□■2021 F1GP総合 LAP2656 □■トルコ□■

1 ：音速の名無しさん ：2021/10/03(日) 18:42:02.27 ID:4cMlk8iPp.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ

スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況
【2021 F1 GP 】
DAZN実況
【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】

ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2021 F1GP総合 LAP2654 □■トルコ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1632809206/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1632985582/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

220 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:10:03.61 ID:7Whi1yPnM.net

経理ガバガバでワロタ

221 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:10:42.03 ID:eHv5EYA5p.net

>>213
翌年PUなったらメルセデスの時代が来るって確信したから移籍したんだぞ

222 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:16:11.82 ID:xUh0pqtP0.net

>>213
信者はお花畑すぎるｗ

そもそもバトンに負けてマクラーレンには居場所なかっただろ
あの星飛雄馬のクリスマスパーティーに例えられた伝説のボウリング大会を忘れたのかｗ

223 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:16:16.92 ID:BgVagrtU0.net

1950年からF1はクルマが良かっただけ選手権だろ

224 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:16:43.27 ID:5Wvifxms0.net

>>214
日本下げしとるお前はその土人国家の土人やないんかw

225 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:28:31.12 ID:RE7RUI0md.net

>>214
オリンピックやめろとか言ってたおまえら国民が
第4波でクソやベーことになってるときにF1は特別にやっていいよとか政府が言ったもんなら
絶対許さなかったやろ

226 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:32:13.41 ID:ze6GrwBeM.net

早くトルコ始まんねーかな。

227 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:44:24.03 ID:3ivDy3M1M.net

耄碌したジジイ多すぎやろ
少なくとも移籍した時点ではハミルトン血迷ったか？って風潮だったし、どのチームでもタイトル取るにはチームも頑張らなきゃ無理
そんな事言い始めたらフェルスタッペンなんて強いチームメイトは追い出して貰って最速マシンに乗ってるんだからタイトル幾つ取ってもノーカン
現状すらフェルスタッペンよりニューウェイの方が大事やん

228 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:50:12.64 ID:dxeA6lLm0.net

ハミ儲発狂ｗ

229 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 20:57:32.72 ID:1mj11dcE0.net

ボッタスが3位だから今年のメルセデスでも速いマシンのはずなのに、タッペンに負けそうだからね。
メルセデス信者がイラつくのもしょうがない

230 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:07:22.20 ID:gaFkdWPU0.net

>>227
強固なチームの基盤を作ったのはロスブラウンとミハエルだからな
ロスブラウンがミハエルがいなかったらこれだけの人材は集まらなかったと言っていただろ
ジェフウィル、ボブベル、アルドコスタ
ホーナーから他チームのテクニカルヘッドをそんなに入れて機能するはずがないと言われたな

ボウルズ、メドウズ、サイモンコール、ショブリンを抜擢したのもブラウンとミハエル
ハミルトンのエンジニア、ピーターボニントンを抜擢したのもミハエル

231 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:11:45.75 ID:SlWeQJRA0.net

ショブリンとボニントンはホンダが育てた

232 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:11:52.49 ID:gaFkdWPU0.net

ハミルトンはお膳立てが全て整った状況で乗れただけだよ
PUのこともラウダが2012年の時にリークしてたようだからな
カスタマーになるマクラーレンには未来はないということも

恐るべきはミハエルとロスブラウンの人材登用の能力

233 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:12:37.25 ID:KqC/Ld9L0.net

トルコGP　順位予想
1 VER
2 HAM
3 TSU
4 GAS
5 NOR
6 ALO
7 BOT
8 LEC
9 PER
10 SAI
11 RIC
12 RUS
13 STR
14 OCO
15 GIO
16 LAT
17 RAI
18 VET
19 MSC
20 MAZ

234 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:12:45.61 ID:gaFkdWPU0.net

>>231
ホンダ時代からいたけど、責任ある要職につけたのはブラウンだよ

235 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:14:20.72 ID:3ivDy3M1M.net

別にハミルトンがチーム作りに貢献したんだ！って言ってるわけではなく
基本的に最速マシンに乗らないとチャンピオンは取れないのにハミルトンが勝ってるのはチームのおかげだからノーカンとか言う馬鹿が多くて呆れてるだけ
ドライバーの貢献がとか言うならフェルスタッペンはベッテルを４連覇させたチームに居るのにタイトル0だからゴミってことになると思うけど

236 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:15:18.28 ID:tw+R+FIlM.net

>>233
VETかわいそうだな

237 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:19:05.05 ID:EbUWzy+c0.net

2007年はアロンソとの約束をハミルトンが破ってゲインを得ようとして騒動になり
更にアロンソ曰くイギリス人贔屓で無理矢理勝たせようとして結局タイトル逃した珍騒動だったからなあ…
アロンソからしてみればじゃあなんで俺を取ったんだよバカにしてんの？って話だった
翌年はタイトル取れたけど、開発出来るドライバーが居なくなってマクラーレンフィーバーはたった2年で終わってしまった

238 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:24:02.18 ID:coi7rWqOd.net

アルボン、フェルスタッペンのチームメイトとして周囲のブレッシャーを否定「自分のなかから生まれる」
https://www.as-web.jp/f1/745118?all

>「要するに、ドライバーが自分にプレッシャーをかけているんだ。プレッシャーは自分のなかから生まれる」
>アルボンは、誤った印象操作の原因の一部は、F1の“強引な”メディアにあることを指摘している「（F1の）メディアは、はるかに強引だ」

239 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:25:21.27 ID:gaFkdWPU0.net

>>235
別に速けりゃ何でもいいけど、ハミルトンは実はそんなに速くなくね？　マシンのおかげだろ？　てだけだよ

過去の偉大なドライバーなら、アロンソも含め2番目のマシンくらいならチャンピオン獲れるだろ
それがこんだけ政治的に動いてリアウイング規制、タイヤ変更、ピットストップ規制と
政治で相手を遅くさせるとか情けないわ

240 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:25:21.71 ID:coi7rWqOd.net

マルコ「プレッシャーはかけてない」
ホーナー「プレッシャーはかけてない 」
アルボン「プレッシャーはかけられてない」

ガスリー「、、、、」

241 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:26:28.32 ID:EbUWzy+c0.net

更にマクラーレンは当時スパイゲート事件を引き起こしていて、
コンストラクターズポイント剥奪と1億ドル（約114億円）の罰金を受けた
正直、あの頃のマクラーレンは色々とどうにかしてたアンタッチャブルとは別の方向性で…

マクラーレン ポイント剥奪と罰金1億ドルが科せられる
https://www.afpbb.com/articles/-/2282596
FIAは新たな証拠を発見したことを発表すると同時に、マクラーレンチームの関係者の聴取を行うことを発表した。
新たな証拠は英新聞のタイムズ（The Times）紙によると、アロンソやマクラーレンのテストドライバーの
ペドロ・デ・ラ・ロサ（Pedro de la Rosa）、そしてコフランやステップニー氏の電話や電子メールでの通信記録とされてる。

242 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:27:52.14 ID:SlWeQJRA0.net

ブラウンは軸足がアロウズのトムウォーキンショーの右腕と言われたひとだよ
リーフィールドのテクノロジー満載のホンダ車の納車係として最適だったから
看板隠したホンダの代理人として持ち株会社BARホンダホールディングに投入した資金を延べ払いで回収する手伝いをしたのが役目

243 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:28:12.55 ID:3ivDy3M1M.net

ハミルトンの優勝はチームのおかげだからノーカン
フェルスタッペンの優勝は超凄い
ハミルトンはチームメイトがポチだからゴミ
フェルスタッペンはハミルトンの歴代チームメイトより圧倒的にカスしか居なくて唯一真っ当だったリカルドがいるとポールすら取れなかったけどフェルスタッペンは凄い
ハミルトンは来年ラッセルに負けるからカス(妄想)

お前ら病気だよ
俺はハミルトンの信者じゃなくてフェルスタッペンの信者じゃないだけだぞ

244 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:33:44.01 ID:3ivDy3M1M.net

>>239
少なくともリカルドに負けて他のゴミドライバーに勝ってるだけでしかも長らく2番のマシンに乗りながらチャンピオン獲得は0のフェルスタッペンより
歴代最強クラスのチームメイトに勝ってて、2番目マシン(2018)ボッタス5位の年にチャンピオン取ってるハミルトンの方が圧倒的に上では？
2番手マシンの下りフェルスタッペンに刺さってて草

245 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:36:31.15 ID:eHv5EYA5p.net

ハミヲタ発狂w

246 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:37:21.04 ID:18L09rPM0.net

今年のほぼ互角に見えるマシンに乗ってて優勝回数で負けこしてるハミルトンが圧倒的に上はないわ

247 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:38:16.02 ID:gaFkdWPU0.net

>>244
ハミルトンは人間性が超嫌いなだけで、別にフェルスタッペンが好きなわけではない

別にハミルトンがチャンピオンに値しないかというと、そういうつもりもない
ただハミルトンが凄いなら、ベッテルも凄くなるし、ベッテル連覇中戦えたのは
3番目か4番目のマシンのアロンソだけ
ハミルトンが出てきても良かったんじゃねーの？　
でもバトンに負けるわで、ハミルトンはいつも？マークがついて回っただけ

248 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:38:40.18 ID:5HTESYyG0.net

>>219
2013年のシェイクダウンでブレーキぶっ壊れて
突っ込むようなマシン作っていたの知らないニワカなんだねオマエｗ

249 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:38:59.02 ID:0tF7bONO0.net

全てはPUなんていう高価で複雑なものを採用したのが悪い
メルセデスの最大の成果はその先行開発していたPUを採用させたこと
そしてハミの野郎の栄光はそのアドバンテージがでかすぎたから得られたもの
確かにF１はマシンさえ良ければ王者になれるという論法が通用するけれど
ハミはその旨味をあまりに受けすぎた。だから評価されない

250 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:40:00.32 ID:xUh0pqtP0.net

信者おちつけけよｗ
つか、そういった信者の妄想も批判に拍車をかけてることに気付けよ

251 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:42:25.88 ID:eHv5EYA5p.net

>>248
あの頃のメルセデスは2014年に全振りだったことも知らないニワカw

252 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:43:23.88 ID:5HTESYyG0.net

>>251
大部分がメルセデス移籍はやめたほうがいいと言われてたの知らないニワカｗ

253 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:43:30.44 ID:EbUWzy+c0.net

ハミルトンは一流ドライバーの一人ではある
ボッタスは二流の中では速いが、決勝で一流のバトルについていけないドライバーである
ロズベルグ以上ならメルセデスーシート内争いならWC争いが可能
PU以後はメルセデスがかなり強い上にロズベルグ以降は内部でのWC争いもないのでポイント集中し易い
PU時代のベッテルじゃないのかとか言われちゃうのはそのせいだろう

ハミルトンに苦しい部分があるのはマシンが圧倒的なのが分かる年以外だと長い間4-5位しか無かった事
バトンでも同じマシンで2位があったので、もうちょっと善戦してたり、マシン開発で貢献を見せてたらトッド達も認めざるを得なかったのかもだが

あと、最近は自責ミス多す＆WCを戦えてるのは謎クラッシュ赤旗修理に頼りすぎ＆ゴールポスト動かしすぎって話かな
ゴールポスト動かさないと苦しいドライバーみたいな見方をされちゃってもいる

ボタン押し間違え連発してたり、青旗処理中に焦ってスリップしてウイング壊してたボッタス救済必須になってたり、
ボッタスは問題なかった＆ボッタスがピット問題で消えたのにモナコで予選7位決勝7位と順位上げられず終わってしまったり、
オーストリアGPではみ出し失敗してマシン損ねて順位落としちゃったり、アロンソやガスリーやノリスやリカルドらに苦戦して
ペース乱される事が増えてしまってたり…

これまでの圧倒的な走りはやっぱミスをものともしないマシンやPUの格差や、
唐突に新要素をぶち込んで相手をかき乱させる環境や謎の1周目連続クラッシュあってだな
ってのは感じる年になってる
そういうの無かったら今ごろ大差付けられてたし、逆を言えばハミルトンが自責ミスをしてなかったら
今ごろ圧倒的差を付けてた筈だった

254 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:44:25.26 ID:eHv5EYA5p.net

>>252
それは2014年にメルセデスが全力ってことを世間が知らなかっただけだろwこいつアホすぎ。

255 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:45:46.53 ID:5HTESYyG0.net

>>254
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww
ニワカ確定ｗｗｗ

256 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:45:59.94 ID:eHv5EYA5p.net

はい、発狂w

257 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:46:14.80 ID:EbUWzy+c0.net

>>252
マクラーレン幻想を見てた連中のたわ言だよあれは
2013-2014戦績で既にマクラーレンの化けの皮は剥がれていたが、
それでもマクラーレンのシャシーが世界一っていい続けるイギリスメディアがおかしかった話
あれはイギリスチームからイギリスドライバーが去った悔しいみたいな珍騒動でもあった
本命で交渉してたレッドブルは逃したが、メルセデスはハミルトンが開発に関与してない2013段階でマシンは良かった
翌年にはPUでしてやられたと他チーム代表が苦言を呈してた状態なので、戦績から理解してる現場スタッフ達は分かってたよ

258 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:47:58.34 ID:5HTESYyG0.net

>>257
オマエも当時は『マクラーレンはリソースが凄いからハミルトンは勝てるんだ』とか言ってたんじゃね？ｗｗｗ

259 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:48:49.40 ID:5HTESYyG0.net

マクラーレンからハミルトン抜けたら勝てなくなったよなｗ
リカルドに感謝しろよｗｗｗ

260 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:49:23.10 ID:JX8YJxvi0.net

マジでプギャーって10年ぶりくらいに見た

261 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:51:12.75 ID:coi7rWqOd.net

こないだのレース後の角田は目の焦点あってなかったな

ノリス、F1デビュー時のうつ状態とメンタルヘルスの苦闘を明かす
https://www.motorsport.com/f1/news/norris-opens-up-on-mental-health-struggles-that-left-him-depressed/6680933/

「もしこれがうまくいかなかったら、もし次のセッションでパフォーマンスを発揮できなかったら、どうなるんだろう？僕はF1に出られるのだろうか、もし出られなかったら？他の多くのことが苦手な僕は、どうすればいいのだろう？そんなことを考えているうちに、週末に悪い結果になると、自分には何もできないのではないかと落ち込んでしまっていた」

262 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:53:24.23 ID:EbUWzy+c0.net

>>258
2007-2008はマクラーレン強かったしそりゃそうだろ
逆に2009-2012はそんなでもないまあそれでもバトンでも2位取れるくらいではあった
ハミルトン在籍中に開発がだいぶ進んでた2013年仕様以降が腐りきってた話
あれが2018年まで続くマクラーレン暗黒時代の始まりで、ロンデニスはそれをなんとかしたかった
2018年で思い知ったザクはロンデニスの計画を復活させたお話

263 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:54:28.74 ID:eHv5EYA5p.net

マクラーレンが落ちぶれたのはメルセデスのワークスチームじゃなくなったからだろ

264 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:54:52.09 ID:5HTESYyG0.net

>>262
リソース凄いならハミルトン抜けても勝てるだろｗｗｗ

265 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:54:59.61 ID:ehsb4ICb0.net

>>240
ガスリーがプレッシャーで潰れたから
かけないようにしただけでは？

アルボンはバックがでかいしね

266 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:55:54.14 ID:eHv5EYA5p.net

ヲタの脳内じゃハミルトンって移籍してたった1年で独走するマシンを開発出来るスーパーマンなんだなw

267 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:56:15.34 ID:EbUWzy+c0.net

大体、それまで勝利数はものたりなくとも、ちゃんと勝ててて、
表彰台争ったりもしてたのがぱったり消えた上に、最強PUでカスタマーが躍進した時に
マクラーレンだけ逆にしょぼかったんだから、あの頃にはもうマクラーレンおかしくね？とか
バトンでも酷いので、ペレスとマグヌッセンはとばっちりを食った
逃げたハミルトンはラッキーだったと言われてたんだよ
イギリスメディアのたわ言を信じる連中や、それらと親しい一部のライターや司会連中が変な事を言ってたってだけだ

268 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:57:16.37 ID:coi7rWqOd.net

>>265
自分で自分にプレッシャーかけてた気もする

レッドブル昇格のガスリー「セカンドドライバーになるつもりない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/gasly-wont-be-second-driver-at-red-bull-/4326203/

269 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 21:58:47.08 ID:coi7rWqOd.net

>>268
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/6dfc06844fa7b6b23d4372d0c2d1eaae4fd33ee8/

270 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:01:16.32 ID:LLRh2q9u0.net

>>253
ハミルトンがチームメイトに負けたのは2011と2016年の2回だけでどっちもチャンピオン経験者なのにクエスチョンマークがついて回るの？
フェルスタッペンはリカルドに負けて雑魚狩りしてるだけだけど何マークが浮かんでるのかな？
ハミルトンが衰えてきてるのは間違いないビーガンとか舐めた事してるからだと思うわ
でも最速でしょまだ

271 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:01:35.23 ID:coi7rWqOd.net

コミュ力大事

ハミルトン、最高のチームメイトにアロンソやロズベルグではなくボッタスを選んだ理由は「コミュニケーションがとれること」
https://es.motorsport.com/f1/news/hamilton-explicacion-bottas-sobre-alonso-rosberg/6679007/

272 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:02:47.01 ID:EbUWzy+c0.net

アルボンはレッドブル在籍に拘っちゃったからなあ…
レッドブルはサインツの時もそうだったが、打診して断られるのを好まない、まあそれは他のチームもだが

本来は別カテのDTMに続いてインディに行かそうとしてたので、別チームシート斡旋は鶴の一声みたいな話があったし
それをもってしても結局はチーム内にシートを確保出来ない流れが止まらなかった
結局、アルボンの扱いが落ちたのはアルボン本人の固執＆決勝でタイヤ壊しすぎたせいだろう

273 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:03:18.52 ID:eHv5EYA5p.net

コミュニケーションが取れる＝俺の言うことを聞く

274 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:05:45.18 ID:lF/B6uBQ0.net

>>271
あれ？選択件あったのか

275 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:09:03.82 ID:EbUWzy+c0.net

>>271
というか、アロンソ、バトン、ロズベルグ相手にハミルトンがメリットを強く求めてきて大騒動になるだけなんだよな
だから、格下条件を飲めるボッタスたった一人しかコミュニケーション出来なかったという
ただ、バトンとかの場合はチーム不信に陥ってバトンにとばっちりになったという事がバトンによって語られてもいた
相手よりもチームの待遇差別を疑い出して止まらなくなるというのはトトやロズベルグも語っていて、
トトやロンデニス達は酷い勘ぐりを受けてハミルトンをなだめるのに大変苦労したと語ってた

276 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:10:34.93 ID:XKhI0WxS0.net

>>271
コミュ力＝ポチになれる

277 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:12:05.21 ID:lF/B6uBQ0.net

あごめん最高のね

278 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:12:06.22 ID:EbUWzy+c0.net

>>270
ある程度のマシンを手に入れた時の順位成績や獲得ポイントが厳しく見られる
4-5位で止まってる年が多かったので、ハミルトンはマシン開発上手だとか、
決勝巧者みたいなイメージが弱くなった話
ただ、4-5位安定でもあるので、一流ドライバーとして充分とも言われる
要するに、一流ドライバーの中の一人って扱いになっちゃい易いって話だなこれは

279 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:14:19.15 ID:gaFkdWPU0.net

結局、最強とかいう信者は歴代最強とまで思ってるから、それはない、てだけの話

それだけの話にこれだけの中身を説明しなきゃわからんのは疲れるわ

280 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:14:28.22 ID:XYpAtEYs0.net

負けそうになるとぶつけるのやめて

281 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:16:10.10 ID:LLRh2q9u0.net

>>278
ハミルトンより多く一位を取った事あるドライバーはいないけどぼくちんの基準では4-5位安定だから大した事ないって草生えるわ

282 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:16:41.85 ID:5HTESYyG0.net

負けそうになると乗っかってくるのやめて

283 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:17:02.09 ID:386uWrD9d.net

つうか、ハミルトンってシャーシやPUの設計とかできるんだな
スゴイ開発能力ですねｗ

284 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:17:19.00 ID:EbUWzy+c0.net

ハミルトンの場合は優れた指導者やマシン＆エンジンが別にあって初めて輝ける系の一流
みたいな感じでトッドやバーニーらへんの連中がしつこく変な事を言い続けてる要因になっちゃってる訳だ
それでも高い次元での評価には変わらないんだが、これを黙らせる材料が不足しとるんだな
PU時代の相方の知名度が微妙なのと、リカルドの移籍要請を連続で拒んでしまったのも大きい
もし、リカルドを受け入れてがっつりと勝っていればこんな物言いはかなり小さくなっていたと思う
まあ、トトとしたらそんな針のむしろはもう嫌だって話なんだろうけどもｗロズベルグ時代がトラウマになってる様だったし…

285 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:19:01.19 ID:LLRh2q9u0.net

>>280
ほんまそれ
いつもガキみたいに自分に優先権があると思ってる雑魚ドライバーでハミルトンが譲ってくれなきゃ絶対にぶつかるゴミだよなフェルスタッペンって
モッツァでも負けそうになってぶつけてたし

286 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:20:24.06 ID:LLRh2q9u0.net

>>284
確かになあ
フェラーリで最速マシンに乗りながらハミルトンに負けたベッテルですら4連覇出来たチームでタイトルすら取れないフェルスタッペンとは格が違うよ

287 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:22:04.83 ID:EbUWzy+c0.net

百歩譲ってタッペンと激しいバトルになるのは分かるとしても
アルボンに毎年ぶつけて潰してたのはちょっとやり過ぎだったと思う
黒人は白人から差別されてるとか言うけど、黒人がアジア人に殴りかかる事件とかも多くて、
彼らが先住系市民として逆に移民系を迫害してる問題も影響してるのかも知れないが
なまいきなアジア人に制裁みたいな感じがして、しかもまるで反省してなかったから

288 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:25:54.65 ID:xImUk2kF0.net

アウディとポルシェ戻るのにホンダは去って本当にいいのか？

289 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:25:58.92 ID:EbUWzy+c0.net

>>286
レッドブルはPUになってからPPも満足に稼げないチームに落ちぶれちゃってただろ
戦えるPUを手に入れたのはホンダの新デザインPUが初めてみたいなもんだ
あと、風洞でミスってたのも大きかったな
4連覇ベッテルに勝ったリカルドですら大した活躍出来なかったんだから、一人の問題では済まない

290 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:26:09.21 ID:gaFkdWPU0.net

>>286
アンチハミルトンはフェルスタッペンのファンではないぞ
いい加減糞野郎をぶちのめせるなら誰でもいい、というだけ、特にオレ

今年フェルスタッペンに負けて、来年ラッセルに負けて8回目を目指したのに
無様に晩節を汚して、F1に二度と顔出さなくてよい

291 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:27:25.87 ID:1mj11dcE0.net

>>280
メルセデスにもタッペンにも言えるな

292 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:27:49.58 ID:xSVJm3iF0.net

ロズベルグに勝ち逃げされたのはGOAT論争で印象悪い
ただシューマッハよりはレースはクリーンなのは間違いない

293 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:28:08.05 ID:EbUWzy+c0.net

>>288
ドイツ勢も何かあったらすぐ去るから、実際に契約調印して長居するまでは信用出来ない…
レギュレーションをかき乱すだけかき乱して撤退とかもやってくるし

294 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:29:32.79 ID:coi7rWqOd.net

>>274
過去のチームメイトのベストは？というやつね

295 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:32:59.59 ID:xSVJm3iF0.net

>>271
「バルテリ、こちらジェームズだ」

296 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:33:21.85 ID:EbUWzy+c0.net

日本人には良くわからない理論だが
海外ではGOAT論争(Greatest Of All Timeの略称で一緒に同じマシンで争ったら史上最強はどうなる？みたいな奴)
これが激しいからねハミルトンはこれでどうこう言われてる面もある
あと、リカルドを拒んでしまった影響で、ルクレールやタッペン相手に勝負にならないボッタスにしか勝ってない
現役の中でも誰がドライバーとして最強なんだみたいなのに巻き込まれてる面も強い訳だ
そこらでラッセルを昇格しろみたいな要求も大きかった。ただ、ラッセル押しはイギリスメディアやファンの影響も大きいとも言われる
使えないフィンランド人ではなく将来性あるイギリス人をみたいな…同じ熱量はリカルドには注がれなかったし

297 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:35:40.99 ID:EbUWzy+c0.net

というか、ハミルトンを代理戦力の駒としか見てない奴がすべてにアンチって言い張るだけだぞ
俺はハミルトンを一定評価して、変な部分はどうかと思うという事を言ってるだけだが、
そういうなんでも否定する訳じゃない層すらもアンチの一言で片付けようとする変な人がいるだけだ
ハミルトンが一流か一流でないかだと、一流に決まってるだろｗレッドブルに乗っても速いよ彼は
ただ、今年は特にミスが目立つし、トッドらが変な事を言ってるのは特殊な理由があるってだけな話だ
仮に俺が庇ってもトッドらへんの話は変わらんから意味ねえし…

298 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:42:48.19 ID:TtFp1aIAM.net

まだ300レスのスレにすでに20以上レスしてる人って

299 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:43:14.62 ID:BQRke8ez0.net

アウディとポルシェが来たらますますホンダは不要だわな。レッドブルは元々
VWが本命だったんだから。

300 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:45:27.32 ID:EbUWzy+c0.net

あっこらへん最近色々なレースで撤退癖付いてるから、
ホンダとも協議してかなりの好条件を確約して縛らないとダメなんじゃない？
ホンダがVWと業務提携したら一番てっとり早いんだろうけど

301 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:45:58.05 ID:RE7RUI0md.net

なんでBMWさん戻らへんの…
ポルシェとか絶対やらかすイメージしかないんやが
アウディさんは知らん

302 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:47:21.18 ID:PpavHgC20.net

>>295
Mr.slowly？

303 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:47:42.76 ID:coi7rWqOd.net

そういえば、ドイツ拠点のコンストラクターっていないね
最近だとトヨタF1くらい？

304 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:47:45.79 ID:JX8YJxvi0.net

やらかして長期的に消えるメルセデスさんも今はピンピンしてますし

305 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:52:51.17 ID:Fq91asxzM.net

ハミルトンはメルセデスAMGに移る前は「もう今後タイトルは取れない。引退したら歌手になる」と絶望してたからな。デビューから7年でタイトル1回、22勝、31PPとデーモンヒルレベルの戦績だったのが後半の8年間がシューマッハレベルの戦績になっとる。メルセデスAMGの凄さを改めて感じる。

306 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:58:55.72 ID:o5OcyJBnd.net

>>301
ポルシェのターボエンジンは速かったよ
ホンダが本領発揮し出しても3年も抑えていた

NAエンジンは駄作しか作れなかったけど

307 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 22:59:20.99 ID:EbUWzy+c0.net

>>304
メルセデスもドイツ独自の民族の誇りなドイツ・ツーリングカー選手権や、
あれだけ褒め称えてたフォーミュラeを突如見捨てたからなあ…
F1でメルセデスが長持ちしてるのもイギリス人やオーストリア人にチーム持ち株の大半売り飛ばしたお陰だし、
ダイムラーの関与を残すことを強くトトが求めたって話も逆を返せばトトが求めないとどうなってたか分からなかったのでは
開発拠点が別管轄になってた懸念もあったんじゃないの

308 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:02:06.52 ID:CICdtwhi0.net

2014年からの数年は悪夢だったわ
トークンとかいうゴミ制度のせいで永久にメルセデスに追いつけない魔法使いやがったからな

309 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:02:37.38 ID:EbUWzy+c0.net

>>305
ハミルトンはマクラーレン離脱直後は状況を認識出来てなくて、
マクラーレンはもう勝てないのは開発状況から分かってる＆レッドブルに断られたので2013も苦しいのが分かってる
ここまでしか分かってない状態だね
彼の自信が復活するのはラウダがダイムラーを説得してメルセデスに入って内情を詳しく説明されてからだよ
そこで彼はPU化でレッドブルは悔しがるだろうって強気発言に切り替わった

310 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:04:15.38 ID:FwCmkR+La.net

ハミルトンって他社がパワーアップするとなんかインチキやってるだろと疑うけど
メルセデスがパワーアップした時インチキ疑わないのかな？

311 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:06:07.44 ID:EbUWzy+c0.net

>>310
デビューした年からスパイゲート育ちだからそういうものだと思ってるんでは？

312 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:08:51.77 ID:gaFkdWPU0.net

FEはF1で味を占めて、有利にルール作りしようとしてできなかったから撤退するだけだろ

ゴーンが言ってたじゃん
車会社にとってモータースポーツは勝たなければ何も良いことがない

レッドブル無双時代、各車メーカーは株主から総叩きにあっていたわな
世界で名だたる車メーカーが莫大な金をかけてドリンクメーカーごときに技術で劣る
結果、メルセデスやらフェラーリやらが離脱して別の組織作るとバーニーに迫った結果がPU導入

でもってメルセデス無双を誰も制限しないばかりか、維持しようとするのは
レッドブルが勝つとF1が終わると思われてるから

313 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:10:06.25 ID:kD0Bhk0c0.net

>>301
Audi、VWは絶対に勝てるルールになったときだけめちゃくちゃ金つぎ込んで勝ちにくる
不利なら絶対にこないし、ある程度勝ったらさっさと逃げる

314 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:10:32.93 ID:P5E6cmYX0.net

PU時代前に平均的な馬力をチーム同士で談合してたのが
メルセデスだけ抜けがけして最低馬力に設定してたという

315 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:30:53.74 ID:3eJAhNBBd.net

ものすごい見ずらい長文を連発してるのに誰も触れてないのは、かまっちゃいけない人ですか？

316 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:36:16.08 ID:fzXouQve0.net

ごめん！
周回遅れなのは判ってるけど、今、やっとフジテレビのロシアGP のグランプリニュース観てるけど、ノリスの予選のラジオ、めちゃくちゃ（興味の意味で）面白いなー

ラッセルのオンボード視て、どこで苦労してるか確認してくれ、とか、、、思った以上に相手を観てるんだなー

317 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:36:38.05 ID:6PVHYfqU0.net

30-をNGしてない奴がまだいるとは…

318 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:38:04.78 ID:T+06Wevz0.net

>>315
察してくれ

319 ：音速の名無しさん ：2021/10/04(月) 23:39:04.17 ID:7Whi1yPnM.net

今更だけどアルピーヌは新規コンスト扱いなんだな

名前と体制変えて新規と言い張れば、新規になるのか？
ウィリアムズみたいに経営者が変わっても既存扱いだったり、レーポみたいにダメだったりいまいちよく分からないんだが