【HONDA】F1ホンダエンジン【403基目】

1 ：音速の名無しさん ：2020/08/12(水) 02:21:04.35 ID:RqJoI0Na0.net

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↑3行重ねること


ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【401基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1594706676/
【HONDA】F1ホンダエンジン【402基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595761825/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

308 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 12:26:35.24 ID:pOxu27n/M.net

ブラウンGPが勝てたのは、ダブルデフユーザーの功績が大きいと言うのは、F-1みてる人たちは全員見解が一致してる。

ダブルデフューザーはホンダの日本人技術者のアイデアだ。

そして翻って現代F-1、メルセデスPUを積むウィリアムズは何年みビリを争ってる。

‥クソ馬鹿アンチは、これらをまとめて説明してみてくれ。あ、馬鹿だから無理か。

309 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 12:45:12.11 ID:8I01zKckM.net

>>308
ダブルでフュージョンってなに？

310 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f0b-mZ8P)：2020/08/20(木) 14:00:47 ID:ecfuRolU0.net

トンスル飲んで糞してトンスル作って
トンスル飲む
永久機関でF1参戦すればよいのに
トンスルみんじゅくの人

311 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 14:29:14.70 ID:pOxu27n/M.net

>>309
ラブドールレトリバー

312 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 14:52:21.73 ID:8I01zKckM.net

>>311
ありがと！ 調べてみるわ

313 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-gtaT)：2020/08/20(木) 14:59:12 ID:pXmAQvnaa.net

田辺さんが出来れば今のエンジンをフェルナンドに乗って貰いたいって言った。　
フェルスタッペンも一流だがエンジニアとしては歴戦の一流ドライバーにエンジン評価して貰いたい気持ちがあるんだろうな。

314 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-KNz6)：2020/08/20(木) 15:02:20 ID:pOxu27n/M.net

>>312
そんなレスされると良心が咎めてしまうじゃ無いかwww

315 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-tbrI)：2020/08/20(木) 16:13:31 ID:Zv1hkP+a0.net

>>313
アロンソに乗せたらマックスならなんともなくてもアロンソが乗ったらPUがバルサンするぞ。

316 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f6c-WR4S)：2020/08/20(木) 17:18:43 ID:NRmpDHyj0.net

ホンダはアロンソを逆恨みしてるからね

317 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-KNz6)：2020/08/20(木) 17:21:18 ID:pOxu27n/M.net

>>316
思い込みで書き込まないように。
証拠あるなら示してみろ。

318 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-56iZ)：2020/08/20(木) 17:40:42 ID:pAR+NbPyM.net

逆恨みではない
普通に恨んでる
それだけの事をしたのだから当然
ただ初勝利を称賛するコメントを出した時に和解したんじゃないかな
もちろん社内には未だに恨んでる人もいるだろうけど

319 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-KNz6)：2020/08/20(木) 17:46:54 ID:pOxu27n/M.net

確かに恨まれても仕方のない背反行為をした訳だし、逆恨みでもなんでもないわな。当然の仕打ちといえる。でも、技術者は恨んじゃいない。直向きに仕事に向き合う人間は、過去など見つめちゃいないから。

320 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f0e-qjQY)：2020/08/20(木) 18:51:10 ID:l5ymXKSY0.net

>>313
チャンピオンになった事ないタッペンが一流？冗談は顔だけにしとけよホンダ狂信
タイトル獲った事ない＆モナコで1回も勝ってないのに一流とかｗｗ
2年連続でタイトル獲得＆2年連続モナコGP制している超一流のアロンソナメてんのか？

321 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 19:52:59.71 ID:pOxu27n/M.net

>>320
フェルスタッペンとアロンソのどちらが上かは正直、同じマシンで勝負しなけりゃ分からないが、フェルスタッペンを指して二流以下と言ってる奴なんて世界中探してもお前ぐらいだよ。

322 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 19:58:49.78 ID:TcwrXDihd.net

>>319
ホンダとなんの関係もない奴が勝手に代弁するなよ

323 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 20:11:44.02 ID:QfW4XoNlM.net

>>320
ホンダ最弱教信者的にはフェルスタッペンは一流って事にしといた方が都合が良いんじゃね？w

324 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-KNz6)：2020/08/20(木) 20:48:30 ID:pOxu27n/M.net

>>322
お前はホンダの広報か！？
違うならお前こそすっこんでろ！

325 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff3-lfNi)：2020/08/20(木) 21:14:07 ID:Avy2rTeG0.net

>>306
>>292
アホンシンとは
イスラム教における宗教指導者の信者
アホン信者の略称それがアホンシン

326 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NbTy)：2020/08/20(木) 21:15:09 ID:TcwrXDihd.net

>>325
>324みたいに自分がホンダを代弁してると思い込んでる気違いのことだね

327 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff3-lfNi)：2020/08/20(木) 21:15:15 ID:Avy2rTeG0.net

>>305
>>306
アホンシンとは
イスラム教における宗教指導者の信者
アホン信者の略称それがアホンシン

328 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9ff3-lfNi)：2020/08/20(木) 21:16:29 ID:Avy2rTeG0.net

>>307
>>306
アホンシンとは
イスラム教における宗教指導者の信者
アホン信者の略称それがアホンシン

329 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-05nw)：2020/08/20(木) 21:17:58 ID:0+pnqa4XM.net

>>326
話 聞いてる？

330 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-tbrI)：2020/08/20(木) 21:41:43 ID:Zv1hkP+a0.net

アロンソの口が悪いのは確かでそれは正しい。
だけど、2015年から初めて、3年目あたりに競争力は付くとして最初の2年間はアロンソは我慢した。
いよいよ勝負仕掛け始められると待ちわびて、いざ2017年のテストに取り掛かったらPUがまともに走らないでマシンのテストすら満足にメニューをこなせないで2017年のシーズンを迎えることになって、シーズン中、普通ではありえない抜かれ方をされまくった。

これでアロンソが怒るのは普通であり、ホンダがちゃんと計画通りにPUを作れなかったのも事実。

ホンダ側は浅木氏もはじめ、そのことは認識してるから口の悪さはともかく言われたことに関しては受け止めてるよ。

ただ、かと言ってホンダのエンジニアがどうしてもこのまま敗北して撤退が悔しくてもっと戦いたい気持ちが残っていたの。

ただ、このままマクラーレンとはやれないと山本氏はじめ実感しており、戦えるチームはレッドブルしかないと決断して、マルコ氏とのマクドナルドが実現した。

ホンダも本当はもっといPUをアロンソに載せたかった。
なので今叶うなら載せてみたいというのは心情的にはすごくよくわかる。

これで結論だからもう過去のわだまりはおしまいにしたい。
今はメルセデス倒したい。

331 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-2QNr)：2020/08/20(木) 21:56:53 ID:T1pSPczR0.net

アロンソは強豪のアンドレッティと契約間近だったが、
ホンダが拒否したことで、夢の三冠がついえた
ホンダは何で会社ぐるみで個人を虐めたのか説明責任がある

332 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-Dag0)：2020/08/20(木) 21:58:29 ID:rkLbaubc0.net

GP2だから

333 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-KNz6)：2020/08/20(木) 22:15:43 ID:cd+2cab8a.net

>>326
お前の戯言など誰も聞いとらん。
自慰行為は見ているこっちが恥ずかしいから消えろ。

334 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 22:19:51.95 ID:wPDGibGJd.net

日立で初の「外国人社長」誕生の公算、高まる期待と不安
https://diamond.jp/articles/-/206937?display=b

えっ？副社長になった時点で社長の芽は無いのが日立の伝統だろ？
川村隆だけは例外だったけど。

335 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 22:20:57.32 ID:XXR6dqS30.net

>>330
何か色々と事実誤認しているな

336 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 22:23:50.40 ID:XXR6dqS30.net

>>331
アロンソと契約しない事を最終的に決定したのはアンドレッティ
ホンダにドライバー決定権があるわけないし、ホンダは拒否したい意向を示しただけ
それを呑むも呑まないもアンドレッティ次第だ

337 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 23:26:22.85 ID:4ygNo0s5M.net

誤解されてるけど、1番大きな理由はアロンソはトヨタドライバーであること。
他にトヨタドライバーの対応と同じにしてるからアロンソへの恨みだけでない。

338 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 23:30:02.72 ID:oXHunqtua.net

自業自得
身の程を知らないで暴言吐き
ブーメランの自業自得
なぜかルノーには暴言はかなかったチンピラ

339 ：音速の名無しさん ：2020/08/20(木) 23:34:44.04 ID:UT/gDtZE0.net

>>331
世界放送で営業妨害ともいえる企業批判しちゃそうなるわ、鼓舞するためとか舐めすぎだわ

340 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 00:11:35.25 ID:4S+Dpxnz0.net

>>331
アロンソがあそこまでホンダ批判した流れあったのに
インディでどーぞ乗ってくださいなんてなるはずないだろ
むしろ迎え入れた方がバカかと批判されるよ

341 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 00:16:24.10 ID:tJD/+8ss0.net

アロンソ｢クソGP2エンジン！俺様を乗せろ！｣

ホンダ｢はぁ？｣

342 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 01:05:13.58 ID:KnoEv0bvM.net

馬鹿｢ホンダはアロンソのレーサー人生を潰した｣

343 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 01:12:21.66 ID:lhYsbLofd.net

あの頃のアロンソは自分が特別な人間だと思ってたから
(今も思ってるかも知れないけど)

スポンサーとサプライヤーの顔を潰す事がどういう事かわからなかったんだろうね

344 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 01:28:44.88 ID:k/JQuR7za.net

アロンソなんてパリダカおじさん
役に立たないよ

345 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 01:35:24.83 ID:MvJrbi/70.net

やっぱりアロンソを恨んでて草

346 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 01:42:18.77 ID:RFqnyw+a0.net

だからアホンシンって言われるのがわからないんだろうな

347 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc2-05nw)：2020/08/21(金) 01:46:39 ID:lFpNE6cN0.net

イスラム教をバカにするの、いい加減やめた方がいいよ
あそこはわりと過激なのが多いからマジでシャレにならん事になる

348 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bzhc)：2020/08/21(金) 01:52:38 ID:0QQSVZA6a.net

来年予想
ワールドチャンピオンは
チームはレッドブル
個人

1マックス　
2ハミルトン
3ボッタス
4ボン
5 ルクレール
6 ノリス
7 ペレス
8 リカルド
8 ガス
9 スクロール
10 サインツ
１１　アロンソ
12 クビアト

349 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 02:48:46.38 ID:qwJZo74f0.net

>>341
ホンダの心の狭さに草
そんなチビなホンダだから日産と合併なんて話が出てくるんだよｗ
それに比べてトヨタの懐のデカさよｗ
あれこれ詮索しないどころかル・マンにパリダカとトヨタが全面支援とか頭が下がる
アロンソはさぞトヨタに満足してるだろう

350 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-05nw)：2020/08/21(金) 03:20:02 ID:/AQGQdmIM.net

>>349
見たくないものを見ないクセは治した方がいいよ
そのうち痛い目見るから

351 ：音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-05nw)：2020/08/21(金) 03:22:11 ID:/AQGQdmIM.net

>>349
トヨタはアロンソから公の場で卑下された事ないからだろ何言ってんだ？

352 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 05:22:18.01 ID:OmSZSrto0.net

>>351
たしかにそうだね。
トヨタは格下のエンジンでチャンピョンの足を引っ張るような事はしないからね〜

353 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 05:37:53.72 ID:Yu4LSfM50.net

>>352
うん
キミがアロンソの立場だったら｢GP2エンジンに足を引っ張られた！僕のレーサー人生はホンダに潰された！｣って喚き散らすだろうね
それがどれほどみっともない事かわからずに

キミがアロンソじゃなくて本当に良かった

354 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 05:45:57.91 ID:+k0aPA1X0.net

なんか、ホンダを代弁しとる奴らがレスして来て草

355 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 05:49:02.31 ID:Yu4LSfM50.net

アロンソじゃなくて良かったってのは、アロンソが>>352みたいなみっともないヤツじゃなくて良かったって意味ね念のため

356 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 05:55:48.22 ID:OmSZSrto0.net

>>353

ライコネンだったら、「放っといてくれ」って言って静かに移籍しただろうね

357 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 06:17:11.66 ID:Yu4LSfM50.net

なんか文脈読めない人が混ざってんな

358 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 07:17:08.80 ID:S2fDRiONM.net

>>346
>>307
アホンシンとは
イスラム教における宗教指導者の信者
アホン信者の略称それがアホンシン

359 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 07:21:30.06 ID:Yu4LSfM50.net

ちなみにホンシンとはホンダ最弱教信者の事な
いずれもF1を宗教的な視点で見ているのだから、スポーツの視点で見ている我々と論点がまるで違っていても致し方ない

360 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-KNz6)：2020/08/21(金) 07:40:05 ID:RnHZtorla.net

>>354
自分の意見を率直に書いてるだけだろ。
否定するならお前は書くな。つかさっきからウザい。消えろって言ってんのがわからないのか？ここはホンダファンのスレなんだよ。キチガイめ。

361 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-bzhc)：2020/08/21(金) 08:28:34 ID:0QQSVZA6a.net

ウイリアムズやハースやアルファロメオ
のドライバーは
何年もいつも最下位争いしてストレスたまってるのに
GP２エンジンとか
GP２シャシー
って叫ばない。

やっぱドライバーが人格者なのか。
アロンソとは人間性違うのか
謎だね

362 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 08:52:36.80 ID:lhYsbLofd.net

>>352
選んでもらえないんだから足すら引っ張れねーよな(笑)

363 ：音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-KNz6)：2020/08/21(金) 10:40:57 ID:kOe1bNuuM.net

アロンソがF-1を去らなければ、いまごろフェルスタッペンに周回遅れにされてたんだろうな。

間違いなく。

364 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff5-YpYZ)：2020/08/21(金) 10:46:08 ID:5yjdIDgk0.net

このスレもジジイばっかなんだろうな。
S2000懐古主義と同じく、F1も懐古主義が多くて邪魔。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a1e8a5d1578cd45f0ecd561be37cdc7b6ebd66d?page=3
三：フェルさんが言わんとすることは分かりますよ。今ホンダにあるスポーツカーと言ったって、S660は軽自動車だし、NSXは高くて買えないし、と。だからS2000を造れと。そういう声はいろいろなところから聞くんですけれども。

F：実際にどんな人が言ってくるのですか？

三：高齢層ですね。

F：爺さんか……。

365 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-n+O8)：2020/08/21(金) 10:50:22 ID:UKScUH8v0.net

今の20歳以下は車自体に興味ないからな

366 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 10:54:27.01 ID:k/JQuR7za.net

>>364
じゃあ、独り言をブツブツつぶやいなよ

367 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 12:03:28.20 ID:kOe1bNuuM.net

>>364
懐古主義というよりも、長い年月の中で淘汰されずに残った素晴らしい思い出、その追体験を望んでいるに過ぎない。
古いものが良いわけではない。時間軸を過去に遡り、現代に至るまでの間でもっとも優れたものが、過去にあるだけの話だ。現代F-1がそれを超えれば、その方が良いに決まっている。

懐古主義という怯えたての言葉を使いたがるガキ、に告ぐ。

368 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 12:07:48.30 ID:kOe1bNuuM.net

誤変換があった。「怯えたて」ではなく「覚えたて」

369 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 12:46:16.75 ID:iyWfwcAgd.net

S2000作っても若い子はよほど気合い入れないと買えないからな
86でも高いくらいなんで、スイスポくらいの金額になるよね、買うなら

370 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 12:47:55.18 ID:ZtCkK+Bd0.net

30後半でネットで出てる20代の平均年収と同じくらいしかもらえてない俺はもう絶対買えねえわｗ

371 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 13:00:43.68 ID:hazyqrBIa.net

しかし車が高すぎだよな。
軽自動車って規格つくって国内産業を守ってるつもりか知らんけど、反対に普通自動車が売れなくなってるじゃないか。
自ずと生産効率は落ちて車の製品単価は上がる一方。安全装置のせいで値上がりしてる面もあるかもしれないが、それ以上に車種乱立の弊害が大きい。スマホと同じでそのうち外資にかなわなくなるぞ。

372 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 13:02:50.12 ID:++Rb7+FP0.net

道路が狭いからね

373 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 13:03:26.75 ID:lmi0vYja0.net

車が高いんじゃなくて給料が上がってないんだよ
先進国で収入が上がってないのは日本だけだ

374 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 14:38:08.71 ID:5yjdIDgk0.net

>>367
＞追体験を望んでいるに過ぎない。
それを含めて懐古主義だって言ってんだよ、ジジイ。

375 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 14:41:48.73 ID:kOe1bNuuM.net

>>374
悔しくて悔しくて今のいままで悩んでたの？
ガキwww

一生懸命考えてその答えかよww ガキってゆーより馬鹿？　偏差値がすけて見えるわww

376 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 15:54:30.02 ID:zxNlj/C/0.net

>>307
日本語でおk

377 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 15:55:33.98 ID:lQcerWZ+0.net

2021年はミックがフェラーリ、角田はアルファタウリに乗りそうだ
特に角田はレッドブルとホンダ両方の育成だから文句なし

378 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 16:16:10.34 ID:+HNpBniY0.net

>>375
お前の方が頭悪そうだけどな。
こういう高齢者が現行シビックにいちゃもんつけてEK9が名車だったとか言ってんだろーな。そりゃホンダも迷惑だわ。

379 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 16:25:02.01 ID:+k0aPA1X0.net

>>373
これ
特に自動車は海外市場の成長に合わせて年々値上がり
毎年3%価格が上がってると思えばいい
こりゃ、日本市場なんて気にしてねーな
もはや新車で普通車買ってる奴は裕福層やな

380 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 16:27:04.21 ID:1ie3BXyJ0.net

>>373
収入が落ちたのは昔の日本人より生産能力が落ちたから。
恨むなら自分を恨め。

381 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 16:32:15.56 ID:+k0aPA1X0.net

中国韓国がプレイヤーとして居なかったからな
1台30万円以上するテレビがバンバン売れていた時代やから
日本は彼らとチキンレースして負けたのが黒物家電業界
亀山モデルとか言って高品質で攻めたが
有効な付加価値を示せなかった
結局彼らと同じ物を作ってたら、彼らと同じ給与になっちゃった

382 ：音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XUHx)：2020/08/21(金) 16:59:47 ID:iyWfwcAgd.net

>>380
そら過労死するほど働いてたからな
今は残業規制もあるし落ちるわ

生産能力ってか単に稼働時間だと思うけど

383 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-CvJ5)：2020/08/21(金) 17:35:43 ID:lo4Wh5A20.net

ERS調べて遅くなるのはどこだろうか

384 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 17:56:52.69 ID:kOe1bNuuM.net

>>378
あれ？散々人のことをアレコレ言いながら、自分自身がホンダの代弁しちゃってるよwww
馬鹿って、自分が馬鹿と気づけないから馬鹿なんだなww ソクラテスの無知の知ってしってる？w

385 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 18:05:23.09 ID:kOe1bNuuM.net

>>379
>>381

その通り。
結局、ITバブルあたりに付加価値のある製品を矢継ぎ早に出して中韓勢を引き離せなかったのが大きい。
こと電気・半導体業界はサムスンを馬鹿にしすぎた。もっと警戒すべきだった。

いま半導体は儲かって儲かって笑いが止まらない状態。コロナで周囲が苦しむ中、サムスンは二桁増の営業利益を稼ぎだす。

386 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 18:16:29.14 ID:kOe1bNuuM.net

思い返せば当時日本企業はガラケーに「全部盛り」とか「6重和音」とかくだらない機能を足しては新製品として売り付けてたな。サムスンはその頃からデザインを重視して製品開発をしていた。日本企業が凋落するのは必然だったと言える。

387 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 18:43:16.31 ID:xVMqycjhM.net

自分が価値を見出だせないからってくだらないと非難するのは視野が狭過ぎるんじゃないかね
それが全然売れなくて大爆死したとかならともかく

388 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 18:53:36.85 ID:kOe1bNuuM.net

>>387
まあ、あんたみたいなのが大勢だったからこそガラケーが売れたんだろうな。
別にいいじゃないか。俺はくだらないと感じるが、あんたが自分の価値観を信じていればいいだけの話だ。

389 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:00:37.92 ID:wAUDwQ3cM.net

>>388
そういう話をしてるんじゃないのよ
あんたが｢あの機能はくだらなかったと思う｣と言うのならそれに異を唱えるつもりは毛頭ない
そういう機能を盛るのを頑張ったせいで業界が凋落したという理屈に異を唱えてるのだよ

390 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:10:25.11 ID:ZtCkK+Bd0.net

>>388
お前はまず家族にどうしたら周りに受け入れられるか相談しろ。
自分の価値観を大事にするのもいいが、周りの反応もちゃんと考慮しろ。

391 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:21:30.07 ID:kOe1bNuuM.net

>>389
悪いがガラケーが凋落したのは周知の事実だし、細々とした機能を盛っては新製品として世に送り出していたのも事実。「頑張っていた」というのは主観的な言葉だからこの場面で使いたくないが、世界のスマホ企業(アップル、サムスン、HTCなど)はそれ以上に頑張っていたと感じてしまう。日本企業は彼らに惨敗したのだ。

392 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:22:52.50 ID:kOe1bNuuM.net

>>390
お前が悔しくて仕方がないのは俺にせいじゃない。己の愚かさのせいだと知れ。

393 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:28:02.11 ID:EtoHDYDza.net

ん？どの国でも携帯電話の代わりにスマホが普及しただけの話をなぜ日本だけ失敗したってことになってんだ？

394 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 19:34:14.40 ID:Yc7LQjTE0.net

日本を叩きたいだけでしょ

395 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f71-KI/h)：2020/08/21(金) 19:47:00 ID:HAcCxM9K0.net

ミンジョクの者なんでしょ

396 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc2-05nw)：2020/08/21(金) 19:47:01 ID:EQLpXy8/0.net

>>391
自分が知ってる幾つかの知識を無理矢理関連付けただけでしょ、それ
もっと広く知識を付けないと正解にはたどり着けないよ
もっと頑張りましょう

397 ：音速の名無しさん (JPW 0Hdf-KNz6)：2020/08/21(金) 19:56:26 ID:+i+mx/PJH.net

>>396
そういうテンプレ貼ってマウント取ったつもりになるのウザいっつーか、ひと昔前の人間かよって感じだわ。
持論を展開したいなら理路整然と語って周囲を驚かせてみろよ。まあお前の頭じゃ無理だろうけど。

398 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc2-05nw)：2020/08/21(金) 20:00:23 ID:EQLpXy8/0.net

｢ガラケーは衰退した｣
たす
｢ガラケーはぼくが望まない機能を盛り続けた｣
いこーる
｢ガラケーはぼくが望まない機能を盛り続けたから衰退した｣

世界は自分を中心に廻ってると思い込んでるんだろうなぁ、この子

399 ：音速の名無しさん (JPW 0Hdf-KNz6)：2020/08/21(金) 20:10:34 ID:+i+mx/PJH.net

>>398
はいはい。
悔しさが滲み出てる文章ね。頑張って書いたんだね。それで気が済んだかな？

俺はもうお前を論破してるから悔しくもないしもう相手にしなくてもいいかな？
漫画読むんで。じゃーなwww

400 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:21:48.98 ID:EtoHDYDza.net

5ちゃんで論破とか言い出す奴ってそれが他からは負け宣言にしか見えないことを理解出来てないよなw

401 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:40:22.02 ID:pcyUx7Df0.net

上からな物言いで余裕あるように見せつつ
捨て台詞吐いて逃走してるようにしか見えんな

402 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:43:22.00 ID:vmPj3sfmM.net

ガラケーが衰退したのは単純にスマホに取って代わられたから
ガラケーは海外のケータイに較べて多機能･高性能だったけど、高性能過ぎるが故そこに胡座をかき結果として国際社会での競争力を失った

ちなみに｢6重和音｣は当時ケータイに求められていて現在のスマホにも求められてる高画質化･高音質化のはしり
｢全部盛り｣も同じく多機能化のはしり
今も昔も市場に求められている機能･性能が原因で製品が衰退するとか非論理的にも程がある

更に言えばSAMSUNGが市場を席巻出来たのは多機能･高性能を低価格で実現出来たから
デザインを重視したから〜なんて言い草はSAMSUNG技術者に対しても日本の技術者に対しても冒涜だし舐めすぎ
そもそもデザイン重視如きで市場に受け入れられるほど家電業界は甘くない

>>397
矛盾の指摘や反論があれば伺おうか

403 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:45:57.49 ID:+i+mx/PJH.net

逃げるっつーか、まじめに相手すると「何で馬鹿にタダで教えなきゃならないんだ」と馬鹿らしくなるし、同レベルにまで自分を下げて相手するのも何だかなと思うし、そりゃめんどくせえって思うわな。普通に。
馬鹿だから、こっちは少しもためにならんし、さして面白いこと言うわけでもなし、相手にだけ俺が教えるメリットがあるだけで俺にはなんのメリットもないという。

だからバカを相手にするのは1ミリも特にならないと思っただけだ。

404 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:48:26.65 ID:vmPj3sfmM.net

>>403とかまさに>>401の典型だな
カッコよく逃げる理由を必死に探してるようにしか見えない

405 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:54:20.87 ID:+i+mx/PJH.net

>>402
自画自賛してるようだけど
>>ガラケーは海外のケータイに較べて多機能･高性能だったけど、高性能過ぎるが故そこに胡座をかき結果として国際社会での競争力を失った

これの何処が論理的なの？
高性能で高いから売れない？馬鹿いっちゃいけない。高くても売れてるiPhoneやギャラクシーはなんなの？

日本企業が6重和音すげーだろとかやってる頃、普通にパソコンからwavファイルを取り込んで着信にできるWindows mobile機が存在してたんだけど。
あ、もう日本おわってんなと俺は当時から思ってたわ。

406 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 20:57:11.75 ID:vmPj3sfmM.net

>>405
あ、そこは申し訳ない
少し説明不足だった
2行目訂正

ガラケーは海外のケータイに較べて多機能･高性能だったけど、高性能過ぎるが故そこに胡座をかき、その為スマホへの移行が遅れ結果として国際社会での競争力を失った

407 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 21:01:50.03 ID:vmPj3sfmM.net

まぁこれが自画自賛に見える時点でまともな感性の持ち主でない事は理解出来る
人間関係うまくやれてるのか心配になるレベル

408 ：音速の名無しさん ：2020/08/21(金) 21:03:39.65 ID:+i+mx/PJH.net

>>406
律儀に返事してくるとは。俺も少し思い違いをしていたか。

しかしまあ見解の違いは埋まらないだろう。
俺は、「もし歴史をやり直せるなら」って視点で語っているからどうしても「やり方がまずかった」という結論になる。そうでなければ、「何をしても結果は変わらなかった」ということになるからだ。