● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●

1 ：音速の名無しさん ：2019/03/10(日) 11:38:10.82 ID:WyM/S8I80.net

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550722652/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

657 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 22:32:04.92 ID:m6SPMxsJ0.net

ZX-10Rがマイナーチェンジでお茶御濁しちゃったのが敗因だから
フルモデルチェンジでピストンストロークショートにして
1万7000回転で戦ういかれたバイクで競い合って欲しい
俺が乗るバイクじゃないから幾らでも乗り難くして構わない

658 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 22:43:16.04 ID:k0fa0FSh0.net

>>651
そのドカにも制限はあるんだが？

>>653
それな！

659 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 22:50:51.42 ID:eu5tf4hw0.net

>>651
これでもしドカがチャンピオン取れなかったら、お笑い。
取れたとしてもチートだから冷笑買うだけだけど

もっとも過去二年リバースグリッドやってるので、すでにお笑いだが

660 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 22:53:31.30 ID:eu5tf4hw0.net

しかしドカは今年バウを入れなかったら、マジ悲惨だったね
テストですでにシャシーが遅すぎが発覚したから、軽いバウを雇ったんだろうね

661 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 22:58:17.31 ID:c88nFIa+0.net

軽いのが良いのならマルコメ残留でも無双だったな

662 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:00:23.50 ID:jEDiQmV00.net

モトでもSBKでも怪しいドカティ
でも欧州は日本車の敗退を望んでいるから無問題

663 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:10:25.97 ID:SgdFjpZGa.net

>>603
ホモロゲモデルとかノーマルモデルでボアサイズ変えるとは思えないし、そのままだと超ショートストロークで町乗りできなくなっちゃいそうだから、
カワサキが追従する場合はドカみたいにノーマルはストロークアップして1100ccになりそう

664 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:10:39.72 ID:m6SPMxsJ0.net

世界耐久もやってる国産と耐久選手権なんか端から捨ててるドゥカティじゃベースマシンの造り方も異なるのよな

665 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:13:31.07 ID:RjWymzKS0.net

調べてみると750ccだった頃のホモロゲ車両ってかなりのショートストロークだったんだな。

車名、ボア×ストローク、ボアストローク比
ZX-7R　73×44.7　0.612
YZF-R7　72×46　0.639
RC45　同上
GSX-R750　同上

V4R　81×48.4　0.598
S1000RR　80×49.7　0.621
YZF-R1　79×52.2　0.660
ZX-10R　76×55　0.723
CBR-1000RR　76×55.1　0.725

V4Rと7Rのボアストローク比はほぼ同じ。
7Rが扱いにくいと言っても排気量も大きくなっているし20年以上経って電制も進歩しているからなんとかなりそうな気もするが・・・

666 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:50:20.70 ID:5Ni9G8oW0.net

いくら速くてかっこいいドカでも
高すぎるし故障するし
維持費も半端ないから
金持ち以外は興味なし

667 ：音速の名無しさん ：2019/03/18(月) 23:54:04.71 ID:5Ni9G8oW0.net

>>653
じゃあなんで回転数制限してるの？
優遇されてないんならその必要なくね
同じ条件でやれよといいたい

668 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 00:08:24.51 ID:MKiJ+hHo0.net

>>回転数の制限はカワサキZX-10RR、ドゥカティ パニガーレV4 R、BMW S1000RRの3モデル。
>>ZX-10RRが14600回転、パニガーレV4 Rが16350回転、S1000RRが14900回転である。
>>もっとも回転数が抑えられているZX-10RRとパニガーレV4 Rとの間には、1750回転の差がある。

>>なお、この制限はFIMの判断で改訂されることがあるということだ。

３大会毎に見直しって事だけどドカの回転数にある程度縛りが入るのか
カワサキとBMWの回転数がある程度解除されるのかどっちなんだろ

669 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 00:32:03.04 ID:/ZEHg6SF0.net

>>668
ドカを250rpm下げてもカワサキとの差はまだ1500もある。
BMWと比べても1200。
ドカは250下げる、他社は一律250上げる。
おそらくこれでもまだ足りないと思うが少しはましになるんじゃね？

670 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 01:18:35.00 ID:Da8eKRPG0.net

>>656
ドカってウイングレットはステップ横のサイドカウル辺りでずっと試行錯誤していたのに
ヤマハがグリップ横辺りに（八）ウイングつけて皆この位置につけるのがデフォになったが
ドカ「俺らが」言ってみたり
あのスポイラーもヤマハが昨年付けてたのを見てパクったんだろうな、（ヤマハは雨対策だっけ）
アソコに付けてたヤマハが抗議に加わってないのでわかる
俺のイメージ　ドカアイデア元→ヤマハ　　KTM→ホンダ

671 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 01:51:15.57 ID:MwVpzfgU0.net

>>670
＞ドカアイデア元→ヤマハ

今のフレームの大元はロッシさんがヤマハから移籍からして作らせたんだっけ？　　

672 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 02:01:55.63 ID:X8b9hD3S0.net

>>671
ロッシのいた頃とはエンジン搭載角度から搭載位置から何から違うから
大元は・・・と言えるほど原型を留めてないねぇ

673 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 03:17:36.86 ID:SsVCj8Iid.net

フレーム造らせたっていうか単純にアルミにしてくれつって変更させただけレベルだけどな
外注だったし

674 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 07:12:43.05 ID:YIvLkycId.net

そういや以前にホンダがWSB撤退したのって何にブチ切れしたんだっけ？
RC51かドカ絡みだったような覚えがあるんだけど。

675 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 07:21:46.85 ID:mumHC25w0.net

>>657
>>613な
追記すると別に回ればいいだけならリフト量を少なくすれば良いが必要な混合気を吸えないので馬力が出ない

676 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 07:25:25.52 ID:4b3ozMp50.net

>>667
そのドカも回転数制限があるわけなんだが？

同じ土俵に立ちたかったら他のメーカーもドカ並みの高回転型エンジン作れば良いだけ

ドカのカタログスペックの最大馬力発生回転数は15250rpmで+1100rpmされて回転数制限が16350rpm
仮に他のメーカーもカタログスペックの最大馬力発生回転数が15250rpmのエンジン積んだバイクを
売りだせば回転数制限の上限はドカと同じ16350rpmになるよ

現行のレギュレーションだともっと高回転のカタログスペックの最大馬力発生回転数が16000rpmの
エンジンなら回転数制限上限17100rpmで承認されるよ？

これのどこが優遇なのかと？

677 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 07:34:01.26 ID:NKWi3jrH0.net

>>667
そのとおり。
ドカだけは実質回転数制限なし。

678 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 07:45:55.06 ID:NKWi3jrH0.net

>>676
ほっといても一番ショートストロークなドカは一番高回転にできる。
元々2017時点で15200回していたカワサキを抑えつける理屈付けでしかない

679 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:05:42.67 ID:NKWi3jrH0.net

ドカ優遇（カワサキ押さえつけ）に決まってんじゃん
カワサキは2017時点で15200rpmだったのを14600rpmにされてんだから

680 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:09:34.90 ID:4b3ozMp50.net

こいつらホント病気だな

681 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:10:08.70 ID:n16OxvBQM.net

>>646
クラッチローには勝てるって豪語してたのにね

682 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:17:45.76 ID:CPTb2ND/d.net

>>675
まあクラッチローとバウティスタがどっちが上かは微妙なとこだし、ライダー的にはレイもトントンだろ。
それでもWSBなら抜けた存在。

683 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:18:16.62 ID:gYjmcKFI0.net

強くなればルールで遅くなるよう調整されるのか。
こんなレースのなにが面白いんだ。

684 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:19:13.26 ID:CPTb2ND/d.net

レス先間違えた。

685 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 08:24:56.49 ID:1dOerxlX0.net

>>679
ドカも現在のレブリミットでピストンスピードにまだ余裕が有るからピストンスピード的に17250回転位に出来るんだけど
カワサキは15200回転より回さないと太刀打出来ないよバルブスプリングついて来るの？とかコンロッド引き千切れない？とかあるから
現行モデルで高回転勝負を挑むほどロングストロークのカワサキがどんどん不利になる

686 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 09:27:33.79 ID:X8b9hD3S0.net

まぁ何をどう言い訳しようとSBK版ドカルールなのは言い逃れできんからねぇ

687 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 10:01:36.50 ID:MdLrQN5+0.net

昨夜SBKの第2戦見たがやっぱバウ無双だった
レイも頑張ったがマシもはドカのが速いな
しかし面子に華がなさ過ぎる
バウが来て良かったんじゃないの

688 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 10:13:21.74 ID:s9Tnsqlb0.net

https://twitter.com/WorldSBK/status/1106855772355469313
ちびっこライダーのモトGPチックな地味な光景になったわ
(deleted an unsolicited ad)

689 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 11:18:55.30 ID:pul+F0ng0.net

>>686
https://www.autoby.jp/_ct/17258537
これ読んで

690 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 11:32:04.78 ID:SU4alJJjM.net

>>682
いやいや、クラッチローはGP3勝だよ？
ヘイデンと勝利数だけなら一緒
バウと微妙ってことはないよ

691 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 11:40:47.17 ID:SU4alJJjM.net

>>689
ありがとう、凄く解りやすかった。
上まで回したければ、そういうマシンを市販車で出せってことだね

692 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 12:08:58.03 ID:s9Tnsqlb0.net

>>686
ほかでもない主催者が「他にも優勝のチャンスを与えるため」と言って始まったものだからね。
主催者自身が認めているドカ優遇策。

693 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 12:45:19.21 ID:FQZn09LMM.net

バウティスタってMotoGPでスズキ、ホンダ、アプリリア、ドゥカティと全部V4だし酸いも甘いも知り尽くしてるのかな。

694 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 12:50:06.69 ID:A+jkyKz3F.net

>>690
125チャンプとWSSチャンプ、似たようなもんでしょ。GP勝利数で勝るというなら、クラッチローとレイのWSB勝利数がどれだけ違うと思ってるやら。

この辺は乗るバイクや状況でコロッと結果が入れ替わる、似たりよったりてなもんでしょ。

695 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 12:55:41.92 ID:/ktl4x1u0.net

>>669
マイク「あなたにお売りしますよ、握手！」

696 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 13:15:32.54 ID:EWnsOogS0.net

どこかでマシン差に不平や不満の文句言ってるのかもしれないけれど、レイは、マシン差だけでなく
ライダーとしてもバウティスタに負けてる実感があるんじゃないかな？

697 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 14:29:20.10 ID:SsVCj8Iid.net

>>694
タイトルつっても125とWSSじゃ価値がまるで違うよな…

698 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 15:04:57.55 ID:X6FWAxItp.net

125とWSS、価値は違うけど、どっちが上かというと個人によって変わりそう。

699 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 15:24:56.30 ID:oVgxY+A3a.net

>>674
ピレリワンメイク

700 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 15:39:32.91 ID:xgAG4mcb0.net

>>698
なんだかんだでmotoGPのほうが圧倒的にSBKより上だよ。
よって125＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞WSSくらいじゃないか？

701 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 16:19:22.68 ID:OZ4NVjmR0.net

コルテセが MOTO3 と WSSチャンプなんだが、このダブルタイトルは史上初かな？

702 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 16:59:45.56 ID:4b3ozMp50.net

>>691
ここにいる一部の奴らはその記事内の事を説明しても分からないらしい･･･

703 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:28:46.38 ID:yhoy/yNuM.net

>>694
WSB参戦当時のクラッチローを引き合いに出してどうすんの？
もうちょい文脈読んでよ
10年位前に、レイが「クラッチローになら勝てる」って言うならあなたの言ってる事は正解だけどさ

704 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:43:36.40 ID:045XSIcR0.net

>>676
昨年は何の根拠もなく回転数を指定していた。
その今年の理由でさえ、単なる後付けの正当な理由のないもの。

705 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:45:45.94 ID:045XSIcR0.net

>>667
SBKの基本レギュはもともと、
エンジンとフレームの基本部分を市販車ベースにすることと、一律な最低重量だけだよね。

それを個別に回転数に口出ししているのは、後付けの恣意的なドカ優遇策

706 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:49:51.18 ID:apMBMd+Dd.net

>>703
10年位前にレイがGPシート獲得してずっと参戦してりゃ今頃ワークスマシンの実戦テストライダー扱いで3勝くらいしてても不思議はなかろう。

707 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:52:08.90 ID:SsVCj8Iid.net

>>706
ジョニーはMotoGPに参戦するチャンスを自分で断ってkwskに移籍した
お利口さんである

708 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 17:52:11.13 ID:loxULO2j0.net

いっそ箱レースみたいにポイントによって回転数制限ハンデかかるって方が
面白くなるかもね
各社、制限きつくなっても速いマシン作りとか工夫しそうだし
ガチな方はMotoGPがあるしね

709 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 18:01:28.67 ID:1dOerxlX0.net

>>705
元々はメーカーの広告塔スペシャル車両を排除してレース参加者の費用負担を減らす為に
最初から強力なベース車両を造り上げればメーカーの勝利に繋がるって単純な話がEVO規定
その中でやる気のないメーカーや技術が及ばないメーカーからの参加チームを興業の駒として使える様にする
のが上位メーカへの回転数規制な
仮にロッシみたいな人気ライダーが居てトップ走ってた方が客が増えて儲かるならそいつをひたすら優遇するのも興業としては正解
FIMにとってはメーカーの作るマシンは舞台装置でしかないんだよ

710 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 18:10:14.36 ID:SsVCj8Iid.net

>>708
レースの結果でハンデ載せていくのはつまらんよ

711 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 18:24:13.53 ID:I2JmpGJHd.net

>>674
750時代にドカ優遇しすぎって
いい続けても無視され
なら1000 V2でやってやんよ！
って「ほらな、V2なら勝てるだろ」と
捨てゼリフを吐いて去っていった

712 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 18:37:57.65 ID:MwVpzfgU0.net

>>710
ついでに、ブレーキもなしでオーバルコース走ったりされたら・・

713 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 19:40:36.27 ID:cp9vP7WGM.net

>>706
不思議じゃないけど実際やってないからね

やれば出来た、はニートのセリフだよw

714 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 20:15:06.23 ID:Bn4M4KWc0.net

二人とも誰か分かんなかったじゃないか
https://pbs.twimg.com/media/Dzl086FX4AM5aw9.jpg

715 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 20:27:43.42 ID:xwQE8MZJ0.net

ﾃﾗﾊﾞﾛｽﾅﾂｶｼｽ

716 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 20:43:24.17 ID:HEzC1lq40.net

>>708
それレースと違う

717 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 20:45:25.27 ID:cHAYz9Le0.net

>>680
デイビスが終盤に連勝しまくってたときですら対して騒いでなかったのに
バウティスタがぶっちぎりで勝ったらドカ優遇！！ドカ優遇！！と発狂してアホかと
制限される条件はドゥカティだって一緒だっつーのにな
特定のメーカー/ライダーが勝ち続けられないように調整されるのが嫌ならワンメイクレースでも見てろと

718 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 20:51:11.92 ID:apMBMd+Dd.net

>>713
やった数字だけでいうならクラッチローは到底レイには敵わん、ということになるな。

719 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:01:20.90 ID:apMBMd+Dd.net

>>717
ドカ優遇、とは思わんが実力者が勝てないように「調整」されるのは嫌だなw

この辺最近のGPはホントに上手くいってる。多少マシン差があっても勝てるマルケスの才能と、多少マシン差があっても勝ち続けられないドビの実力によるものだけど。

720 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:01:41.23 ID:/cclDijF0.net

>>718
何が言いたいのかさっぱりわからん
クラッチローがMotoGPでトップランナーの一人になったのに対して
レイがMotoGPで全く通用しなかったのは事実

721 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:08:01.39 ID:6RRUVI1qM.net

>>718
意味が全然わからない
どこから、やった「数字」なんて理論が？
格の違うクラスの数字を比較することになんの意味が？
「やった数字」だけで比較していいならﾅｶｽｶﾞｻｰﾝ最強じゃねぇか

722 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:19:01.26 ID:LwTlPR8J0.net

>>714
バロスは現場に着てることよくあるし
別にってかんじなのだが

723 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:38:28.53 ID:0nQayOoc0.net

>>714
雨で速い二人

724 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:50:09.20 ID:W01lRj/W0.net

>>723
鈴鹿で雨降ってるのにスリックタイヤで走り続けたりしてたよなぁ…
ああいうのは心臓に悪いから止めてほしい…

725 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:55:26.87 ID:/bJyMJ+50.net

ドカ＋バウ無双とかアホみたいに喜んでるから
所詮優遇されているにすぎないって教えてやってるだけだよな

あと、一番ドカに優位なここ二戦をレイは全部2位で揃えられて、完全にレイの狙い通り
バウはシーズンの運をほぼ使い果たしたと思う

726 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 21:59:40.54 ID:X8b9hD3S0.net

>>725
たぶんそうならないように回転数ハンデの段階的解除になるんだと思うよｗ

727 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 22:41:18.27 ID:chRikbNaa.net

こういうとき、ホンダだと大人げないくらい本気で殴り返すのがパターンだが、カワサキはどんな対応するのか興味ある

728 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 23:04:46.22 ID:MwVpzfgU0.net

>>722
> バロスは現場に着てることよくあるし

やっぱ、着ぐるみかなにか着てるんか・・

729 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 23:25:03.83 ID:4cH0R/FY0.net

結局ロッシというかヤマハはどうなんだよ？
ドカとホンダだけじゃ盛り上がらんぜ

730 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 23:26:46.23 ID:pul+F0ng0.net

>>725
>>689

731 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 23:34:03.63 ID:BVHV7O6W0.net

>>729
でぇじょうぶだ。スズキがいる

732 ：音速の名無しさん ：2019/03/19(火) 23:53:20.10 ID:LnjDkwbe0.net

今のところドカはEVO規定を見越して狙い撃ちでガチガチのホモロゲマシンを用意してきたから強い、というだけの話。
でも18年に「4気筒の場合15000rpm以上は安全上の理由でナシね」という記述が削除されたのをみて、
ドカさん予めその動向を内々に知ってたんじゃないの？って思ったりもする。

733 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 00:00:26.88 ID:hJEZsi5c0.net

GP SBKともにヨーロッパのメーカーが強いことがビジネスとして実入りが最大化出来るという判断でまず無敵のヨーロッパメーカー作ろうとしてるのかもな。
実際アメリカンやオージーが強いときとヨーロピアンが強いときは商業的規模が全く違う。

734 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 03:13:58.88 ID:kFsQoSGuK.net

ハスクバーナが参戦すればドカもカワサキも撃沈するな
ソースはパリダカと徳井！

735 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 03:23:23.91 ID:079O2o/P0.net

そう言えばハスクバーナブランドでmoto3出てたね
気がついたらいないけど

736 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 06:54:19.76 ID:1XTWTG8J0.net

>>733
イタリア人以外がそんなにドカティに思い入れあるか？
バイク好きなヤツなんてホンダ・ヤマハとかの方が好きなヤツ多いと思うが

737 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 08:11:59.79 ID:6cdOKi6eM.net

ドカティが強くたっていいじゃねえか
４輪のフェラーリ見てみろよ。あんな市販車日本のメーカーじゃ販売しないだろ？
レースで勝ちたいなら掟やぶりのホモロゲマシン販売すればいいだけ

738 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 08:50:57.17 ID:n+z10NiY0.net

ドカのデスモって市販車じゃ採用無理って言われてたのに
点検距離24000�`とかスゲー進歩したよな

739 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 08:59:33.38 ID:1qVUMEkM0.net

熱処理を含めた材料の進歩のおかげやろうね

740 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 09:16:11.90 ID:dXbjB9ER0.net

他メーカーがドカに追従して本当の意味でのホモロゲーションモデルを
出してきたら面白いのにね
他メーカーもドカみたいにホモロゲモデルの1000cc未満と
ストリート向けの1100ccとかやれば良いのに

741 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 09:23:08.63 ID:1CkZ4Pa30.net

>>736
世界中の人間が
日本車＝ダサい、つまらない、安価で壊れない優秀な道具
イタ車 ＝カッコいい、面白い、やたらと壊れる役に立たない高価なオモチャ
というイメージを持ってるのは確かだぞｗ

やたらと壊れるサーキットでしか使い道がないようなモノでも
ブルジョアだけが持てるオモチャとしてしか見てないのなら
商品としてはそれで成り立つ

好きか嫌いかで言えばイタリア車の方が好きだろｗ

742 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 09:38:50.33 ID:daDTtpL60.net

>>736
日本人も中国や韓国のスマホや家電製品が売れても嬉しくないのと同じで
ヨーロッパの人達も意外と冷静に見てる気がする
イギリスとフランスサイトでのホモロゲマシントップ10
イギリス　　　　　　フランス
1 RC30　　　　　　　RC30
2 916系　　　　　　 998R
3 R7　　　　　　　　OW01
4 RC45　　　　　　　RC45
5 999R　　　　　　　R7
6 OW01　　　　　　 ZXR750R
7 RSV　　　　　　　GSX-RK
8 VTR-SP　　　　　　RSV
9 GSX-RK　　　　　　999R
10 ZX750R　　　　　VTR-SP

どちらもトップがSBKで最も大成功を納めた916系じゃない
イタリア人ならツンデレ以外はぶっちぎりで916系なはず
ドカ黄金時代の礎となって初タイトルをもたらした851/888なし
初期のSBKで大活躍し世界選手権でタイトルも取ったビモータYB4もない
アプリリアの扱いが雑
むしろ打倒イタリアンで日本製バイクが好きなんじゃないか
https://www.visordown.com/news/general/top-10-stunning-homologation-specials
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/motos/top-10-compe-client-race-replica.php

743 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 09:46:16.03 ID:j5v0IZS30.net

>>741
お前の脳内世界のことなんかどうでもいいよｗ
ずっと引きこもってネットばっかやってると、そういう想像の世界から出られなくなるぞ

744 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 09:51:55.45 ID:daDTtpL60.net

>>741
ベンツは日本人にとって憧れの車でも
ドイツに行けばタクシーもベンツ
トヨタや日産と変わらない

745 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:07:42.57 ID:as2S+Hd20.net

ホモロゲの意味なくなくなくない？

746 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:37:47.27 ID:daDTtpL60.net

>>745
ホモロゲってそんなに特別なバイクと言う意味じゃなくて
メーカーが申請すればホモロゲモデルになる
8耐にNK1が出場出来た時代にホンダがCB1300をホモロゲ申請したから
CB1300も今は出場出来ないけど8耐ホモロゲマシンと言うことになる
反対に8耐やSBKのレギュレーションに則していてもメーカーが申請しなければ
ホモロゲモデルじゃないから出場出来ない
もしZ900RSや新型刀がとんでもなく速かったとして
ホモロゲ申請してないから8耐やSBKに出場出来ない
ホモロゲスペシャルとはホモロゲを取るためだけに制作されたモデル
ZX10RRやCBR1000SP2（R1Mは違う）がそれに当たるけど
同じエンジンを使用したZX10RやCBR1000RRが存在する
V4Rは更に割り切って派生モデルがないホモロゲスペシャル
かつてのRC30/RC45やOW1/OW02と同じ

747 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:41:08.93 ID:s4ouIDA20.net

>>732
＞ガチガチのホモ

まで読んだ

748 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:41:41.77 ID:dXbjB9ER0.net

今のZX-10RRはZX-10Rと同じエンジンじゃなくね？
ZX-10Rもフィンガーフォロワー採用してたっけ？

749 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:46:21.37 ID:daDTtpL60.net

>>748
ある意味同じゃないとも言えるかもしれないけど
それでも最初から専用設計で制作されたものとは違うと思う
R7ことOW02なんてプラグ1本2万円もしたプラグ交換だけで8万円しかも代替品がないと言うとんでもない仕様だった

750 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:46:59.87 ID:dXbjB9ER0.net

あ､ごめんフィンガーフォロワーはSEも採用してるんね
RRのみ採用してるのはチタンコンロッドか

751 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 10:52:15.00 ID:1CkZ4Pa30.net

>>742
その理屈なら二気筒優遇時代のドカとか入ってこないハズじゃね？ｗ

そもそも、RC30は優れたレース用ホモロゲマシンだったが
アレが美しいとかカッコいいとかは誰も思って無いだろｗ

>>743
気持ちは分かるが、本当だからｗ
事実を受け入れられないってのは贔屓の引き倒しだぞ

752 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 11:00:57.60 ID:QI6PhfZnM.net

>>741
いまだにこんな認識なのが多いんだな
2輪と4輪を同列に語ってるし

753 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 11:37:02.84 ID:bWJzGHhh0.net

ドカと日本製の最高回転数の違いってなに？
回らないの回せないの？

754 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 11:38:01.16 ID:KKpvXnWm0.net

馬鹿は放置。

755 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 11:42:30.39 ID:OSIxtLOD0.net

>>753

>>689のリンク先に詳しく書いてある

756 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 12:07:27.79 ID:FlD3gE1j0.net

>>746
V4Rとの互換性で言えば現物を確認出来たV4Sのクランクケースは共通だな
V4Sも今流通してる車両の全車が砂型クランクケースだったよ
高額な消耗部品は補修部品の調達の関係で互換性を持たせてるんだと思う
V4無印のクランクケースは現物見る機会が無いので確認出来ていない
V4Rのボア径ありきで1100のV4ストロークアップクランクは開発されてるね

757 ：音速の名無しさん ：2019/03/20(水) 12:08:22.65 ID:MDzuH94rd.net

>>657
ユーロ5施行直前にマイナーチェンジをしてきただけでも力が入っていると思うがな