【HONDA】F1ホンダエンジン【177基目】

1 ：音速の名無しさん：2017/10/22(日) 03:34:24.98 ID:JgP1Kk710.net

2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【176基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1507876341/

次スレは>>950 が立ててください｡
立てられない場合は､他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

455 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 15:20:59.93 ID:0ZRDaV2m0.net

さくら市は大迷惑です

研究所だから税金も少ないし
キモオタ社員ばかりだし
ウンコ臭いし

景気がいいのは風俗だけ

456 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 15:42:29.93 ID:fwXF/RuR0.net

何年も実戦から遠ざかってたホンダに
期待する方が無理がある
当然の結果に文句言う方が悪い
自動車生産会社はレース屋じゃないし
レベルの上がったF1ではプライベーターにさえかないっこない

457 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 15:55:22.34 ID:o+0y5UJc0.net

>>455
さくらは環境が良すぎて,のんびり気分なんだろ
もっと猥雑でごちゃごちゃした下町なんかの
方がやる気がでるよ

458 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 15:57:28.69 ID:w89p/SGk0.net

まあ待てもう少しの辛抱だ
種まきは終わった
来年は実をつけ再来年に収穫だ
レッドブルホンダ＆マックスなら勝てる！





多分・・・

459 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:00:19.00 ID:JFpGamdf0.net

年内は新スペック無しのほうが安心できるよね

もう今年より来年に向けて開発してるってことでしょうから

やるにしても効率の向上的な細かい部分だけで良いわよ

460 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:03:23.84 ID:syzCxsqH0.net

>>458
どう考えても種まきが終わったとは言えない気が
やっと畑の造成がだいたい出来たかなくらいで

461 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:07:41.07 ID:bwBv1Br/0.net

>>458
なんでそう思うのかな・・新井かお前ｗ
今になってもこの惨状じゃ来年のトロロッソは悲劇の年になるだろう
PU交換祭り開幕でグリッドダウンのオンパレード、決勝はリタイア祭り開幕
マクラーレン以下どころかハースよりも下の最下位確定
レッドブルが激怒し3年契約を破棄されホンダは強制退場

462 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:19:43.31 ID:nyS8/sz50.net

実際今年のトロでも結果残せなかったらレッドブルにも載せて貰えないだろうなぁ
ハートレー/ガスリーじゃ競争力試せないし信頼性のテスト止まり

463 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:25:17.32 ID:TlhrbKrE0.net

レッドブルはいざとなったらチーム売却して、スポンサーとしてその時のトップチームに覆い被さりそう

464 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:27:57.63 ID:o+0y5UJc0.net

>>462
来年は信頼性アップの年として
順位はこだわらないとはっきり宣言した方が
いいかもな、たまたま順位が良くても
騒がない、もくもくとこなして行く

465 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:29:58.59 ID:w89p/SGk0.net

分かってないね君たち
もうレッドブルホンダは決まってるのよ
来年シーズンの早い段階で誕生するからね
俺のレス保存しとけよ

466 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:31:50.24 ID:bwBv1Br/0.net

>>465
お前ザウバーの時も「もうザウバーホンダは決まってるのよ 」って言ってたよな

467 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:34:09.13 ID:w89p/SGk0.net

言ってないけど？トロロホンダは誕生すると言ってたがな
その通りになったろ

468 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:34:54.79 ID:SNVyBi9r0.net

>>462
せめて片方をクビアトにしてほしいわ。

469 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:35:57.69 ID:nyS8/sz50.net

IP有りスレなら説得力あったんだけどねぇ・・・

470 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:36:16.43 ID:w89p/SGk0.net

あの時はお前頭おかしいだのなんだの言われたっけな

471 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:45:54.38 ID:y8a8A7i40.net

トロロッソとホンダの話が出た時、カスタマー供給の話だろうと
受け取ってた人がほとんどだったけど、マクラーレンとのスワップ
だと早い時期に気付いてた人が確かに居たね。

472 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:49:36.46 ID:vSYBWKvN0.net

レッドブルホンダになっても今のホンダじゃ今度はレッドブルが低迷するだけだろ

473 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:53:12.95 ID:+8PL8EeR0.net

>>468

ハートリーのレースペースはクビアトより1秒弱も速いぞ。ワークスルノーと殆ど
同じペースで走れる。

FP2のレースシミュレーションでも安定したタイムを刻んでおり、やはり耐久王者
の走りだ。この安定した走りを見たらチーム側は手放さないでしょう。

後は予選の一発の速さだね。

474 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:54:37.79 ID:TlhrbKrE0.net

そしてどんどん落ち目に

475 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 16:56:35.68 ID:c6mHZwXb0.net

ICEの振動はどうなったの？
元はそこじゃないの？

てか、来年もこのまま推移する以外の未来しか見えない。
解決策見つけれないんじゃないの、天才いない限り。
誰か外から引っ張ってくるしかさ。
イルモアも役に立たなかったからルノーも切ったわけで、
溺れて藁掴んじゃったホンダ。

もう一つチーム作って、アイデア全部試すくらいじゃないと。
どうせ、上のエンジニアがこれじゃ駄目だってトライすらしてないのを試そうよ。

476 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:17:33.90 ID:KuXvjv8Y0.net

>>418
なるほど
でもそれも経験からくる技術だから、時間(テスト回数)は必要だよなぁ

477 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:18:53.60 ID:KuXvjv8Y0.net

>>427
余裕がないんだろう

478 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:25:51.66 ID:/3DPxf8o0.net

ホンダには四輪のPUはまだ無理
二輪メーカに戻るべき

479 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:27:27.29 ID:+8PL8EeR0.net

>>475

その話題は10回以上でているよ。ホンダが問題にした振動は燃焼変動に依る振動
であって、機械的振動ではない。

機械的振動はV6であれば、しかもディメンジョンは規格で決まっているので、どこも
同じだ。所謂慣性偶力に依る振動なので、クランク軸と逆回転するバランサを付け
ない限り解消しない。

市販のV6はクランクの片側の大きなウェイトを付けることで軽減はしている様だが、
レース用エンジンに、そんなウェイトは付けられない。

昔のATであればATミッションの二次減速側にウェイトを付けた例もある様な記事が
あった。

480 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:33:35.36 ID:Nu3CT5170.net

>>475
自分もこの複雑かつ高度なPUで、現イルモア(メルセデスHPEの抜け殻の小企業)が直に役立ってるとは思えない
自国企業を持ち上げたいイギリスメディアが「ルノーもホンダも改善したのは我々大英帝国の力」って書いてるだけで

ただ、イリエンのコネでイギリスのF1村の人材プールと繋がることができるし、実際に情報なども得られてると思う

481 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:39:47.87 ID:V8XaCTg20.net

来年のトロロッソは完全にザウバーの位置付けだな
ガスリー&ハートレイで育成枠

482 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:40:40.78 ID:rpOZSH9F0.net

イルモアはルノーと組んでた2年前くらいで止まってる訳で当然の話

483 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 17:46:22.96 ID:5PlAiNPD0.net

ホンダは他チームの倍の金使ってやっと対等になれる
だから後倍ださなくちゃ

484 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 18:08:15.44 ID:gV4qDawy0.net

例えば、オイル燃焼したり燃料流量センサーを誤魔化してブーストする方法など、
レギュレーションの抜け穴をついてズルをする方法はF1村の知見を得ることで開発が進むと思うw

485 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 18:11:23.97 ID:e17yK/Yt0.net

>>418
メルセデスのなにかとPUから離して非効率そうで、かつ重くなるようなのは
そういうのあるのかもな
毎戦交換可能な部分は信頼性もパワーもあげられるわな
そこらはレギュ作りとグレーゾーンで積み上げてきたノウハウか、なるほど

486 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 18:17:24.43 ID:+8PL8EeR0.net

>>480

>この複雑かつ高度なPUで、・・小企業が直に役立ってるとは思えない

プリウスのハイブリッドは米国のベンチャー企業の開発だし、製品化したのは
アイシンの子会社だったが。

487 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 18:40:47.57 ID:t15oykC70.net

>>416
だからね、その”他で記事されてた”やつが
どこに載ってるかを言えないなら信憑性がないわけよ
ソース元が雑誌なら誌名を言えよって話

488 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:08:54.93 ID:wKaJUp9z0.net

>>453
区別が付かないアホ

489 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:11:52.89 ID:wKaJUp9z0.net

>>487
俺も見たよ、ベストカーかカートップかあの大きさの雑誌

490 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:36:22.53 ID:MAIsBYII0.net

日本に「俺がホンダを救ってやる」みたいなエンジニアはいないのかよ。
ホンダの中だけじゃなくてさ、トヨタだってやってたんだから気の利いたエンジニアの一人や二人はいても良さそうなのに。

491 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:39:58.60 ID:8kpydWaA0.net

>>490
ホンダにその気がない

492 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:40:18.01 ID:BtA2oGZG0.net

>>490
「俺がホンダを救う」


そう言って集まってるのがサクラじゃね？笑

493 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:52:00.25 ID:8p2LmHQp0.net

>>441
F1村に依存しない人材を新規育成してるのは日本チームくらいで
だからこそF1内に日本人ドライバーはいないのに日本人エンジニアが多かったりする理由なんだが

494 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 19:53:12.42 ID:8p2LmHQp0.net

>>471
ザウバーホンダのときも、モニシャの狙いはマクラーレンが抜けた後のワークス待遇だからなあ
ザウバーのオーナーが拒否って解任されたが

495 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 20:11:10.08 ID:hti9lmop0.net

本当に再来年レッドブルホンダになればマクラーレンが望んだ通りになるわけだ。
戦わずして勝つなんて策士やるな。

496 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 20:14:00.68 ID:t15oykC70.net

>>489
車雑誌の記事か
皆が知りたいMGU-Hトラブルの原因に触れた記事を
このスレで話題にせずにスルーしてきたわけだ

クランクケースさん、どうなんですか？（「それだ。」と言おうものなら何で無視したと聞くぞ）
なんで他人からしか返信がないのか？

497 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 20:29:19.91 ID:kz67MCox0.net

>>490
広報のお姉さんが大本営に嫌気がさしてザウバー行くくらいだよ
エンジニアだって大志を持って行っても、中身見てやる気無くしてんじゃね？

498 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 20:35:02.69 ID:v2bOkIH10.net

>>490
オレがオレが

499 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 20:48:03.88 ID:SEvyORQi0.net

spec3.8bisでお茶濁そうか

500 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:00:54.71 ID:nEhOwqjl0.net

>>490
エンジニアの方から勝手にやって来るのを期待するなよ
ホンダが好待遇用意してスカウトするんだよ

501 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:16:18.17 ID:nyS8/sz50.net

出たよ日本人のボランティア的精神
そんな奴が多いからこんな日本の恥のPUが生まれるんだよ
しっかり金で人を動かさないと結果は出ない

502 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:17:41.89 ID:azh7fLnr0.net

>>465
なら証拠残すからIPスレでIPアドレスさらしてくれ
話はそれからだ

503 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:23:00.32 ID:ORvAGKg00.net

で、アブダビテストどうするんだろう
トロロッソにホンダPU無理やりねじ込んでテストできないかな

504 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:25:37.62 ID:DeY9KWnb0.net

あのアロンソをしてもダメだったんだから、もはやグロージャン雇って無線で
喋らせないと、わからないんだと思うんや(´･ω･｀)

505 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:31:49.05 ID:tIqsgMnu0.net

>>503
２０１７日程終わっているんだから来季に向けてのテストじゃないんですか？だったら来季のチーム編成での
テストでなければ駄目だと思うんですが。Ｆ１って間抜けな集団なんですね。

506 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:42:27.63 ID:4U3Twtd50.net

14年最終戦後のテストに枕もホンダエンジン積んでテストしたからやるんでないの？
もうエンジン周りの図面とミッションつなぐアダプターは制作に入ってるんじゃ？

507 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:43:55.31 ID:RrxvYaDa0.net

>>503
試せる新スペックがとりあえずでも出来る見込みがあるならそれが一番理想的だわな
新スペックをトロで試してマクラは既存スペック走らせる
マクラーレンにしても可能ならルノー積んで走りたいだろう
ただ無茶苦茶手間と金かかる割には二日くらいしか走らせられないから割に合うかは微妙

508 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:46:51.26 ID:VheWLoyd0.net

>>19 lL/Dなんてどこも大体一緒だよ。
ダウンフォース無い遅い車は直線速い、同じエンジンなら。

509 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:48:18.64 ID:+CA87M2m0.net

>>497
すぐにやる気をなくすようなエンジニアなら最初から大志など持っていないだろ。

510 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 21:48:51.69 ID:tIqsgMnu0.net

>>506
ありがとうございます。
そうだったんですか知識不足ですみません。トロロッソホンダでテストなんて楽しみ。

511 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:22:58.16 ID:nyS8/sz50.net

ハミルトンと組んでいた時代にハミルトンと同格かそれ以上に速かった世界王者バトン
ライコネン、シューマッハ、マッサ、バトン、バリチェロ、フィジケラ、モントーヤを抑えて2年連続世界王者アロンソ

この二人を乗せて駄目だった陣営がガスリーとハートレイで来年いい結果を出せるとは到底思わない

512 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:32:51.76 ID:S4463LMw0.net

元々バージョンアップするものがないのに、いつ投入するか慎重になってる、とか有るように言っちゃたから大変そうだな。4なんて概念図しかないんだろ？

513 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:34:21.75 ID:eSFBv9UE0.net

>>381

ヨーロッパホンダはありますよ
ホンダUKもあるし
ドイツに研究所あるし

514 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:35:26.61 ID:DeY9KWnb0.net

ロードマップを作れないこと、作っても作ったロードマップを守れないことも問題なんだよね
これも事前に判断できない技術力のなさを示してる。1年目は許す。でも2年3年やっても
変わらない。サイズゼロだけじゃなく学習能力ゼロ。だからチームもドライバーもブチ切れた

515 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:37:19.15 ID:aoj26cn00.net

トロロッソ側に今年のシャシーをホンダPU用にモディファイ出来るリソースがあるかやな
金で解決できるならホンダが出してやってほしい(´・ω・`)

516 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 22:43:53.61 ID:S4463LMw0.net

ロードマップ作ってプレゼンする能力は高かったんだろうね。上流コンサル会社と一緒だなぁ

517 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 23:18:54.32 ID:e9p8xqGF0.net

4に達するには3.9を経なければならない。
3.9に達するには3.8.5を経なければならない。
3.8.5に達するには・・・

ゼノンのパラドックスだわな

518 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 23:19:47.71 ID:DeY9KWnb0.net

新日本プロレスカウント2.95方式ってやつや

519 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 23:26:03.99 ID:IJ+czWIb0.net

出ても信頼性あげました、てバージョンだけだろ

520 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 23:38:03.90 ID:t15oykC70.net

妄想で勝手にルールを作るなよ

521 ：音速の名無しさん：2017/10/24(火) 23:58:35.31 ID:SjROHKWg0.net

壊れる前に取っ替えるのが最近のスタイル

522 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 00:06:22.85 ID:B/og1VWV0.net

さくら「今週末って、プレミアムフライデーだよね。」

523 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 00:20:56.00 ID:RtsiG+Qa0.net

さくらの諸君、意地を見せたまえ、意地を。

524 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 00:22:09.70 ID:y80biwUz0.net

さくらって窓際ポストだったんか

525 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 00:30:03.11 ID:7RECIYnj0.net

さくらネタもホンダが情けなさ過ぎて全くキレが感じられない

526 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:05:07.28 ID:yqjDlm9Z0.net

結局３年経ってもまともな信頼性を確保出来なかったな
よくもこんな欠陥PUを出せてこれるわ
面の皮の厚さだけは世界一

527 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:12:59.33 ID:byfjkFjy0.net

>>521
交換する時間がないとかいって全部変えちゃえってやると、壊れてない部分の
信頼性を測れなくなる

今のレギュレーション考えたら、交換も考えて設計するもんじゃないのかねと

528 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:27:25.72 ID:7EywcOjP0.net

時間無いから一式交換ってホンダ以外じゃ聞かないよな

529 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:32:22.23 ID:chVLpZ0T0.net

さくら「そこそこの生活ができればいいので…」

530 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:40:18.51 ID:jmVXAFBK0.net

整備製の悪さは乗用車譲りか

531 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 01:58:40.61 ID:x+TfLGyI0.net

>>528
たしかに。
ホンダは壊れても原因がわかってなさそう。
低迷の原因はこれかもな。

532 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 02:14:54.46 ID:7B8AoIpv0.net

あとMGU-Hが壊れるともれなくTCも一緒に交換ってのもホンダ特有

533 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 02:35:51.90 ID:iBmmxfc40.net

大戦中の戦闘機のエンジンだと思えば・・・

534 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 03:15:54.91 ID:i5gkRnzM0.net

>>532
たしかメルセデスのMGU-Hとタービンは長めのロッド？で接続していたかな
ホンダは殆ど直結、こういう構造は公式・非公式情報やメカニックなんかから
入りそうなもんだけどね、真似したくないのかなプライドが邪魔して

535 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 03:36:53.39 ID:YWWmQhkM0.net

>>534

>ホンダは殆ど直結

シャフトの熱膨張でタービンのクリアランスが成立しないと思うが。

536 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 04:02:02.75 ID:i5gkRnzM0.net

>>535
詳しくは知らん､壊れやすい理由はそれも一因として在りうるよね
またはクリアランスが取れないから、仕方なく一体なのかも

537 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 04:11:31.60 ID:tNe+V2j40.net

シュミレーション上は直結の方が素晴らしいデータが出てるので

538 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 06:18:47.55 ID:L5er1syN0.net

>>522
さくらの諸君にはシャイニングマンデーも授けよう

539 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:02:33.04 ID:pD+YJfrB0.net

敗戦まで引き離される一方だったね

540 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:36:53.68 ID:uyNhX27s0.net

>>537

いい加減なデマは流さない様に。

541 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:45:38.73 ID:6rzMYdY50.net

痛い所を突かれると「デマだ」「営業妨害だ」「訴えられるぞ」
と騒ぐのがホンダ擁護の特徴。

542 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:47:23.80 ID:43xSubbw0.net

無駄に軽量化し過ぎなんだよ。

543 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:49:15.94 ID:6rzMYdY50.net

ここまでのまとめ


2017年第17戦アメリカGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/usa/motorsport/story/240769.html
（基数オーバーした分のみ）
バンドーン　　　(ICE)×９　　(TC)×１１　　(MGU-H)×１１　　(MGU-K)×８　　(ES)×６　　(CE)×６　　　←←←
アロンソ　　　　(ICE)×８　　(TC)×１０　　(MGU-H)×１０　　(MGU-K)×８　　(ES)×７　　(CE)×６　　　←←←
ｸﾋﾞｱﾄ・ｶﾞｽﾘｰ　(ICE)×６　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　　　−　　　−　　　(CE)×５　
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ　　(ICE)×６　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ　(ICE)×５　　(TC)×６　　(MGU-H)×６　
リカルド　　　　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ｻｲﾝﾂ・ｸﾋﾞｱﾄ　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×６　
ベッテル　　　　　(ICE)×５　　(TC)×５　　(MGU-H)×５　


全ユニットで基数制限オーバーしているのはホンダだけ。
PU浪費スピードは全メーカーで最速w

544 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 07:57:52.69 ID:u1dZAYPn0.net

アロンソがアマチュアだ！って言うのも分かるよな。

545 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:23:06.27 ID:rJk7xpQN0.net

>>543
単純に相当酷いなこれ
これでよくホンダファンや日本のモタスポジャーナリストは
棚に上げてチームやドライバーをボロクソに叩けたもんだ

546 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:25:00.86 ID:rJk7xpQN0.net

逆にメルセデスPU勢の信頼性の高さよ

547 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:27:50.76 ID:/Soq+QHL0.net

そろそろ信者が発狂してドラッグガーとかいい始めるぞw

548 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:30:35.02 ID:uyNhX27s0.net

>>541

言葉で誤魔化さずに理論で反論されたい。

549 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:37:02.53 ID:alvvdigW0.net

>>545
別に棚に上げてる訳ではない
どれだけホンダが酷かろうが、だからといってチームやドライバーの悪点が相殺される訳じゃないって話
「ホンダは悪くない、チームやドライバーが悪い」とか言うヤツがいたらそれはちょっとと思うが、そんな話は聞いた事が無い

550 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:45:39.89 ID:Z0kO49GQ0.net

ホンダ批判はホンダも悪いがの一言で済ませて後は延々マクラーレンとホンダを貶してるのが日本の提灯メディアとホンダ信者

551 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:46:37.71 ID:Z0kO49GQ0.net

マクラーレンとアロンソを貶してるの間違い

552 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 08:56:58.19 ID:F3rckUJXO.net

>>549
アロンソスレ見てきてみ、そのあれな連中ばっかだから
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506861373/

553 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 09:17:48.08 ID:c6lwS/aG0.net

アストンマーティンがフェラーリのエンジニア引き抜いたんだろ？
ならホンダはノルベルトハウグを引き抜けよ

554 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 09:31:43.55 ID:9vabABBC0.net

＞ 無駄に軽量化し過ぎなんだよ。

小型車ばっかりやってるから開発における考え方にも変な癖があるみたいですね

555 ：音速の名無しさん：2017/10/25(水) 09:37:17.26 ID:NRoxn9Dz0.net

>>553

>フェラーリのエンジニア引き抜いた

PU、シャーシどちらのエンジニアでしょうか。