ローグライクゲーム Roguelike Games 総合 その３

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 12:39:51.55 ID:3NxeTyo8.net

■関連サイト
RogueBasin
http://roguebasin.roguelikedevelopment.org/index.php?title=Main_Page
International Roguelike Database
http://forums.roguetemple.com/irldb/
■過去スレ
@@@ Roguelike Games ローグライクゲーム総合 @@@
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215610487/
ローグライクゲーム Roguelike Games 総合 その２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1369644954/
■関連スレ
NetHack 地下:61 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1423243268/
【スーパー】GearHead スレ【ロボットRPG】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1193494053/
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【ｼﾙﾌｪｲﾄﾞ】SilverSecond総合スレ94【片道勇者】 [転載禁止](c)2ch.net
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ディアボロの大冒険 131部
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【本物】不思議のダンジョン　ローグの崖と巨大迷宮
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不思議の幻想郷 -THE TOWER OF DESIRE-29- [転載禁止](c)2ch.net
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DungeonEternal3「だんえた」スレ 地下12階 [転載禁止](c)2ch.net
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変愚蛮怒はなぜ廃れたのか
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【ローグライク】Dungeons of Dredmor Part2
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【ﾘｽﾞﾑ+ﾛｰｸﾞﾗｲｸ】Crypt of the NecroDancer Zone4 [転載禁止](c)2ch.net
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【ローグライク】Legend of Dungeon【アルファ】
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Dragon Fin Soup Part1 [転載禁止](c)2ch.net
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【サバイバル】NEO Scavenger【Roguelike-like】
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【FTL】　Faster Than Light 22船目 [転載禁止](c)2ch.net
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Convoy [転載禁止](c)2ch.net
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【ﾛｰｸﾞﾗｲｸ】東京ローグ part1【Wizardry】
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862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 00:00:36.66 ID:srBTJ7+m.net

序盤のFAQ その2

Q.街中でスケルトンウォリアーにぬっ頃された。理不尽じゃね?
A.Carcassiaは主要施設以外ランダム要素が強く、稀にスケルトンウォリアーてんこ盛りの墓所ができてしまうこともある。施設に恵まれないようであればやり直すのもアリかと。

Q.街中で電気ウナギにry
A.電気ウナギだらけのお堀は固定。さらに小部屋の入り口はワナだらけなので特定のクエスト以外で近寄るメリットは小さいので行かないに越したことはない。

Q.ポイントのスキルへの割り振りはどのキー?
A.スキルへの割り振りはレベルアップ直後の割り振り画面でのみ行える。余ったポイントの持ち越しはできるが任意のタイミングでの割り振りはできない。

Q.店で物を置いたけど買い取ってくれない。
A.店主が視界にいない時は買い取ってくれない。また、店毎に決まってる商品カテゴリ外の物は買い取ってくれない。

Q.街中のクエスト「Kill First Score」て何?
A.そのゲームで最初に倒した敵と同じ敵を、クエスト受注後に21体以上倒すクエスト。ゲーム開始後野外でアリやキツネなどよく出てくる敵を倒しておくとよい。最初に倒した敵は@でステータスを出したあと、.キーでページを進めてFirst Kill:○○で確認可。

Q.Carcassiaスタートで船はどうやって手に入れれば?
A.店で買う、INNでのクエストを順次こなして報酬として貰う方法もあるが、Carcassia一番左・上から2段目のエリアの左下が扉になってる部屋の壁を壊すのが手っ取り早い。

Q.盗賊ギルドAceyから貰った盗品の運び先sithrinって?
A.全体マップほぼ右上端のほう。シンボルはないがメッセージが出るのでそこから入る。なお、Aceyからの忠告bring a groupに注意!これを無視すると・・・

Q.white flowerが見つからない!
A.村にいくつか落ちてる。また、Carcassiaの魔術師ギルド近くにいくつかバラまいてくれる人がいる。
正直、white flower10個のクエストはやる価値あるか甚だ疑問。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/12(水) 21:10:08.55 ID:YWUf+uA5.net

サンクス
「Kill First Score」はそういう意味でしたか。
わかりませんでしたわ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/14(金) 12:42:35.86 ID:dR/pS49U.net

Carcassiaの盗賊ギルドCaroから貰える最初のクエスト（小部屋へつながるテレポーターを見つけて入り、そこから出る）をクリアするとDisarm Trapスキルが貰えるが、スキル100だとThieveryスキルが貰える。
だが、どちらも100の時にクリアするとあらゆるドアを開けられるスケルトンキーが貰える。けどどっちも100にするのはハッキリ言ってスキルポイントの無駄。

Isendunのhrimgarが倒せといってる敵が表向きのラスボス。だが隠しマップにはラスボスよりはるかに強い奴が"9体"いる。そいつらを全て倒してからラスボスのとこに行くと・・・?
なお"9体"に勝てたのなら、ラスボスなんかワンパンできるはず。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/16(日) 02:48:04.41 ID:2rQo88WF.net

>>861
mutable potionじゃなくてMuteness tonicだった。mutenessと書かれてて名前は沈黙にかかるマイナスアイテムっぽいけど、沈黙治療薬。

あと石化はDivine領域魔法soften、毒はDivine領域魔法Cureでも回復できる。
Divineは無敵化魔法があるけど、あるクリア方法を目指すならそのクリア方法が原因で最終的には全て封印しなきゃならないジレンマがある。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 12:44:37.90 ID:QaJIZNgt.net

Shadow of the Wyrm、神全員倒してラスボスも倒した。割とヌルめのバランスだが非魔法系クラスはスキルの関係で後半から終盤にかけて敵の魔法攻撃に悩まされて苦戦必至。今後のバージョンアップでの調整や追加要素に期待かな。
あと、初見殺しクエストとかについていくつかヒント

・Aceyの2つ目のクエスト（パウダースノー盗んでこい）
Balabinのとこへは3人で行かないと怪しまれて召喚された敵から袋叩きに遭う。ただしBalabinが鍵をドロップするから殺害してもよし。
問題は倉庫から盗むとこで、なんの準備もしないと取った時に倉庫内の黒魔術師達から一斉放火される。幸い取るか攻撃加えるまでは敵対的ではないし、取る現場を見られなければ何もしてこない。倉庫だけに倉庫番チックw
ちなみに衛兵は普通に向かってくるけど黒魔術師ほどは怖くないはず。

・BagraまたはBlacksmithのクエスト3つの石

敵は大抵本殿の左右に固まってる。バカ丁寧に戦う必要はないので最短距離で接近して取ったら速やかに退散。なお、Bagraは腹黒いババアだから油断するな!

・魔術師ギルドの右下の施錠された部屋

カギ持ってるのは部屋の中の人。中から入れなければ外から入ればいいじゃない。部屋の北側にそれを解決させるためのモノがあるはず（なくても魔法で代用可）。

・神殺しへの道

水中呼吸手段を何とかして身につけてisen dunの墓地にいる人に話しかけたらteraliへ行ける。ここから帰るにはアーティファクト1つの献上が必要（Warpだとノーリスクで帰れるが、今後のバージョンアップで潰してくると思う）
先へ進むと持ってる系統の超強力な魔法どれか1つと、最強クラスの装備の1つどれかを貰える。そしてやたら強い敵をなぎ倒しながら4階層分抜けた先でgodbladeがもらえる。これはダメージ100d100というゲームバランス完全崩壊級、さらに2マス射程なのでここまで出てきた雑魚を尽くワンパンかツーパン可能。
その先の真っ暗な空間で神やお供がワラワラと現れるが、神は1体ずつしか出ない。ここまで来れて固定アーティファクトで耐性を十分揃えていれば、後は突っ込みすぎないようにすれば9神斬り達成できるはず。ただし自分へのテレポートは厳禁。即死するよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 12:47:01.44 ID:QaJIZNgt.net

divine魔法系統メインの人は、神殺しするとdivine魔法が一切使えなくなる（力をもたらす神がいないので当然）のでそこだけは注意。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 15:15:56.08 ID:HNHjiL1j.net

3つの社から盗んだ品々を謎の婆に渡したら、微妙な性能のナイフになった。
鍛冶屋の親父に渡したほうがよかったかも？

しかしこのゲームは食事の概念が必要なんだろうか？
死体を持ち運べばほぼ百パーセント餓死しないので、食事は面倒くさい儀式でしかない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:09:18.59 ID:QaJIZNgt.net

>>868
勿論鍛冶屋の親父に渡したほうがいいけど、ババアのナイフを持ってラスボスに話しかけるとイベントが起きるよ
しかも9神斬り達成したかどうかで展開が変わる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:10:34.45 ID:QaJIZNgt.net

>>868
死体運びというか死体調達が面倒なのでSatiativeアミュレットつけてる。結構重いし腹減るし。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 16:42:30.75 ID:+B5VlVZI.net

Elona mobileでレシマスでカラム探すところやってるけどこのゲームの面白さがまったくわからない
いちいちセリフ長いしカットシーン多すぎてテンポも悪いしストーリーも興味そそるようなものじゃない
戦闘もアイテム収集も作業させられてるみたいに単調
なぜElonaがローグライクゲームとしてこれだけ神ゲー扱いされてるのかが不思議
まあ元ネタのADOM自体からして自分にはハマらなかったんだけどADOMはここまでテンポ悪くなかったからまだましだった

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 18:50:29.32 ID:t8cIgYoi.net

>>871
むしろ、その作業部分とかあれこれできる部分とかに刺さった人が多かったってことじゃないかな
システムがローグライク風だったから、ローグライクの冠がついてしまったんだと思ってる

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/17(月) 21:10:17.52 ID:1JxdwZak.net

エロナモバイルやってないけど、エロナ本家はストーリー全部飛ばせるぞ
王を救ってくれって言うチュートリアルの兵士をぶっ殺して剥製にするみたいな自由度と、
主人公ひたすら育成する脳が溶ける系の楽しさが流行った気がする。
あとは武具素材がかなりあってエンチャントと合わせて最強武具作るハクスラ要素

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 00:25:28.05 ID:xWloOZMb.net

>>866
Godbladeの基本ダメージは100d100じゃなくて4d100+100
とはいえslayがあるしスキルと能力次第ではワンパンできる
>>869
Ninesを全滅させてなかった場合に話したら破滅を迎えてそのままゲームオーバー
Ninesを全滅させてから話すとそのまま戦闘が続き、倒した時の勝利メッセージが少し変わる
>>873
能力やスキルレベルの天井が半端ないし、すくつの敵もとんでもなく強いから延々と遊んでられるんだよなぁ
WyrmのほうはLvが50まででスキルポイント割り振りがそこで終わるのが残念。しかもNinesを相手にする頃にはLv50になってしまうし。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 06:52:54.96 ID:N0T6Ncwq.net

>>871
>>872
シレンもボウヤーとか木の矢の罠を使って矢を集め続ける、木の矢を一本ずつ大きなおにぎりに変えるみたいな作業はかなり要求してきたりしていて
通路整形して敵を効率的に狩るとかもあったり…シレンもなんらかの(ズルい)作業をして有利にしようというものではある。
エロナはアイテム収集にさらに寄せて最終的には死ににくくなるタイプ(アイテム収集して死んでロストするのはそれはそれで賽の河原ゲーになるからしょうがないんだけど)
エロナはslashみたいなのベースではあるだろうしシステムを見ればローグライクではある。楽しみ方が全然違うから、従来のローグライクだと思ってやるとクソゲー。収集する事自体が楽しい人にとっては神ゲーなんだろう。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 08:06:54.26 ID:W+Hz2K0u.net

shadow of the wyrmはソースをカンニングせずにやるとイーカウリやザ・ナインに会うのはかなり難しいと思う

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:48:38.02 ID:YAGFhxHJ.net

Luaファイルがクエストとかのスクリプトになってるから攻略に行き詰まったらそっち見ればいいんだよな
>>876
ザナインのいるダンジョンは、カンニングしなかったら
海底世界のことを話す人に海のアミュレット身につけて水中呼吸能力付けた状態で話す、という発想に辿り着けるかどうかだね
そもそも海のアミュレットが手に入らない可能性もあるけど

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 12:57:32.56 ID:YAGFhxHJ.net

SotWはオープンソースで、ユーザー側が自由にクエストやマップを追加して欲しいみたい。メッセージのファイルが極力纏めてあるのも有志による多言語化を意識してるのかな。
比較的緩めの難易度も、もしかしたら今後の拡張や調整を見越したものなのかも。
個人的にはザナインがプレイヤーに雪辱を晴らすべく総攻撃てクエストを作ってみたい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/18(火) 20:28:32.48 ID:xWloOZMb.net

>>875
slashとは全然違うんじゃね?
個人的に近いと思うのはomega

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 11:47:16.27 ID:SY/luf9F.net

>>876
クエストクリア主体だとアーティファクトは手に入るけど、ランダムダンジョン潜ったほうが成長機会多いし巻物や薬や魔法書も貯まるんじゃないかな
アーティファクトについても、追加耐性が強力な非アーティファクト防具はエンチャントスクロールで強化できるという点でもアーティファクト防具より役立つてことがあるし

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 12:09:52.97 ID:VLgLOUkS.net

elonaって勝手にband系だと思いこんで、スルーしてたんだけど、omegaに近いと言うなら、ちょっと興味が出てきた。
omegaは面白いと思ったけど、ゲームバランスがアレすぎ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 15:57:59.19 ID:SY/luf9F.net

>>881
band系というかフィールドmapがあるZangbandやtomeや変愚あたりだけど、宗派別信仰システムやギルドの存在はomegaに近いかもしれん。そこへウルティマオンラインのようなスキルレベルを加えた感じ。
omegaはまともにやるとゴブリンシャーマンの装備品呪縛とかがかなり凶悪な一方で、鑑定やら祝福やらヘルファイアなどの便利な呪文が多すぎたり祝福された眠りの杖が問答無用でフロア内の敵全て永眠というバランス崩壊ぶりを見せてるからなぁ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/21(金) 16:03:17.90 ID:SY/luf9F.net

>>874
キャラクターレベルが50になった後もスキルに関係する行動をすることでスキルを鍛えることはできる
能力値はattribute potionで増やせる（呪われてなければ3種程度が+1、祝福だと全部+1）し、HPやAPは金のリンゴと銀のリンゴでそれぞれ増やせる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/25(火) 13:49:54.32 ID:LtCNZuMJ.net

【TOME4】Tales of Maj'Eyal その1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1572470028

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 00:11:10.85 ID:811anslK.net

roguebasinで見つけたzorbus。
見た目はdungeoncrawlにちょっと似てるかも。
難易度がかなり高くすぐ死んでしまう。
死んだときの効果音が良い。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/26(水) 12:54:57.01 ID:+a2IdDY+.net

>>881
omegaやってると一度はランパート内の家やマンションで泥棒したくなるけど、金庫からアイテム出にくいわ出てもアイテムしょぼいわ侵入警報の罠発動したら即逮捕になるわで全然割に合わないような気がする
>>885
まだ未プレイだがキャラのセリフが吹き出しで出るのはちょっと面白いね
グラフィカルベースだからグラフィカルの特徴を活かす方向なのかな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/28(金) 02:00:07.52 ID:pRh6F/Zo.net

zorbus難しいというか敵が結構したたかでもう少しで倒せそうな時に逃げ出して追っかけてるうちに囲まれて嬲り殺しに遭う、てのが普通に起きる。
食料の概念が無くてもちっともラクにはならず、常にこっちがハクスラされかねない手強いローグライク。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 01:26:40.82 ID:XQnJ4vdC.net

運良く序盤で友好的な冒険者に会えれば少しの間は凌げる。
そうでなければすぐになぶり殺されてしまう。
こういうゲームバランスなのか？
それとも自分が基本的なルールを抑えてないからなのか？
心配になるゲーム。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/29(土) 22:24:08.10 ID:iHgDP8mR.net

Zorbusは乱戦は避けて敵を単独で引き摺り出し、友好的なNPCも活用して各個撃破を狙う戦術が基本になるのかな。飛び道具もガンガン活用したほうがいいっぽい。
レベルアップも結構ゆっくり目だからスタートしてからマシな武器や防具を見つけられる迄の間が結構厳しい。たまたまVampiricナンタラの巻物見つけて武器にエンチャントできたけど、吸血効果で敵撃破時の回復ボーナスがつくのかな?

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 02:05:51.94 ID:WZmqA2wY.net

>>885
視界内に入ってきた敵が口笛でダース・ベイダーのテーマのイントロを流していたのには吹いたw
あれ権利的に大丈夫なのかとw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 16:17:22.18 ID:HZJRQI3n.net

>>888
Rのついてるキャラは仲間に加えられる可能性があるよ。ctrl押しながらぶつかってRecruitの表示が出たらそれを選んで仲間に加える。オレンジ色のテレポーターで行った先にあるエリアには仲間に加えられるキャラが１人確定でいたはず。
他にも、モンスターをランダムに呼び出す迷宮内のスイッチを操作してるとたまに呼ばれたモンスターが味方になることもある。


ただ、開幕で敵に囲まれてたりまともな防具がないうちにモンスター召喚されて囲まれたりでダンジョンの引きが悪すぎるなら仕方ないね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/05/30(日) 21:13:54.54 ID:DWbaZ8v8.net

>>891
訂正。Rは飛び道具持ち表示なので仲間云々とは無関係だった。
友好的なキャラの中には仲間に加えられるキャラもいる、てとこだね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 01:33:58.50 ID:p3eDP5o/.net

セーブデータの退避＆リストアには寛容だがメモリエディタとかでのチートには情け容赦ないな
HPやお金は勿論キャラメイク時のボーナスポイントも弄ったら全てのキャラから一撃で殺されるようになり喋れる奴はチートするなとブチ切れてくるw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/01(火) 12:25:00.23 ID:lTnyXJDP.net

>>893
Carilloでメモリエディタ使ってお金をアホみたいに増やして爆買いしようとしたら、いきなり周りのNPC全員が敵対化してあり得ないダメージを喰らって死に、チーター死ね的なセリフを言われた。
課金要素もオンラインゲー要素もないフリーなローグライクゲーでチート対策が徹底しているのは珍しいかもしれないな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 21:09:59.10 ID:CxmXKBro.net

zorbusマインドでもレベルアップ時のポイント効果もあるし極振り出来ないのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/02(水) 23:30:25.96 ID:mK8yCPVW.net

>>895
マニュアルのTipsではMindは少なくとも12はあったほうがいい（レベルアップ時のポイント増加量はMind11以下で1だが12あれば倍の2になる）と書かれてるね
ただしタレントには習得に必要な能力値が設定されてるからMind極振りだと習得したいタレントが習得できないてこともある

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 02:19:56.45 ID:4KBXR0YW.net

12まで振るとなるとステ総合値が上振れ出来るリロールがいいみたいですか極振りは逆にきつかったです

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/03(木) 07:50:04.43 ID:o7NOryPy.net

IGN USが選ぶベストローグライクTop 10が公開！
jp.ign.com/ign-us-ranking-polling/52234/news/ign-ustop-101the-binding-of-isaac2switchhades

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 12:46:22.28 ID:epv6AV6d.net

>>897
即効回復手段のHealth SurgeはBody12とSpirit12が必要だからMind極振りだとこれが使えなくてしんどいかも
個人的にはdwarfでリロールしまくって合計50超えた時に各能力値をチェックしてMindが12未満なら再リロール、12以上なら他の数値も見て低すぎる能力が特に無ければスタートしてる。

Health SurgeはマニュアルのGameplay Tipsでもわりと詳しく書かれてるから攻略上重要っぽい
2〜3階下手したら1階で殺されまくる人はマニュアル下の方のGameplay Tipsに基本的な攻略情報が書かれてるから一通り読んでおいたほうがいいと思う。
ただしその下のEndgame spoilerはネタバレなので自己責任で。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/04(金) 16:07:15.31 ID:LxD5u0yc.net

>>899
ありがとうございますまさに自分は1階で死んでしまうんで翻訳しながら何度も死にながら
プレイしてます参考にさせてもらいます

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 14:20:19.07 ID:7jxwX4EL.net

途中から敵対化する昆虫とか動物が地味にうざいな
アニマルフレンド取ればいいのか知らんが

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/05(土) 21:27:41.12 ID:vxMljS9E.net

周囲の状況が悪くないなら敵対化する前から先制攻撃加えてもいいんじゃね?

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 08:22:42.91 ID:HAFJ5hgz.net

DCSSの日本人人口ってなんで急に過疎ったの
2016年のスレは5ヶ月でスレ消費してるのに
今は2018年に立ったスレがほとんど書き込みなくてずっと放置されてる
「DCSS」と日本語検索しても釣りとアニメのほうしかヒットしない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/06(日) 10:54:26.18 ID:nj3y8njb.net

>>903
日本語版WebTilesの更新が0.19で止まってるからじゃない？
あれがリリースされたのちょうど2015〜2016年ごろっぽいし。
俺は単に飽きて遊ばなくなったな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 03:41:27.02 ID:tP9YLowp.net

zorbusツーハンド系の武器2マス分リーチあって回避特化で使ってるんですが
先制も出来て逃げ出す敵も逃がさないでかなり良いですね

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 10:21:12.19 ID:JCT9j6hA.net

Shadow of the Wyrmの鞭3マスリーチはやりすぎかな
おかげで"割と序盤で手に入るのに割と強力"だったCarala's flamfd whipが"割と序盤で手に入るのに終盤まで使える武器"に昇格してしまった

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 13:58:28.65 ID:qgy0vD4H.net

Waywardはもっと流行ってもいいだろ
無人島サバイバルで本物のローグライクゲームで開発活発だぞ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/07(月) 16:28:47.74 ID:MJOd23eV.net

>>907
わかる、もっと流行ればいいのに

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 07:41:51.71 ID:yg7QQTr4.net

miruisan » レビュー » Tales of Maj'Eyal

おすすめしません
過去 2 週間: 0.0 時間 / 記録時間: 89.9 時間

伝統的ローグライクというタグに惹かれて購入したものの、中身はハクスラだった。
このゲームはクラシカルなローグライクゲームのシステムを導入したディアブロである。

ザクザクと手に入る装備品、程よいテンポで出現するレアアイテム、多種多様なキャラクタービルド。
プレイを進めるほどに実感するキャラクターの成長を楽しみながら敵をなぎ倒していくゲームだ。

つまるところ、このゲームの難易度設定におけるローグライク、即ち「パーマデス」はオプションであり、
やり込み要素に近い。ディアブロのキャラクター製作時にハードコアを選ぶのと同じである。

DCSSや変愚蛮怒、あるいはカジュアルゲーマーにはシレンやトルネコを例にすれば分かるだろうが、
これらのローグライクでは死因を振り返ったとき、たいてい「こうすれば良かった」という点が見つかるものだが、
このゲームでは死因の多くは場違いに強いモンスターを引き当てた不運による蹂躙である。
序盤に学ぶべき生存術が「このパターンの小部屋にはアイツがいるから今は避けよう」くらいしかないゲームが
伝統的ローグライクのタグを付けていけ良いのだろうか。

翻ってローグライクのシステムで遊ぶハクスラとして評価すると良作であることは間違いない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 00:53:14.25 ID:Sx2/mLPC.net

>>909
変愚もToMEに近いと思うけどなぁ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 04:51:25.56 ID:ABmeIWc7.net

アイテムやりくりするアクションゲームがローグライク名乗り始めたから、マス目移動のゲームを伝統的って言ってるだけだぞ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 07:44:19.83 ID:Yoz/Y5mY.net

DCSSもハクスラゲー寄りだと思う

シレントルネコが非ハクスラの本物のローグライクゲームというのは納得する

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 08:52:14.98 ID:Yoz/Y5mY.net

DnD系ミームが多いゲームはハクスラ化しやすい

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 11:28:36.44 ID:owPXiiP7.net

マス目移動のが好き
単騎シミュレーションRPG的なかんじでゆっくり一マスごとに考えられるのが特に好き
アクションは疲れるんだよな
シレントルネコくらい遊びやすいのが好き
不思議のダンジョン系でマップ全部がマス目移動出来るマップがすごく広いオープンワールドなローグライクやりたい

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 12:07:28.94 ID:OHqQ30Fp.net

食料調達が容易だったりZorbusのような満腹度そのものが無いゲームはハクスラ化する傾向にあるね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/09(水) 13:46:49.03 ID:J7DAb5hR.net

ちょっと前の更新でDCSSも満腹度なくなったね。
やってないからどういう調整してるのか知らんけど。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 13:38:26.96 ID:Hl+UTl+v.net

チルドレンオブモルタとcurse of deadgodsで迷ってるんだがどっちの方がクリアしやすいかな？

ガンジョンdeadcellsのような育成要素なさすぎると腕前不足に打ちのめされて気力尽きちゃうのよね…
ローグレガシーやbinding of isac、ネオンアビスあたりが大好きです

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 18:13:17.39 ID:NTl8Uq9y.net

もはや同人ゲーの括りを超えて商用ソフトも容認せざるを得ない流れになってきてるような・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/10(木) 20:29:26.51 ID:cxfH40xt.net

ローグライクをオープンワールドで作っても動きに自由度がないオープンワールドになるか、アクションで解決しちゃうローグライクになる

歩きやダッシュだけで敵の攻撃を全て躱す事が出来る様になるのは、アクションゲームとしての上達や爽快感としては一般的な部類だがこれがあるとローグライクの様なリソース管理をするゲームではなくなってしまう。逆に敵の攻撃を絶対躱せないならアクションのある意味がない。
ワンステップフロムエデンの初期札だけでクリアしてるのはどう見てもローグライクじゃないが、あれを潰そうとすると全く爽快感のないアクションゲームになってクソつまらんと思うぞ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/12(土) 05:59:57.08 ID:sxncBJ1Y.net

>>917
クリアしやすいのはチルドレンオブモルタだけど、オレはCursed of the Dead Godsの方がダントツで面白かった
完成度がめっちゃ高い

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 18:05:07.81 ID:/1nFfuPe.net

価格はCursed of the Dead Godsのほうが安いけど、どちらもスレ違いということでダブルKOです。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/13(日) 23:55:09.57 ID:igWrob+0.net

このスレはあえて言うなら「伝統的」ローグライクのスレです

ローグライク（ただのアクション）はスレチです

どこまでいっても追いかけて来やがるぜ…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 01:06:07.02 ID:qrhfSIjY.net

>>921
スレ違いじゃなくて板違いだろ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 07:11:42.78 ID:uaARdftd.net

どうせこのスレ過疎ってるんやから別によくね？
皆で仲良くしようぜ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:07:12.79 ID:zYL1zS1n.net

いいわけねえだろ何勘違いしてるんだ
とりあえず板チカスが出すタイトルもメーカーも目障りだから片端からNGしたったったとるわ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 20:32:14.90 ID:CD0TKKfa.net

なんでもいいけど>>1を見てこのスレが
伝統的ローグライク限定のスレだと思う人はいないと思う

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 21:58:29.29 ID:WQ9f69Ar.net

ローグライトアクション系はNGってことだろ
ローグレガシーみたいなのとか

waywardはいいぞ、やろうな
無人島サバイバルして生き残ろうぜ
ついでに財宝探して洞窟潜るとかもいいぞ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 23:38:15.40 ID:qrhfSIjY.net

いや商用ゲーが板違いてことじゃね?
このスレで出てくるゲームのいくつかはそれシレンやトルネコの話をここでするのと大差ないんやでとツッコミたくなる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 13:54:21.15 ID:R2FdIUUv.net

テンプレにElona載ってるけどあれ伝統的ローグライクなの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/15(火) 17:59:33.71 ID:CFEpE+nh.net

個人的にはバックアップしたいからルナドンとかの系譜だと思ってる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/16(水) 10:32:32.08 ID:yz9YOCA0.net

Elonaはローグライク的要素が薄いのと、長過ぎるが故に非パーマデスを容認しなきゃやってられなく、素材変化やスキル獲得がガチャ同然でリロードを許容しなきゃやってられない作りになってるからローグライクとは言い難いね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/17(木) 12:10:01.68 ID:PhpYtW1N.net

Shadow of the wyrm1.3.2キタ
両手剣ブライトブレードの射程1はやはり射程を2に設定するのを忘れてただけだったか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 06:42:03.66 ID:1taL5dyx.net

Demonっていうのが最近見つけてかなり面白い
たぶん日本でプレイしてるの俺だけだろうけど

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 13:59:36.88 ID:qHkEOhiM.net

何年も前からしたらばに専用スレがあるやん

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 14:28:56.63 ID:+DfonRwL.net

確認したけど廃墟じゃん、じゃあ修正するわ
最新verプレイしてるの日本で俺(ともう一人くらい)だけだろうけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/19(土) 11:03:06.76 ID:CbWh9o2G.net

>>932
Teraliでのワープを禁止しないのは既定路線なのかな
それとCarara's flame whipの下方修正やクエスト難度上昇もないからゲームバランスは緩めにしてるのかも

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/27(日) 11:16:54.95 ID:mZNyM8bm.net

>>932
前のバージョンで両手武器はレンジ2、鞭はレンジ3になったけど、"両手武器フラグがあればレンジ2"て仕様ではなくレンジ2やレンジ3の設定は武器ごとにフラグを設定する仕様で
Brightbladeは両手武器でありながらレンジ2のフラグが与えられなかったミスがあったようだ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/29(火) 17:55:43.69 ID:W9DJpLxl.net

2021年06月27日 20時00分 レビュー
無料でプレイできる超絶レトロなASCIIスタイルのローグライクRPG「Angband」レビュー
gigazine.net/news/20210627-angband/

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/30(水) 17:47:03.36 ID:iST2rPmg.net

[V]はforumにrephial.orgはもう更新しないっぽい事が書いてあって公式がどうなってるのかよく分からなくて困る。
githubから4.2.2は落とせるけどrephial.orgは4.2.1までしか無いんだよな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:20:49.56 ID:vkfOk0C8.net

なぜ急に有名サイトで紹介されたんだ？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 01:28:40.66 ID:kyg1H46c.net

謎すぎる。最近更新されたわけでもないようだし。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 10:29:57.58 ID:q4KeyQyK.net

ギガジンなんてほとんどの記事が記者の趣味でしか無いしたまたま執筆者の一人がなんかのきっかけでハマっただけでしょ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/01(木) 21:14:05.60 ID:bEJivb59.net

Elonaモバイルが流行ってるから
おまえらこれ知ってるか?Elonaの祖先みたいなもんだぜ?てドヤ顔したかったんだろう

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 12:10:45.17 ID:/JPtrkZB.net

Steamユーザーに高評価の伝統的ローグライクゲームって要はハクスラ系かパズル系でアンロックでの引き継ぎ盛りだくさんってことなのか

じゃあ俺は全く好みじゃねーわ
じゃあなSteam系ローグライク

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/06(火) 13:44:23.76 ID:muC7wc2U.net

基本的にパーマデスでアイテムや成長要素リセットされる類いのゲームをジャンル訳しやすいようにローグライクタグ付けてるだけだろ
こんなふわふわしてる実態なのにsteamローグライクとか謎の定義づけされても知らんがな
お前の好みとか知らんし勝手にどこにでもいけよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/07(水) 20:54:48.44 ID:By4Pg/ka.net

>>894
一時期アマギフ争奪の早解き&ハイスコア競争のトーナメントモードやってて、その時にチート対策を徹底させたのかもね
トーナメントモードはセーブはおろか中断すらできなくなるから起動したらそのままクリアするか脱落するかの2択。その代わりに30秒以上キー入力がない場合はプレイ時間計測が止まる親切設計w

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/03(火) 11:43:42.21 ID:eW5oSZ7u.net

>>906
炎の鞭が報酬の敵討ちクエストは、穴掘りの杖を手に入れたらマップ左下の衛兵2人を壁際に移動させ、このように斜めから外壁を掘って穴熊戦法を取ると袋叩きを回避できるし衛兵が敵を攻撃してくれるのでラク。



敵敵■自
敵敵　兵
敵敵■兵

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/03(火) 13:35:57.07 ID:wf0+1ATm.net

卑怯だろそんなの

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/08(日) 12:25:24.20 ID:vYyTBCdN.net

吉田桃子

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/08(日) 15:31:56.25 ID:vYyTBCdN.net

秋山みなね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 07:34:26.85 ID:FI8odHwt.net

柚木優芽

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 07:34:56.94 ID:FI8odHwt.net

早乙女涼子

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 07:35:33.59 ID:FI8odHwt.net

日高織絵

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 07:37:43.90 ID:FI8odHwt.net

pada
@pada04
Football,Music,Movie,Travel,Food,Wine,ChaineseTea,NewYork,Spain,Queen,BillyJoel,Coldplay, Brown Eyed Soul,Gong Yoo,川口能活→名波浩→松井大輔→香川真司、内田篤人→小川航基 etc
Tokyo&Chiba Japan

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 07:41:57.24 ID:FI8odHwt.net

みずかね@オリバト垢
@OrbtStardust
オリジナルバトルロワイアル（オリバト）サイト「Star☆Dust」の管理人によるオリバト垢です。更新情報などなどを発信します。発信用のため原則フォローはいたしませんのでご了承ください。現在9作目更新中。
stardust0302.fc2web.com

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 08:59:38.76 ID:FI8odHwt.net

https://m.youtube.com/watch?v=w8hrQQljld8

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 14:35:58.63 ID:FI8odHwt.net

あいむ
@Ichinose_iM
ラグオリ ギルド【Voyagers】 なぜかマスター務めてます。
バーチャルトーキョー

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 15:17:08.25 ID:FI8odHwt.net

Saki.Iwamoto
@SakiIwamoto1
呪術廻戦が生き甲斐のニート投資家/月収500万くらいですウサギ稼ぎ方のレクチャーとかもしてるのでブログ見てください太陽の光
実はインスタ派sakiponchan.livedoor.blog

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 20:05:25.34 ID:FI8odHwt.net

https://m.youtube.com/watch?v=wzeZTvSxdPw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 20:06:49.17 ID:FI8odHwt.net

鬼城歩夢

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/09(月) 20:07:19.40 ID:FI8odHwt.net

鬼沢龍子