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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351●
- 901 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:07:30.67 ID:tYBX46Hw0.net
- 問題はスプリングシートを上げ下げすることを
みんなが言ってるから便宜上 「プリロード調整」 と言い習わしてるが
そのせいで本当にプリロードを調整してると思ってしまう人が居るって事だよ
- 902 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:10:59.89 ID:JPWFLtDo0.net
- >>901
海でも見に行って頭冷やしてこいよ
そのまま入水自殺しろとは言わんから
- 903 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:11:02.86 ID:Qamz6Kxa0.net
- いやプリロードを調整してるだろ
- 904 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:14:50.98 ID:kJwilLo00.net
- >>898
で、プリロードの調整方法と目的はなんなの?
そこのコンセンサスとらないと話が進まないでしょ
- 905 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:25:23.81 ID:JPWFLtDo0.net
- 凄いよな
プリおじさんの味方するヤツが1人も居ないw
- 906 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:25:48.47 ID:tYBX46Hw0.net
- >>904
どっちの事言ってんの?
本当のプリロード?
スプリングシートの上げ下げの事?
- 907 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:30:19.89 ID:Qamz6Kxa0.net
- まず本当のプリロードってなに?
- 908 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:30:50.93 ID:kJwilLo00.net
- >>906
じゃあ両方
ほんとのプリロードが何を指してるのか分からない
てか一般的にはプリロードはリアであればリアタイヤ浮かせたストローク最伸状態のバネの全長で管理するんだけどね
- 909 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:30:59.67 ID:CQjP+Desa.net
- まだやってんのかよw
- 910 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:31:29.84 ID:tYBX46Hw0.net
- >>903
たとえば静止状態で車重とライダーの体重でリアサスのスプリングが10mm縮むとする
スプリングシートを10mm上げる事でその縮み量が変わるかというと
そうではなくて
単にリアの車高が10mm上がるだけでスプリングの縮み量は変わらないのよ
オマエさんがプリロード調整と言ってる事の実態がコレ
- 911 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:32:11.29 ID:JPWFLtDo0.net
- 本当のプリロードwww
すまん笑いが出たw
- 912 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:40:09.59 ID:tYBX46Hw0.net
- ああ、リアの車高はレバー比かけなきゃイケナイから10mmじゃないわwスマン
- 913 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:42:31.31 ID:kJwilLo00.net
- スプリングに掛かる重量が変わらなければ縮み量が変わらないのは当たり前
サスのストロークとバネの縮み量の区別が付いてないね
- 914 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 01:44:45.86 ID:Qamz6Kxa0.net
- >>910
スプリングシートという単語とそれを上げるとプリロードが掛かる方向らしいのも地味に違和感があるんだけどとりあえず置いといてw
プリロードの管理は>>908の言うとおりスプリングのセット長でみるんだよ
そしてプリロードを増減させても乗車状態でスプリングの縮み量が変わらないのは当たり前
スプリングレートが変わったわけではないから
- 915 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:02:20.29 ID:Qamz6Kxa0.net
- >>910
プリロード調整はあくまで手段であって目的ではない
主な目的は>>862さんのレスがわかりやすいと思う、二項目めね
平たく言えばサスの全ストロークの中のどの領域を使いたいかをプリロードを変化させることで調整する
この時副次的に車高と言うか動的姿勢も変化するけどそこだけを狙ってプリロードを調整することはあまりないんじゃないかなぁ
エンドアイの長さやフォークの突き出し戻しでも調整できるし
とにかくプリロードを調整したら姿勢も変化するからって>>814みたいに
>プリロードプリロードと呼んでるものは実際にはプリロードの調整などではなく
>車体姿勢の調整をしてるのだ
とか言っちゃうのはお爺ちゃんの乱暴なところ
さらには>>823
>つまりはプリロードなんぞ全然変化しないのよw
なんて結論はトンデモ以外の何物でもないよ
- 916 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:06:50.80 ID:tYBX46Hw0.net
- >>914
そこで管理してるのはプリロードじゃなくて車高だぞ
縮み量が変わらないのなら、その管理したというプリロードの値は
車重とライダーの体重で通り越してしまうから何の意味も成していないだろ
- 917 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:08:51.90 ID:Qamz6Kxa0.net
- 例えばサスの動くスピードを決めるためにダンピングの調整をした時に
「これはダンピングを調整しているのではなくて実際にはサスのスピードを調整してるんだ、つまりダンピングは変化しない!」
なんてくらいのトンデモ発言
- 918 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:15:45.66 ID:kJwilLo00.net
- だからストロークの止まる位置を変更するためにプリロードを調整してるんだろ
サスペンションのストローク長は無限じゃないから良い塩梅のところで止めてやる必要があるんだよ
それを簡単に微調整出来るのがプリロードなんだよ
10mmプリロード掛けたら掛ける前より10mm上でストローク止まるだろ
- 919 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:17:05.63 ID:tYBX46Hw0.net
- >>915
0Gでダンパーが伸びきってもバネが伸びきらない
という意味のプリロードは確かに変化するなスマンスマンw
ライダーの体重と車重で沈む分が “サスの動作開始ポイント” だから
その縮み分をプリロードと呼んでたわ
- 920 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:25:29.56 ID:tYBX46Hw0.net
- >>918
フロントフォークのバネであったかな…?
ダンパーを伸ばしきるとバネが遊ぶサスが存在するが
それでもプリロードを調整してると言うのか?
マイナスの値なのか?
そもそもプリロードの単位はmmじゃないだろ
管理できて無いぞw
- 921 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:26:35.29 ID:Qamz6Kxa0.net
- お、なんか意思の疎通が出来た気がする諦めなくてよかったw
じゃあ寝るわおやすみ
- 922 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:27:08.85 ID:uv3LJ8aNa.net
- 自分の勘違いでよくもまぁここまでイキリ倒せたもんだ
- 923 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:27:30.32 ID:MvRb0YYH0.net
- スレ違いなんでヨソでやってもらえんか?
- 924 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:29:48.40 ID:ghh0k6CN0.net
- >>923
どのスレでもスレチな事をID真っ赤にして喚いてる奴って
馬鹿で人の言うこと聞かないから言っても無駄だぜ
- 925 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:35:06.78 ID:kJwilLo00.net
- >>920
じゃあお前の実車はスプリングシートを一周分上げ下げして何kgセット荷重が増減するの?
俺は自分のバイクはバネのスペックが9.7kg/1mmって知ってるから9.7kgですって答えるけどお前は分からんだろ?
だから知らん奴でも管理できる値がmmなんだよ
- 926 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 02:57:19.14 ID:tYBX46Hw0.net
- >>925
>俺は自分のバイクはバネのスペックが9.7kg/1mmって知ってるから9.7kgですって答えるけどお前は分からんだろ?
バカなのか?
バネレートが分ってれば誰でもわかる事だぞw
>だから知らん奴でも管理できる値がmmなんだよ
つまりは、知らんヤツが管理してるのはバネの位置であってプリロードではないんだよ
オマイさん、そのkg重の値が何の役に立ってるんだ?
- 927 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 03:22:15.98 ID:kJwilLo00.net
- >>926
僕のバイクはリアスプリングに掛かる乗車1G荷重が260kg、走行最大荷重620kgです
僕のリアサスはストローク長が60mmでプリロードは5mmです
9.7kg/mmのスプリングでプリロード5mm掛けて1Gと最大荷重をストローク長に表すと乗車1Gで18mm沈みで最大荷重で55mm沈みますね
乗車1Gのストローク位置は適正ですが走行時残ストロークが5mmだと何かあったときに底突きするかも知れませんね?
そこで乗車1Gの値を変更せずに最大荷重時にストローク量を50mmにするにはリアのバネを何kg/1mmに変更して何mmプリロードを掛けたら良いでしょうか?
って机上計算するときに使う
- 928 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 04:59:57.56 ID:sc6JQwddd.net
- なんか凄い伸びてるね
プリ何とかとかわからない単語多過ぎ
- 929 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 06:11:47.84 ID:TVQycLSk0.net
- まあ別に他の分野機器知識あれば大した言い争いってわけでも無いやろ
プリは「前もって」反対語はポスト、プリセットとか言う、ロードは自動詞他動詞どちらにも成り得る、冶具を機器にセットする時とかにも使う、テープがデッキにローディングされた、とか使う
イニシャルは初期値とかにも使う、イニシャライズで初期化の動詞化、状況によってはデフォルトと同じ意味とみなす事も可能だろう
- 930 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 06:54:24.09 ID:2RzQ1plK0.net
- 連鎖あぼ〜んにしてるからあぼ〜んだらけ
- 931 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 07:07:34.05 ID:tz/iQJTa0.net
- >>856
あらかじめ(=サス単体で)スプリングを縮める(=荷重を掛ける)
- 932 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 07:27:41.44 ID:ZCle2id/0.net
- >>924
多分同じ人なんじゃないかなぁって気がするw
- 933 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 08:09:34.68 ID:RyxoA2wBa.net
- 車高調付きがイニシャル、無しがプリロード
で
- 934 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 08:15:23.80 ID:Mk8Ue76a0.net
- >>930
透明もつければ全然気にならんからオススメ
やけに過疎ってると思ったら番号飛んでるとか稀によくある
- 935 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 09:03:55.94 ID:JNDM9Mfd0.net
- 議論が白熱することは良いことだ
自分が関われない議論を止めさせようとする奴らこそ唾棄すべき存在
- 936 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 09:06:14.49 ID:boZ5hxKj0.net
- >>888
ブリロードじゃなくてニシンロードじゃね?
ってか、どういう状況だよw
- 937 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 09:22:08.17 ID:cWcAeRy40.net
- ハクスバーナって、ミシンも作ってたんだね
- 938 :フラッド :2019/03/22(金) 09:45:36.42 ID:I+cf2WNPa.net
- 2輪のサスペンションにはリバウンドストッパーとか無いの?
- 939 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 10:12:29.50 ID:aOzg8EihM.net
- プリプリすんなよ!
- 940 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 10:17:05.52 ID:tvtL2Khj0.net
- ダイヤモンドだね〜
- 941 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 11:06:57.29 ID:m4mk/Fhex.net
- そこはMだろ
- 942 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 11:36:28.91 ID:tYBX46Hw0.net
- >>927
バネレートを変更する為ってのは
いわゆる 「プリロード調整」 とはあんまり関係なくなってるけど…w
前後の重量バランスとリンクによるレバー比の変化の式が無いから
>沈みますね
とか言われても合ってるのかまちがってるのかワカランぞw
とりあえず走行最大荷重をどうやって出したのかくらい明示しれ
- 943 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 11:36:52.63 ID:zmvWbywu0.net
- >>935
最近のガキに多い傾向。
分からないものはバカにして自分の立場を保とうとするカス多し。
ただ延々とやっているのも当事者以外辛いのも分からんでもない。
結果、『他所でやれ』
- 944 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 11:55:36.72 ID:kJwilLo00.net
- >>942
サグも最大荷重もストローク停止位置が両方変わるけど簡単に微調整出来るのがプリロード
サグだけ最大荷重だけどちらかだけを変更したけりゃバネレート
最大荷重の出し方は
(実走行時最大ストローク長+プリロード長)×バネレート
- 945 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:16:09.00 ID:CQjP+Desa.net
- あっちもこっちも同じ奴が自演で荒らしてんだろ
- 946 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:36:35.99 ID:6thBcT+10.net
- 検索したら議論スレって色々立ってるけど、もう「議論」で一括りにして隔離したらいいと思う
- 947 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:39:37.45 ID:tYBX46Hw0.net
- >>944
レバー比抜けてるけど…どうなってんの?
- 948 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:41:58.07 ID:bfdmpmF0d.net
- >>937
実家が林業の俺にはチェーンソーのイメージ。
- 949 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:44:01.90 ID:kzSMqPudd.net
- レイのコメントが出た途端にアンチドカの人達が大人しくなったけど
納得したんだろうか
- 950 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 12:54:10.40 ID:kJwilLo00.net
- >>947
ユニットのストロークを測ってんのにホイールトラベルがなんの関係があるの?
- 951 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 13:26:12.45 ID:Mk8Ue76a0.net
- 議論とかアホだろ
両者が歩み寄って折れなきゃ無駄な屁理屈で延々と続く無駄な事だってここ入れば学ぶだろ普通
- 952 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 13:56:51.65 ID:IV2FZTo+0.net
- >>935
だってスレチやん
まだSBKの回転数に云々言ってる方が健全
- 953 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 14:14:51.87 ID:tYBX46Hw0.net
- >>950
1Gの荷重とか走行最大荷重とかはレバー比をかけないと
サスのバネレートや沈み量と計算できないぞな
特にリンク式のモノサスだとスイングアームの角度によってレバー比が変化していくから
計算がとてもメンドクサイはずだが…
- 954 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 14:20:52.20 ID:LIi2Pm5pH.net
- 他所でやれとしか
- 955 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 14:38:42.90 ID:VXA+n6Fha.net
- >>953
バネに掛かる重量を計測するのにレバー比なんて関係ない
バネに何kgの重量が掛かっているかサスのストロークを実測するだけ
むしろレバー比を掛けてバネに掛かる荷重を計算する方法を教えてくれ
- 956 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 14:49:32.11 ID:5OS+xbmAM.net
- プリロードすら分かってなかった人にそんな難しい話ししても無駄だと思うんだ
- 957 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 15:10:18.83 ID:vGE0yyrZd.net
- この流れアルゼンチンまで続くの?
- 958 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 15:17:12.38 ID:6thBcT+10.net
- 赤いIDはNGにぶち込むといい
- 959 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 15:25:41.23 ID:tYBX46Hw0.net
- >>955
じゃあ
>>927の
>乗車1G荷重が260kg、走行最大荷重620kg
ってのは車体の実測値とかではなく
サスの沈み込み量から計算したバネに直接かかると推測される数値って事なのか?
ちなみにレバー比ってのはホイールのトラベルとサスの沈み込みの比ってだけだから
タイヤが受け持ってる実測荷重にレバー比をかけるだけでバネにかかってる荷重は出る
ただそれだけ
小学校理科で習う内容
- 960 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 15:33:19.65 ID:5OS+xbmAM.net
- (うちの小学校じゃ習わなかった)
- 961 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 16:23:29.35 ID:tYBX46Hw0.net
- >>960
てこの原理って最近は習わないのかな?
- 962 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 16:23:43.50 ID:WhVvde6gr.net
- 早めに次スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351● ・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552185747/
- 963 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 16:54:05.82 ID:S/e6ppVHM.net
- 基礎となる原理を習うのと>>959で言ってる『内容』を習うのは別のことでしょ
- 964 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 17:44:14.44 ID:ZJC403uH0.net
- イニシャルとプリロード何が違うのか議論するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553244187/l50
以後そっちでやってくれ
- 965 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 17:49:33.19 ID:tYBX46Hw0.net
- >>963
イヤイヤイヤw
全く同じだから
ただの支点力点作用点の計算だけだから…
難しく考えすぎ…
- 966 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 18:14:28.52 ID:eecMWB+4a.net
- >>959
推測されるってか実測値だから
>>927の例に>>944の式をあてはめりゃ出るだろ
なんかお前ごちゃごちゃ絡んでくるけど俺の言ってること全然理解できてないし
てかタイヤが受け持ってる荷重なんてブリジストン研究所のアルティメットアイでもないのにどうやって出すのかいい加減な言い訳せずに答えてみな
- 967 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 18:16:12.23 ID:S/e6ppVHM.net
- まぁ俺はプリロードも分からない人とサスの話をする気は無いしさすがにこれ以上は迷惑だから>>964に移動しなよ
- 968 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:16:24.39 ID:tYBX46Hw0.net
- >>966
実測値って事はサスの取り付けられる場所に圧力計だかを噛まして実測したってのか?
走行最大荷重もか?
走りながら実測したのか?
アンタすげぇなw
- 969 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:23:33.72 ID:JPWFLtDo0.net
- >>968
本プリくん揚げ足取りしかやること無くなったんか
ってかID:ZJC403uH0さんが折角スレ建てたんだから移動して好きなだけやれよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1553244187/l50
スレ荒らしたいだけなんだろうけどさ
- 970 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:23:35.70 ID:lDeJyMr8a.net
- >>968
ストロークセンサーも知らないのね
ロガー付きのデジタルなものからシャフトやインナーチューブにOリングやタイラップ取り付けたりグリス塗布するなりやり方はいくらでもあるが
ほんと何も知らないし分からないし理解できないのね
- 971 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:30:55.91 ID:aOzg8EihM.net
- >>949
プリロードにお熱なの
- 972 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:33:50.79 ID:aOzg8EihM.net
- >>962
重複スレの誘導先かと思ったらここだったぞ?w
これが次スレでいいのかな?
重複ってスレ番上げ忘れたって事?
- 973 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:37:23.02 ID:aOzg8EihM.net
- あ、ちなみにプリロードでやりあってる人は同じ人だよ
彼昔からこうだから許してあげてね
- 974 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:44:40.36 ID:tYBX46Hw0.net
- >>969
いや、「プリロード調整」はプリロードを調整してるワケじゃないってのはもう分ったのよ
今は>>927の計算と称するものがなんか変だなって話をしてるだけ
- 975 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 19:47:53.86 ID:tYBX46Hw0.net
- >>970
だから、沈み込み量から計算した値なのか?って聞いただろうが
実測値だって言うから直接荷重を測ったかと思ったんだろ
アホかオマエは!
- 976 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 20:11:06.21 ID:JPWFLtDo0.net
- >>974
ああ、荒らしたいだけだったのね
- 977 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 20:26:05.45 ID:S/e6ppVHM.net
- 大真面目に独自のプリロード論を語ってたら深夜に完全論破されちゃったからね
勘違いを認めたまでは良かったけど・・・
- 978 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 20:38:09.00 ID:Ivg6CO/+d.net
- レスが飛びまくってるんだが
- 979 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 20:43:36.72 ID:JMFTd+ug0.net
- まとめると
・二輪ではイニシャルという用語が主流だった?プリロードとは違う?
↓
・同じ意味。二輪でももともとプリロードが主流。
↓
・ホンダだけがイニシャルという用語を使ってたことが判明 ←すべての元凶
以上
- 980 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:00:17.67 ID:Tn6QWdvt0.net
- >>979
じゃあ、ホンダに踊らされたピエロが被害者ってことだな
- 981 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:00:34.48 ID:xY0FeRpl0.net
- 次スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 351● ・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552185747/
- 982 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:05:36.72 ID:JPWFLtDo0.net
- >>980
実は俺が話の発端なんだがNC35でプリロード調整したって書き込んだんでそれもどうかと
ただ単にアホなだけだよ本プリくん
- 983 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:11:12.89 ID:TVQycLSk0.net
- まあ実際は深くスレを読み込んでいないしどっちがどうとか裁定をするつもりも無いし
こういうのは他の業界でもよくあるが専門的な操作の以前に英語の語句の方が先に存在しているのは明らかなのだから
英語の語句の意味を理解してその特殊操作に相応しい語句を当てはめていないのであれば大メーカーであろうと世間からはもの笑いの種になるのはしばしば
ホンダが悪いのかどうかもちゃんと読んでいないが
- 984 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:12:33.93 ID:JPWFLtDo0.net
- >>983
読んでから書き込めば良いのに
- 985 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:16:22.48 ID:TVQycLSk0.net
- まあサス調整なんて別に罵倒し合う程の価値がある大した話題じゃないからな
- 986 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:24:49.90 ID:bJ+YnMhNd.net
- >>929
なるほどね
プリセットと同じプリね丁寧にありがと
- 987 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:45:03.86 ID:JMFTd+ug0.net
- >>931
pre:前もって、初めに load:荷重 pre-load:予荷重
- 988 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:47:13.79 ID:ghh0k6CN0.net
- 次スレでこの話題すんなよ馬鹿共
- 989 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:51:40.60 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 990 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:54:57.44 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 991 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:57:24.23 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 992 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 21:59:45.39 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 993 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:00:04.66 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 994 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:01:31.75 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 995 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:07:08.58 ID:EWWSYKzF0.net
- おめこ
- 996 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:14:56.61 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 997 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:15:39.92 ID:Z1aWrve+K.net
- 受精!
- 998 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:17:43.79 ID:IV2FZTo+0.net
- 埋め
- 999 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:18:36.20 ID:WDudZYwf0.net
- 産めよ増やせよ
- 1000 :音速の名無しさん :2019/03/22(金) 22:18:36.75 ID:IV2FZTo+0.net
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