
さくらのスタッフが有能なら話が早かったんだがな

986 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:39:07.65 ID:UfIfMGQz0.net

>>980-981
こういういかにもな迎合レスは無職なのか心配になる

987 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:39:54.32 ID:3ljiSsfP0.net

長谷川は山本の部下でしょ
長谷川が頑張ってるところに余計な石を投下して荒らすのが山本
でもホンダ社内では手柄は山本が持って行くが、責任や対応は長谷川

山本がいらねーんだよ
長谷川が現場でやってんのにモータースポーツ部長とかいるのかよ

988 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:56:22.62 ID:uXB6nJ5Bd.net

山本部長も正直だよ
実際トロロッソと交渉決裂報道出た時も決裂してないけど？って言ってたしね
メディアが勝手に色々言ってただけで

989 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 11:59:16.01 ID:3ljiSsfP0.net

いや、現場にいないなら邪魔だから

990 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 12:03:54.99 ID:eM2e3bZWM.net

次スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1620■□アメリカ■□･
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1508382159/

スマホから頑張って立てたよ

991 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 12:11:24.73 ID:yllQkY4e0.net

>>990
ナイス

992 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 12:16:43.62 ID:/hG1Q24a0.net

>>990
おつ

993 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 12:29:32.13 ID:oWTPptwd0.net

身の程知らずがマクラーレンと契約したわけで
下を叩く奴は仕事が出来ないのを自慢したいのだろうな

994 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 12:37:08.25 ID:3ljiSsfP0.net

まったくだ
英語もしゃべれないようなアライとかいうのが責任者として着任したのが如実に表してるな

995 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:17:09.47 ID:nZ3+T6Pka.net

>>994
どうしたの？
デカイ組織なんだから本社側の責任者がいるのは普通だと思うけど
予算通したり状況を上に報告する役割を本社の誰かがやらなきゃいけないんだし

996 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:20:36.23 ID:L/QfyVuuM.net

ウィリアムズも名門だったんだけどね・・

997 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:23:55.72 ID:3ljiSsfP0.net

>>995
長谷川やら現場責任者が決定権を持ってるなら
ガスリーもこんなこと言わないよ

現場は決定権を何も持たされてないのに、持ってる人間が物事を知らなさ過ぎて
理解するまでが長い
それが日本企業

998 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:27:02.41 ID:7innSJxC0.net

日本企業の最大の問題点は責任者が誰なのかはっきりさせないことだよ
だれも責任をとらなくても良いシステムだから
誰も決められない

999 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:31:18.63 ID:dUcBl6hM0.net

かといってフェラーリみたいに
社長のツルの一声で首が飛ぶのもなぁ
ということで埋め

1000 ：音速の名無しさん ：2017/10/19(木) 13:34:41.40 ID:atgpbKJlr.net

>>1000ならアメリカ完走2台エリクソン優勝

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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