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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 446●

1 :音速の名無しさん :2022/11/05(土) 20:15:55.57 ID:RmJspP3p0.net
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい

 テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
 実況板への移動をお願いします
 というルールは変わっていません

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 445●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665489907/

関連スレ(バイク板)
【2022】MotoGP総合550周目【バレンシア】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1667341010/

※スレ立ての際に
!extend:on:vvvvv:1000:512
が本文1行目になるように追加でコピペして下さい
2行以上は必要ありません
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

216 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 16:09:01.85 ID:fWusNkgM0.net
ヨシムラに技術なんてあるんか?

217 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 16:21:13.57 ID:hJ1XkyKn0.net
>>214
開発を行なっていく過程で起きた問題点や改善要望はスズキ側に伝えてはいるでしょう
それがモデルチェンジやマイナーチェンジ時に反映されてる

218 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 16:56:50.80 ID:bAqo3ZsGd.net
>>215
でもエンジンが良くなけりゃF1史上最多勝利数なんて記録
達成できないのではないの

219 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 17:02:36.19 ID:5vaFnQfL0.net
そもそもレッドブルPUなんだけど。日本GPからホンダロゴ入ってだけで…

220 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 17:22:21.28 ID:5kBdrZlyM.net
まあ実質ホンダエンジンだけどね。
スレ違いなのでここまで。

221 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 17:41:11.28 ID:YNy2oDKd0.net
F1カーにホンダのロゴ入ってない本田はバカだと言ってやったら、やっとロゴ入ったなw

222 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 19:50:25.01 ID:zEhjPphT0.net
>>214
今のヨシムラにそんな技術は無いよ
神格化しすぎ

223 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 20:34:01.50 ID:4bxROF9E0.net
ホンダはF1全力投球でmotogpまでやる余力がなかったのかもと思ってしまうな
PU開発は凍結したんだからmotogpも立て直してもらいたい
hondaジェット仕込みの凄いの頼むわ

224 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 20:40:16.08 ID:9y+y7EBv0.net
ホンダは今でもF1の方に色々人派遣したりしてるんだろ?
もう辞めた言っときながら思わず上手いこといってるので俺たちのエンジンです!を主張して
なんとも浅ましい…まあいいけど、バイクの方をもっと頑張れよ

225 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 20:45:00.12 ID:4bxROF9E0.net
>>224
もう今は規模縮小してるから現場は人数少ないよ
ただ組み立ては日本でしかやれないから実質も糞もなくてホンダそのもの
レッドブル側は故障しても触れないから日本に空輸してサクラで検査だし

226 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 21:32:58.90 ID:uUJAoYDu0.net
レプソル組はアプリリアみたいな丸み帯びたアンダーカウル試してたんだな
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/YN19bMm2/s1200/joan-mir-repsol-honda-team-1.webp
https://cdn-1.motorsport.com/images/mgl/0RrVxJo0/s1200/alex-rins-team-lcr-honda-1.webp

227 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 21:43:18.62 ID:mxINHHfS0.net
マルケスの契約って今年で満期だっけ?
だとするとホンダ離脱が濃厚になるのかな?

228 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 21:53:18.91 ID:oEdfhs+Q0.net
2メーカーチャンピオンの偉業も達成できるな

229 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 21:59:54.20 ID:QGUaJ83rp.net
>>209
ヤマハは安易にパワー上げることに否定的だったし新型エンジン作ったとしても大きな変化はおこなさいって姿勢だったからパワーやトップスピードが伸びる事はないんだよね

近年のヤマハはセルフ縛りプレイしているようにも見えるけど、今はどんな方向性なんだろうね

230 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 22:02:13.93 ID:YRXZqll70.net
>>226
どちらもあちこちにNACAダクトがあるな
何の目的だろう?

231 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 22:02:33.67 ID:9y+y7EBv0.net
そういやリンスはサテライトだけど23年型に乗れるんだっけな
中上さんは?

232 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 22:19:13.07 ID:NJzBs3H50.net
https://pbs.twimg.com/media/FhD72WTWAAE3yzK.jpg

233 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 22:33:47.01 ID:2YgQvV7u0.net
>>227
未来人現るw

234 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 22:36:18.99 ID:9y+y7EBv0.net
>>232
これマジ?コラ?

235 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 23:10:15.47 ID:5mcrrzCea.net
>>234

>>234
インスタに出てたやつやしコラちゃうと思うで

236 :音速の名無しさん :2022/11/09(水) 23:11:17.94 ID:flOil4Ha0.net
肘スライダー当たり前になったら次は肩スライダーの出番か

237 :音速の名無しさん (ワッチョイW 5e6c-EcPz):2022/11/10(木) 00:00:28.97 ID:Ve+OM0pt0.net
二の腕のところのスポンサーになってるメーカーの人達は
対策を考えないと

238 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 00:02:45.82 ID:xr2Xpl/O0.net
なんか地面とバイクの隙間不足で窮屈そうw

239 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 01:06:47.57 ID:es2EOS1g0.net
>>218
え?セナプロの年間15勝を抜いたん?

240 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 02:15:47.31 ID:Ve+OM0pt0.net
凄いことをやってるんだが、狭い地面とバイクの隙間に肩と頭を捻じ込んでるから
ライディングフォームがみんな似たり寄ったりになってしまうな

241 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 02:22:08.71 ID:y+PoXtac0.net
>>239
単独では13勝のシューマッハとヘッテルだったがタッペンが残り2戦で14勝
チームとしては15勝でマクラと同じだけど年間のレース数が違うから比較しても意味ない
スレチなのでここまで

242 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 02:48:08.70 ID:5nJiRWPF0.net
レースでやってるならまだしもテストじゃん
レディングだってヘルメット擦って遊んでたぞ

243 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 02:56:00.53 ID:6bBlm2wa0.net
ドカ、KTM、アプの全ライダーの年俸足してもマルク一人に満たないんだろ
motogpは夢がないねえ

244 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 07:35:16.54 ID:4qR6HMfkM.net
>>232
サイドカーのパッセンジャーみたい

245 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 08:38:54.64 ID:U3ezDOD50.net
>>229
昔から多少馬力で負けててもコーナリングスピードで取り返せるって考え方だったからな
コースを1周した時にトータルで考えたら直線よりコーナーで稼いだ方がトータルのタイムは良くなるって考え方
だからロレンソみたいにスタートで飛び出すと後続をどんどん引き離して圧勝パターンに持ち込める
元ホンダの中本さんはコーナリングのアプローチで頭を抑えちゃえば馬力はこっちが上だからヤマハに勝てると言ってたね

246 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 08:45:44.71 ID:RQ3CXtMA0.net
今みたいに0.5秒差に10台以上いるようになるとヤマハの理屈も通用しない気がする

247 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 08:58:50.22 ID:XEw0StSx0.net
>>245
今は予選でもポール取れないんだから1周トータルで負けてる状態だけどな

248 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 09:35:08.18 ID:02APNZk70.net
>>243
MotoGPクラスで高年俸なのはマルク、ミル、ファビオ、リンスの4人だけ。それにしてもドカの年俸の少なさは異常

249 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 09:36:38.02 ID:IpGyzVV8M.net
結果出なくなると良いライダーも来てくれなくなるから長期の負のスパイラルに陥りそう

250 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 10:14:09.21 ID:iYjtP8dca.net
>>232
二の腕スライダーが必要だな

251 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 10:43:41.94 ID:Z0CN40SOM.net
ロレンソは肩どころか顎も擦ってた。
最近だと、桑田も顎擦ってた気がする。

252 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 11:18:19.49 ID:wNnrInqSd.net
>>239
今年のHRCは20戦16勝
セナプロ時代は16戦15勝
勝率はセナプロの時の方が高い

253 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 11:20:03.88 ID:wNnrInqSd.net
ホンダは2年後に撤退が濃厚なのに小掠君はmotogp昇格を断るなんて自らキャリアを閉ざすようなもの

254 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 11:33:43.32 ID:GDG7FBrW0.net
ソースきぼんぬ

255 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 11:41:06.88 ID:5sG+HxIoa.net
エフワンネタでスレチするやつは最初に

F-1

と書いてくれ
そしたらワイにはあぼーんで見えないから

そもそもスレチネタでしか例えられないなら無理に2輪のスレに書かなくていいぞ

256 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 11:44:15.53 ID:6K7qSa6/a.net
むしろホンダ縛りが無くなってもっといい所からオファー来るんじゃね
来年も今年と同等かそれ以上の成績残せればだけど

257 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:01:14.71 ID:Ve+OM0pt0.net
マルは24年までだっけ?来年ダメならもう切れると思うが
ドカティは絶対大金出さないだろうからアプリリアかな
KTMはアコスタに全部賭けるだろうし

258 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:14:26.54 ID:rJ573oy/0.net
何があろうがmotogpからホンダが撤退する事はねーから
今まで世界情勢がどうなろうが参戦してきたんだから
4輪とは違うと理解できないアホが最近はお客で来てるのかw

259 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:27:08.90 ID:Ve+OM0pt0.net
日本企業にとって今は、世界GPに参戦を始めてから
最も厳しい時を迎えていると思うが…

260 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:31:48.71 ID:RQ3CXtMA0.net
確かにライダーズタイトルだけ見たらKC以来久しぶりにドカに取られた
と言うことになるが
コンストのタイトルを見たらもう数年日本は負けてるんだよな
これはもうバイク作りで後れを取ってると思っていいだろ
仮にそれが日本メーカーの牙を抜くためのルールのせいだとしても
それならそれでそのルールをやめさせるとかの力を使わないと駄目だわ

261 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:38:14.85 ID:Ve+OM0pt0.net
日本企業の与し易さとか互助精神とかが
他国の力を飛躍的に伸ばし、そして追い抜かれた
あとはもう容赦なく踏みつけられるだけ

262 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:45:43.03 ID:ILRYuMt3p.net
>>247
1週トータルで負けているのにライダーのポイントランキング2位ってすごいよね
どこでポイント取ったんだろうね

263 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:49:18.94 ID:SU6N/s2sM.net
>>254
脳☆内

264 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 12:52:50.51 ID:RQ3CXtMA0.net
日本車はレースで勝つとか
安い・壊れにくい・燃費がいい
というような事がなくなったらメリット何もないもんな・・・
デザインが劣ってても今までは性能で何とか地位を保っていたけど
レースでも勝てないとなるとただの見た目のダサいバイク売ってるメーカーでしかないんだよな

265 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 13:22:08.95 ID:XEw0StSx0.net
>>262
前半はドゥカティ勢のミスも多くてポイント稼いでたけど後半戦は明らかに速さで劣ってただろ
ポールも取れないレースも碌に表彰台にも乗れないでマシンが劣ってないと思ってるんだ

266 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 14:00:19.48 ID:DgwmEfPEM.net
ホンダはマルクのギャラ半分にして、それをエンジン開発や
ドカからの人材引き抜きに使うべきだな

267 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 16:37:39.16 ID:cp+WTctX0.net
>>264
同意!なんのメリットもない。欧州の国産メーカー各社販売台数知りたいわ!

268 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 16:50:42.21 ID:2ANTi2Asp.net
ホンダはスズキから開発メンバー引き抜いてこなくちゃな

269 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 17:32:56.23 ID:DNhAC6Wjd.net
>>264
それは日本人だからそう思うのでは?ヨーロッパ人はMT07をベストバイクに選んだり日本人とは感性違うだろう

270 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 18:29:11.87 ID:6bBlm2wa0.net
motogpの世界チャンピオンが日本のそこそこのプロ野球選手より年俸低いとか草

271 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 18:53:24.61 ID:VE/s/AU+0.net
>>257
そこら辺は海外記事に出てるから調べてご覧。

272 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 18:55:42.60 ID:VE/s/AU+0.net
>>266
簡単な算数くらいできるようにしておいてね。世間から不要扱いされるよ。開発費とギャラじゃまるで桁が違う。

273 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 18:58:32.52 ID:QnyI344n0.net
バレンシアのスズキパドックのイラスト、藤原らんかが描いただんだって。本人も呼んでやれよ。

https://www.as-web.jp/bike/880655

274 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 19:23:45.62 ID:QmhdCGt30.net
>>251
桑っ田さんは胸まで擦って、イタイイタイしてたじゃん?

>>258
まあ一度撤退して10年位休止して、NRで復活したんだけどねw
市販レーサーは作ってたん?

275 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 19:26:49.22 ID:zCG3k2eq0.net
>>274
モトクロッサーのCRのエンジンを流用するかたちで125だけ細々と作ってた

276 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 19:45:16.19 ID:Wcc8j/exM.net
ホンダはこっそりスーパーチャージャーエンジン採用すれば
直線でドカティに勝てるよ

277 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 20:05:14.73 ID:Ve+OM0pt0.net
>>273
肝心のイエストにピントを合わせていないという

278 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 22:18:20.02 ID:+0kMtfiqd.net
>>232
ドカでこれができる時点でヤマハのアドバンテージ完全に消え去ったな

279 :音速の名無しさん :2022/11/10(木) 23:47:59.93 ID:p3/jYON70.net
クアルタラロは2021チャンピオンマシンもらったんだな

280 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 00:37:18.91 ID:z25K1mP40.net
>>264
だからと言ってクソ高ぇ真っ赤っかのバイクなんかシんでも買いたくないんだよ。

281 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 00:52:50.39 ID:1qcUXtjB0.net
>>264
ドカティの年間販売台数は5.9万台だけどホンダはまだ2000万台をキープしてる
途上国だとデサインより耐久性を好むユーザーがまだまだ多い

282 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 01:12:54.06 ID:NZjRGLsG0.net
売り上げで考えたらドカなんかそもそも少ししか黒字ないし
殆どの年が赤字だしなw
相手にそもそもなってないw
フェラーリみたいなイメージ戦略をしてるのだろうがフェラーリみたいな価値を得てないのが現実
アホは理解できてないけどな

283 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 02:09:04.58 ID:dwr7wLhs0.net
お高いR1250GS系列売りまくってるBMWが一番上手いことイメージ戦略やってる気がする

284 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 02:41:08.91 ID:NZjRGLsG0.net
ほんとなw
異常にドカを持ち上げてるアホが大量にこのスレいるけど
BMWのがはるかにまし

285 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 06:19:17.06 ID:ejiFjFdwa.net
ここはロードレースのスレだから、MotoGPでチャンプになり、SBKでもぽぽチャンプのドゥカティ>BMWだけどね

286 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 06:23:21.99 ID:ejiFjFdwa.net
>>277
イエストって何?

287 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 07:30:38.62 ID:7+SnLZcRM.net
>>279
オーストラリアの後バイクくれっていったら
「有料なら」ていわれたリンスももらえるといいな

288 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 08:59:23.06 ID:JHwLzYFI0.net
>>282
フェラーリとかの高級車は利益率50%とか言われてるからな
ドカだとそこまでの利益率じゃないから台数を稼がなきゃ黒字は無理だろうね
そもそも二輪でフェラーリみたいな殿様商売ができるブランドなんてあるのかね?

289 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 10:26:36.08 ID:YvSlNlGF0.net
アグスタもノートンも死んでるもんな

290 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 10:30:04.21 ID:f+H97GO00.net
>>287
すでに一台もらっているんだぞ?

291 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 10:30:26.98 ID:Ws45jh2lr.net
アホだの馬鹿だの価値観や意見が違うだけで相手を蔑むの本当に良くないですよ

292 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 10:31:36.24 ID:/x/1p8DG0.net
ホンダもヤマハも売り上げのほとんどが東南アジアの小排気量なのかな
GP撤退しても問題なし?

293 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 11:17:02.57 ID:PcuSAol601111.net
>>292
ブランディングをやめると安売り競争になるよ

294 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 11:28:47.90 ID:Un9pWXv401111.net
>>290
チャンプになったのに一台ももらっていないミル…
粗大ゴミ化を案じて元から要りません言ってるのかな

295 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 11:33:28.68 ID:dGJhinw0a1111.net
ミルは過去に執着しないタイプなのかも
知らんけど

296 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 12:55:31.44 ID:mliuq1G601111.net
見る目があるのかもね

297 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 13:07:34.44 ID:55tWidr5p1111.net
小椋は再来年MotoGPに昇格できるのかしら?

298 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 13:12:43.57 ID:0a0B9ra201111.net
>>297
再びチャンピオン争いもしくは獲得でほぼ確実
中上さんがチョメになったらなし崩しに
かなー

299 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 13:17:36.61 ID:UAWXlSQLp1111.net
2023年は中上が覚醒するって風水に出てるから藍の昇格はまだまだ未知数

300 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 13:56:04.83 ID:Un9pWXv401111.net
>>297
24年にマルケスが抜けたレプソル昇格を狙ってのモト2残留かも

301 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 14:19:20.38 ID:eR4BhQVA01111.net
>>294
ミルはタイトルを獲得した時にチャンピオンバイクを貰ってる
撤退に際して貰ってないリンスへの感謝の気持ちから20年型を贈呈

302 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 16:19:15.58 ID:FkUAmiBud1111.net
>>297
たぶん無理
時期を逸したら落ちてくだけ
最終戦が暗示してる

303 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 17:18:49.59 ID:xBqtQggGM1111.net
ノーネに続いて捕まるのか

304 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 18:21:09.20 ID:Hai3/3ETp1111.net
例え来期チャンピオンになれなくても他に中上後継の候補が居ないので昇格はほぼ決まってるようなものだと思うが。
怪我には気を付けてな。

305 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 19:25:32.97 ID:/3s15O+c01111.net
まさかのチャトラン覚醒でタイトル争いして、藍さんがランク5位前後だとどうなるんだろ・・

306 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 19:26:48.59 ID:0a0B9ra201111.net
タイGPで転けるまではめっちゃ速かったけど、はてさて

307 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:15:15.86 ID:/3s15O+c01111.net
>>305
リンス&ミル「アカン・・・」


何気にホンダがらみの移籍組で、出てった二人はあっさり予選タイムを上回ってて
入ってきた二人は・・・

308 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:18:42.49 ID:Un9pWXv401111.net
>>305
そりゃあ、チャトランがナカガミさんの後任で
小椋さんは全日本かな…

309 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:22:17.60 ID:NdyP1oXc01111.net
>>307
そりゃ当然やろ
出てった連中はホンダより良いマシンに、来た二人はスズキより劣ったマシンに乗り換えているんだから(´・ω・`)

310 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:29:46.95 ID:Un9pWXv401111.net
ホンダのマシンはヤマハと並んで最下層の戦闘力だからな

311 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:31:09.95 ID:Un9pWXv401111.net
しかしホンダとヤマハが支配していた半世紀近くの時代が終わったと思えば
今度はもう手も足も出なくなるとはなあ

312 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:34:12.03 ID:PcY+2I4z01111.net
ホンダはF1だって自力解決できなくて
ジェットに頼って解決できただけだからな
つまりHRCに現状打破できる能力はない

313 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 20:36:35.95 ID:Un9pWXv401111.net
マルクが怪我する前まではRCVもあんなに強く走れていたのに
なんでやなにがあったんや

314 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 21:21:17.25 ID:z9fDhzon01111.net
ホンダは基本的に技術者主導でマシンを作りたがる癖が昔からある
エディやスイカという発言力のあるライダーに散々押さえ込まれはしたがね
つまりマルケスの療養中、鬼の居ぬ間のなんちゃらでそういう癖がマイナスに作用したんやろ

315 :音速の名無しさん :2022/11/11(金) 21:31:28.34 ID:vGQX4iCJM1111.net
>>312
二輪もエアクラフトの力を借りたらいいのに
エアロとかの技術は四輪の比じゃないぐらい持ってそうだし

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