●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 454●

1 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0db8-YLSd)：2023/06/19(月) 22:10:01.07 ID:Iid+8mx30.net

●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい

　テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
　実況板への移動をお願いします
　というルールは変わっていません

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 453●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1684764874/

関連スレ(バイク板)
【2023】MotoGP総合557周目【Circuito de Jerez】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1684211909/

※スレ立ての際に本文1行目を
!extend:on:vvvvv:1000:512
が本文1行目になるように追加でコピペして下さい
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

720 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd22-vL8D)：2023/07/07(金) 09:40:35.84 ID:NFy6ZBYzd0707.net

>>711
そりゃそうだろ。ウイング自体はダウンフォースを得ることが主目的なんだし

ダウンフォース獲得に重きを置くかダウンフォース以外のところに目を向けるかの違い。

今年のアプリリアはベテランのアレイシがびっくりするほどのハイダウンフォースマシンになってるからダウンフォース獲得のお手本にするならアプリリアの方が良い

721 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sabb-Xj+u)：2023/07/07(金) 10:16:06.69 ID:zTV87u9sa0707.net

マルケスがホンダ離れたらレプソルもスポンサー打ち切りそう

722 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ bb94-hRAP)：2023/07/07(金) 10:22:31.10 ID:8CdRjtrA00707.net

そもそも去年の時点でレプソルは「やめよっかな～」って圧かけてたみたいだし

723 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-vX8v)：2023/07/07(金) 10:34:36.31 ID:F1vDzmm0M0707.net

ファクトリーカラーの復活か

724 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 4f92-3QLO)：2023/07/07(金) 10:41:23.24 ID:IQ7r7odS00707.net

出光がファクトリー昇格なオチだろう…

725 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 2f5f-UEHP)：2023/07/07(金) 10:52:01.57 ID:VWQJlIBU00707.net

さすがにレプソルはもう飽きた

726 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sabb-+BPv)：2023/07/07(金) 10:57:07.54 ID:TdhUHzY7a0707.net

羽付ければ全て解決みたいに思ってるお目出度い奴がいるけど、パワーの無い車にそんなもん付けたら余計遅くなるだろ

727 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2f94-hRAP)：2023/07/07(金) 10:58:51.88 ID:2UUG5maG00707.net

ナストロアズーロ復活か
もしくはASAHIかSAPPOROかSUNTORY

728 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM9f-Hb8w)：2023/07/07(金) 11:28:40.46 ID:coeOy8upM0707.net

>>718
エンジン固定してるボルトを1本外してみたら？ってペドロサが提案したら劇的に良くなったとか
3年くらい前に見た

729 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 12c9-hRAP)：2023/07/07(金) 11:36:25.98 ID:pZUCySeO00707.net

四輪と違ってバイクのフレームは剛性が高ければいいってもんじゃないし
ライダーの特性や好みもあるから未だ定量的に「良いフレーム」は定義できない。
…みたいなことを40年ほど前の辻司の本で読んだけど、未だにそうなのかな。

730 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MMfa-Ciou)：2023/07/07(金) 11:42:21.56 ID:WwxRwwdVM0707.net

>>727
ナストロアズーロカラー(・∀・)ｲｲﾈ!
瓶の色をベースにしてほしい

731 ：152 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sabb-+xcN)：2023/07/07(金) 11:50:11.25 ID:2VifzuL2a0707.net

世界を股にかけるライダーだけど、庶民的だね
https://twitter.com/hikari_no78/status/1677089086031679488?s=46&t=CptWukrjYGlqg-8GzsD0aA
(deleted an unsolicited ad)

732 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sp5f-S7S9)：2023/07/07(金) 12:20:36.49 ID:FpEle87dp0707.net

>>720
ドラッグ減らして最高速稼ぐのが目的じゃなかったのか？

733 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-BSjc)：2023/07/07(金) 12:34:12.36 ID:yzpeaUs7d0707.net

薬物はやめろ

734 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd22-vL8D)：2023/07/07(金) 12:41:48.67 ID:NFy6ZBYzd0707.net

>>732
世の中には前提っつうもんがある。ウイングはダウンフォースを得るために付けてるのが前提なわけで。
その前提を無視して反論されても困る

ドゥカティのウイング丸パクリしろというおバカさんはドゥカティのダウンフォースが強いと勘違いしてるからそうではないと指摘してるだけ

735 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 12:50:40.60 ID:/USoJnYO00707.net

>>719
ドカのウイングは空気抵抗を減らすんだ お前すごいなノーベル賞もらえるわ
草生やす気力も萎える

736 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 12:54:12.63 ID:/USoJnYO00707.net

>>739
それに加えタイヤの特性の変化で フレームに要求されるもの大きく変わるしな
さらにフロントに大きなダウンフォースが加わることによって かつてのエンジン 1ミリ 単位で前進させ前輪駆除を稼ぐっていうベクトルが正反対になった
結果 ドカティのフロント ジオメトリー 他社と全然違うから見てみ 俺が 少し 書き込んだらバカにしてるアホがいたけど 事実そうなってる
その上 さらに トップブリッジの肉抜き なんて 十数年前からあるけど 今どんなように変化してるか 各社 見てみ びっくりするぞ

737 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 4f92-mTzU)：2023/07/07(金) 12:58:21.00 ID:1xP36GOM00707.net

ドラッグって空気抵抗なのね
なんか引き摺ってるのかと思ったわ

738 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd22-vL8D)：2023/07/07(金) 13:23:52.06 ID:NFy6ZBYzd0707.net

>>735
https://bike-news.jp/post/203957
ドゥカティが現在のウイングやサイドポッドを採用しだした2021年の記事。当時からドゥカティのフェアリングは最大限のダウンフォースを求めるのではなく空気抵抗を減らして最高速を上げることを意識してる。

2023年仕様でもフェアリングに大きな変更は無いから目的は同じだろう

739 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-BSjc)：2023/07/07(金) 13:31:15.82 ID:yzpeaUs7d0707.net

ホンダはミシュランになってからお困りのようですね

740 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2f94-hRAP)：2023/07/07(金) 13:32:42.42 ID:2UUG5maG00707.net

昔誰かがブリジストンからミシュランに変更して低迷してなかった？

741 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 066c-hRAP)：2023/07/07(金) 13:41:10.39 ID:HwfYENYS00707.net

四輪はコーナリングフォースで曲がっているのでダウンフォースを増やせばコーナリング速度は上がる
わけだが、二輪はコーナリングフォースはゼロではないの？

つまりコーナリングとダウンフォースは無関係では？？

742 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-BSjc)：2023/07/07(金) 13:49:15.62 ID:yzpeaUs7d0707.net

ウィリーを抑えてる

743 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 14:11:59.64 ID:/USoJnYO00707.net

>>748
あなたを疑ったのは悪かった
しかしこの記事トンデモ だわ
これほど理にかなってない妄想 記事ちょっと見ないレベル

744 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 7b6c-iz2R)：2023/07/07(金) 14:58:00.79 ID:QNqHjyLN00707.net

>>740
玉田がテストでミシュラン試してこれならイケると変更決めたけど
いざシーズン始まったら全然違うクソタイヤ掴まされたんだっけ

745 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-djnY)：2023/07/07(金) 15:04:20.44 ID:EgGF9DDwM0707.net

このスレの流れ的にWSBKの話しなんかできない雰囲気だからいい加減スレを分けてほしいわ

746 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 066c-5JAl)：2023/07/07(金) 15:09:36.65 ID:1+vukR5100707.net

そんなことないだろうと思うけど
SBKスレがあってもおかしくはないかも
でも過疎ると思う

747 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 67b6-q41f)：2023/07/07(金) 16:08:44.43 ID:Wl9+eVuK00707.net

SBK専門のスレはバイク板にある

748 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 066c-5JAl)：2023/07/07(金) 16:38:31.48 ID:1+vukR5100707.net

あるんかい

749 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8e-UEKI)：2023/07/07(金) 17:12:12.84 ID:6O4IdWePM0707.net

ここにもsbkスレあるよ
誰も使ってないが

750 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd22-vL8D)：2023/07/07(金) 17:14:02.68 ID:NFy6ZBYzd0707.net

>>743
ここで言う空気抵抗は正面からくる空気抵抗じゃなくて後側に発生する乱流による抵抗のことみたいだけどね。

コの字ウイングの上下の角度や幅の差を利用して上下の風をぶつけることで乱流を発生させて後方で発生する空気抵抗を弱めるボルテックスジェネレーターみたいな効果を狙ってるらしい

751 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 8e0e-kaKu)：2023/07/07(金) 18:00:39.11 ID:gBRS5kO700707.net

2輪での空力に4輪の常識は通用しないだろうからなぁ、側面と後部の乱流を過流で吹き飛ばしたら最高速度上がったりするかも…
常識的には空力的な付加物つけたらドラッグ増えるんだけど、2輪の側面と後部の空力ってひょっとして今まで手付かずの領域だったとか、何せ真ん中に人間が座ってるしな…

752 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-+2qy)：2023/07/07(金) 18:08:46.03 ID:6d2byg6Ud0707.net

>>751
そりゃ操縦者の身体がほとんどもしくはまったく露出してない4輪と操縦者が剥き出しでしかも動くから全体としての形状が走ってる際中に変化する2輪とが同じわけないじゃん

753 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 4f92-3QLO)：2023/07/07(金) 18:17:59.91 ID:IQ7r7odS00707.net

ツナギにもエアロ装備か次は…

754 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-+2qy)：2023/07/07(金) 18:27:38.80 ID:6d2byg6Ud0707.net

>>753
言ってみりゃ背中のコブがまさにそれじゃん

755 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW c6e3-3VO7)：2023/07/07(金) 18:36:30.56 ID:iu3jtX3c00707.net

ツナギのコブもいつの間にか見慣れたし、バイクの羽根もいずれ見慣れるんじゃね？

756 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW c6e3-3VO7)：2023/07/07(金) 18:37:43.96 ID:iu3jtX3c00707.net

元々、耐久レースの飲料ボトルを仕込む為だっけ？＞コブ

757 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sabb-NPs0)：2023/07/07(金) 18:43:05.01 ID:Wcu7Dqqea0707.net

>>743
整流は理に適っていないと？

758 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-+2qy)：2023/07/07(金) 18:50:55.53 ID:6d2byg6Ud0707.net

>>756
空力が先　耐久ライダーが給水ボトルを装備してるのはコブ以前からあった　たいていは腕に取り付けてた
これコブの中に仕込めるんじゃね？となって文字通りラクダのコブ状態になった

759 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd22-vL8D)：2023/07/07(金) 19:03:39.24 ID:NFy6ZBYzd0707.net

背中のコブもそうだし最近のエイリアンみたいに長いヘルメットもライダーを空力パーツと見なしてるからできる芸当だな

760 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW 066c-5JAl)：2023/07/07(金) 19:28:46.18 ID:1+vukR5100707.net

えっこぶって背中を守るのがメインで整流はその結果じゃないの
整流が主な目的だったのか

761 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd02-+2qy)：2023/07/07(金) 19:49:48.08 ID:mErV90QFd0707.net

>>760
フロントカウルからヘルメット上を通ってくる空気を整流しながら後方に流すための装備　ごく初期の小ぶりだった頃は背中というよりネックガードとしての機能が主だったようだけど　脊椎パットじゃ頚椎は護れないから

762 ：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ c6d2-iz2R)：2023/07/07(金) 20:08:13.15 ID:FMWs57ew00707.net

>>740
たまたまやん？

763 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 22:12:12.96 ID:/USoJnYO0.net

>>767
俺と話してんのフロントの話だ
リアのフィンは明らかに背中の乱流を抑えて 空気抵抗を下げるためだけど実はそれは二次的な要因でスロットル入れ始めた時のリアの暴れを防ぐためだと考えてる。事実 ヤマハあっせんで投入していきなり結果が出たようだけど、あそこってアケアケの切り返しでケツが暴れたら途端に破綻するコースだから多分正解かと
ただ その仮説が正しいとするともっと 大型化するはずなんだけどねすると KTM は全然考え違いしてるはずなので遠からず 修正するかと

764 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 22:15:21.83 ID:/USoJnYO0.net

>>770
背中のコブの目的は100% 整流
話はちょっとそれるけど簡単な風洞すら持ってない アライのヘルメットの形状は最悪 MOTO3ならあれでコンマ1秒ロスしてると思う　SUOMYとかいいよね

765 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-S7S9)：2023/07/07(金) 22:32:20.12 ID:UUaej/fyp.net

面白いと思っているのか、頭バグっちゃってんのか

766 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 22:36:40.72 ID:/USoJnYO0.net

>>765
あんたいつもしゃしゃり出ては感情的に否定するだけだよね 　少しは賢いとこ見せてくれよ

767 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-GzQV)：2023/07/07(金) 22:57:11.54 ID:m23CfDx80.net

背中のコブと言えば
昔の画像でツナギの上にＴシャツを着て
円筒形の何かを間に仕込んでテストしてるのを見た記憶がある

768 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb15-4RPT)：2023/07/07(金) 22:59:38.92 ID:WO5J1Ghy0.net

ヤマハはロレンソにHJCヘルメットの高さを空力のため5mm減らせって文句言ってたような。

769 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 23:56:26.10 ID:/USoJnYO0.net

>>768
全面投影面積は速度の二乗に比例するからね それは切実

770 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bb50-+BPv)：2023/07/07(金) 23:58:26.01 ID:/USoJnYO0.net

>>765
劣等感 あるなら黙ること覚えろ
ちなみに お前のために 小1の問題出してあるよ、、wecに出てる4輪の背中にあるでかい 一枚 垂直尾翼,その効果は？　二輪の俺の憶測をバカ呼ばわりするんだから楽勝だよね

771 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-hRAP)：2023/07/07(金) 23:58:57.44 ID:pZUCySeO0.net

全面（ママ）投影面積が速度の二乗に比例したら面白いな。
空気抵抗は速度の二乗に比例するけど。

772 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb9a-z2nw)：2023/07/07(金) 23:59:05.96 ID:L7qub2VX0.net

>>764
SUOMYは一回破産して、KYTの子会社だよ
Nolanとx-liteみたいに共通モデルになっちゃった

773 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-w3u9)：2023/07/08(土) 00:00:02.75 ID:vW3ZzJxnM.net

見ただけでジオメトリーの違いがわかるってすごいね
そもそもエンジンの搭載位置がわかるような画像どこで手に入れてんだｗ

774 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-Anes)：2023/07/08(土) 00:12:44.88 ID:9sYM6Zae0.net

>>763
リアのフィンはブレーキング時のリア安定性を上げる為だと各メーカーのライダーやエンジニアが言ってる

775 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3750-9tAd)：2023/07/08(土) 00:55:51.02 ID:RiFL3BjU0.net

>>774
その安定性 とやらをあの2枚のフィン まあ スリットが入ってるけど それが 進行方向に並行でなく 設置することでどうやって 安定感が出ると思う？　ちなみに 大きな 乱流 発生源である人間は体をオフセットして上半身 垂直にしてんだぜ？
人を馬鹿にするなら正確な説明してくれよ
ライバルを煙に巻くコメントそのまま 信用してほんと幸せだな

776 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3750-9tAd)：2023/07/08(土) 00:58:28.84 ID:RiFL3BjU0.net

>>772
メーカーの推移はあまり興味ないんだ。背中のこぶ との整流性 を最も美しく まとめてんのが KYT ってこと
新井は遠く及ばない状況で目に見えない 乱流 だけど 軽量級の元MOTO3 考えたら,1秒は違うのは間違いないって普通の憶測
それにいい大人いるなら 別に 言ってくれたらいい そこで 意見をやり取りしたらそれは生産性があるし観戦をさらに楽しくさせるよね
あなたじゃないけどほんと 口の悪い 陰湿な文句言い放しで何一つ提案しないやつは最低 消えろって言いたい

777 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-kkOg)：2023/07/08(土) 01:07:34.22 ID:t3RFBhZh0.net

アレイシ、スズキから2016年型GSX-RRをプレゼントして貰い、ご満悦で動画上げてるな
しかもレースで使用した3種類のカウルも付けてとか、スズキ太っ腹やねぇ

778 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ShPc)：2023/07/08(土) 01:22:38.24 ID:KA9yMREv0.net

ライダーに対するスズキらしい家族愛的愛情•感謝表現って感じだけど、ほんとにもうGPに戻る気がないんだなって気がしてちょっと寂しい。

779 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-ShPc)：2023/07/08(土) 01:25:32.88 ID:KA9yMREv0.net

まあ、アレイシとかリンスなら売らないだろうし、「昔の技術を若手に見せたいんでちょっと貸してくれ」って言えば貸してくれそうではあるなw

780 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 970b-vSQ7)：2023/07/08(土) 01:35:30.21 ID:bXYOuiG60.net

只の節税対策だったりしてw

781 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-1Sk3)：2023/07/08(土) 02:05:31.83 ID:ZVigYVTFM.net

こういうバイクはライダー引退したらイベントに呼ばれるからその時に持って行くんだよ

782 ：音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-Qs+g)：2023/07/08(土) 08:27:34.31 ID:j5dBzfbfp.net

>>766
>>770
わざとかよ、、重症だな

783 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-kkOg)：2023/07/08(土) 08:37:03.52 ID:FxxQJygo0.net

>>728
>固定してるボルトを1本外してみたら？ってペドロサが提案したら劇的に良くなった

トラスフレームの縦＆横剛性のツボを偶然に見つけたってことだね　面白い話だ

784 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf44-iqOd)：2023/07/08(土) 08:40:59.78 ID:9Iowi8eo0.net

ダニ
マルクにも同じこと言ったら本気にしちゃってさ、いや悪いことしたなって

785 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7c6-fWh5)：2023/07/08(土) 09:06:54.01 ID:IgwGRe1M0.net

motogpクラスで今年いっぱいの契約はモルビデリと中上以外誰か居る？

786 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-kkOg)：2023/07/08(土) 09:06:58.72 ID:FxxQJygo0.net

>>784

トラス鋼管フレームの話を他チームにするの？？？　何の意味がある？

787 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376c-0TTi)：2023/07/08(土) 09:32:00.24 ID:fJK/Udvm0.net

>>785
プラマックとグレシーニのライダーは1年ごとの契約だった気がする違ってたらすまん

788 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1794-DuWh)：2023/07/08(土) 09:39:42.19 ID:ymO3dIGH0.net

ガスガスもじゃなかった？

789 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7c6-fWh5)：2023/07/08(土) 09:47:55.16 ID:IgwGRe1M0.net

アウグストフェルナンデェスは一年契約＋1年延長のオプションみたいだね？
ポルもそうかな？

オプションってどんな条件？

790 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7c6-fWh5)：2023/07/08(土) 09:49:21.42 ID:IgwGRe1M0.net

もう全員くじ引きで決めようよ

マルケスがLCRとか引き当てたら笑えるけど

791 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf44-cpWq)：2023/07/08(土) 09:56:58.41 ID:LhzW+CE30.net

よく考えたらRRでスズキがモトGPに復帰して、ヴィニャーレス1勝ミル1勝であと複数回勝っているのはリンスだけですね
そう考えるとリンスって凄い

792 ：音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-fWh5)：2023/07/08(土) 11:18:52.03 ID:/rX2l9n4d.net

転倒が無けれは良いライダー

793 ：音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qWfd)：2023/07/08(土) 11:26:12.31 ID:FjakhXpzd.net

もてぎの60万のチケットなんて買うやつ凄いねぇ。ジータスせこせこ解約繰り返すのが泣ける。

794 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-aH/p)：2023/07/08(土) 11:29:27.83 ID:ohRVZy+X0.net

>>782
頭良いアピールしてくるキチガイってそんなもんだろ

795 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3793-9TkH)：2023/07/08(土) 11:30:19.38 ID:T4LUgok+0.net

熱田護のF1インタビュー ホンダ・レーシング渡辺社長に聞くF1再参戦の経緯と今後　
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1514886.html
──僕は、もともと2輪のカメラマンをしていたんです。そこで、最近のMotoGPのレースを見ていると散々な結果になっているのですが、
モータースポーツの最高峰カテゴリー両方に参加しているホンダにとって、また、その統括をしている渡辺社長にとって、現状をどう見ていますか？

796 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97c2-TNVv)：2023/07/08(土) 12:22:00.80 ID:ShcG4f5K0.net

>>790
忌避されるグレシーニのナンバーワンライダー

797 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-3ba/)：2023/07/08(土) 12:34:51.18 ID:SIOnhbb70.net

>>795
ホンダレーシングの大将がホンダmotogpの復権を
絶対にやりますと明言してくれたのは良かった
時間がかかりますとか言ってるのは引っかかるが。最優先ではないんだろうな

798 ：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-kfVY)：2023/07/08(土) 12:51:04.75 ID:Ds9fgPE8a.net

実際はどこのメーカーもどうすれば速くなるかなんかわからずトライ＆エラーの繰り返しだろうからな
ドカの半分ぐらいの時間でなんとかなるんじゃないか

799 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3750-9tAd)：2023/07/08(土) 12:59:37.37 ID:/xixHWXj0.net

>>797
この3年でマシン作りの文法変わったし ミシュランまでもがそれに追従するって発表したから、過去培った資産は水泡に帰したわけで

800 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-3ba/)：2023/07/08(土) 13:01:12.04 ID:SIOnhbb70.net

エンジンとフレームとサスだけで良かった時代が懐かしい

801 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf8e-Vrba)：2023/07/08(土) 13:48:47.31 ID:GYApuuDw0.net

マルケスに電制のケーブル切られたペドロサが直後のコーナー立ち上がりで吹っ飛んだ時に
ライダーのスキルに依存してた時代から離れていってんなと思い知らされた

802 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376c-0TTi)：2023/07/08(土) 13:58:31.91 ID:fJK/Udvm0.net

あれは電制効いてるつもりで走ってたからそうなったんであって、電制死んだてわかってれば相応の走り方してたんじゃね
電制の有無で必要なスキルが違うだけでライダーのスキルに依るところがあるのは変わってないと思う

803 ：音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-4R8g)：2023/07/08(土) 15:09:24.41 ID:rfgrI84WM.net

バイクに入れ込むのはド底辺低知能が多いから…

コーナリング中に制御がブチっと切れたら
電制でパワーを抑えてたところから急にパワーがオンされるわけで
バイクでサーキットを飛ばした事があるなら吹っ飛んで当然だと分かるもんだが

なーんも分からん有象無象はありもしない言い掛かりでスーパー人間を潰す

804 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff3-RTAm)：2023/07/08(土) 15:33:03.01 ID:QmO1BN/i0.net

個人的にはフェイルセーフのシステムがろくになかったことに驚き。
8耐のストーナーの事故もそうだけど。

805 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3750-9tAd)：2023/07/08(土) 16:50:40.17 ID:RiFL3BjU0.net

>>800
ドミントンパークのクラシックレース 見てるとリアサス すらいらんぞｗ

806 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-roTv)：2023/07/08(土) 17:05:22.09 ID:sUEdlnCc0.net

>>804
量産車や大手の工場ならフェールセーフとかフールプルーフとかうるさいけど
最先端の試作車で争っているレースの世界で、あまりそこにこだわると今の日本企業みたいに置いて行かれるのでは？

807 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-gVuC)：2023/07/08(土) 18:03:39.59 ID:lzouqAwU0.net

>>795
> 僕は、もともと2輪のカメラマンをしていたんです。

カメラマンや営業がわるいとは言わないけど
時代なのかもだけどやっぱりエンジニアがHRCトップの方がいいと思う

808 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3793-YJWn)：2023/07/08(土) 18:14:41.74 ID:T4LUgok+0.net

ちゃんと読んでくれ
インタビューしてる熱田カメラマンだよ
今はF1でお馴染みだけれども元はWGP撮ってた

809 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 372f-rwoU)：2023/07/08(土) 18:15:32.81 ID:UqHaRgVA0.net

>>807
なんで元カメラマンがHRCのトップだと思ったの？

810 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3793-YJWn)：2023/07/08(土) 18:19:03.50 ID:T4LUgok+0.net

スイカやらガーやんやらの時代を見てりゃF1現場でもやっぱ聞きたくなるよな

811 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1792-Anes)：2023/07/08(土) 18:20:43.14 ID:9sYM6Zae0.net

元カメラマンがHRC社長って解釈は流石に草生えるわ

812 ：音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-MzJ1)：2023/07/08(土) 19:20:11.98 ID:1UaLUqhqM.net

熱田？
WGPのカメラマンといえば木引さんと竹内さんしか知らぬな

813 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-kkOg)：2023/07/08(土) 19:36:41.96 ID:fzWIpsGH0.net

レクオナが8耐同日開催のイギリスGPにミルorリンスの代役参戦打診で、抜けた8耐レクオナの代役に長島の可能性

814 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-kkOg)：2023/07/08(土) 19:38:42.58 ID:FxxQJygo0.net

>>804
米国で大バッシングされてトヨタの暴走問題も、他社では常識のブレーキ優先のソフトがトヨタは採用していなかった事も一因
あまりに非常識なので理由は全く理解できない

そう言えば、最初に採用された内製電子スロットルもそうした機能が無くて大トラブルを起こしていた（外注のデンソー製は搭載）

815 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-fuav)：2023/07/08(土) 19:50:27.24 ID:HucPlSi60.net

>>801
コーナー立ち上がりで、アクセル開けたらリアが滑るかな滑るかな？とゆっくり開けてくんじゃなく、
いきなりアクセル全開なのか？！
と思ったよ、私も

816 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-3ba/)：2023/07/08(土) 20:00:07.49 ID:SIOnhbb70.net

>>811
出世しすぎだろw

817 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-3ba/)：2023/07/08(土) 20:00:54.57 ID:SIOnhbb70.net

>>813
8耐楽しみにしてたファンはかわいそう
レクオナこれで3度目か。そろそろトップ10入りしようぜ

818 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-gVuC)：2023/07/08(土) 20:02:41.64 ID:lzouqAwU0.net

>>808
>>809
失敬しました
ホンダに企業写真部があってそこで写真撮ってたのかなと思ってしまいますた

819 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d70b-eaRz)：2023/07/08(土) 21:05:26.03 ID:Ralun1jz0.net

>>814
で、それがmotoGPのレーシングバイクと何の関係が？

820 ：音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-HGe4)：2023/07/08(土) 21:20:34.10 ID:YLRj9IB7r.net

>>814
10年以上前のアメリカトヨタの暴走話って
途中経過の時点の記事見ると確かにそんなこと書いてありトヨタを猛批判になってるけど
最後の司法行政決着を見たところまで書いてある記事見ると欠陥はなかったとされてる。
よくわからん。