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ローダウンを語ろう(物理禁止) Part.2
- 1 :投球者:名無しさん:2019/11/30(土) 05:29:40.47 ID:OEOnTdoW.net
- 喧嘩しちゃダメよ
※前スレ
ローダウンを語ろう(物理禁止)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1552487660/
- 177 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 10:53:21.51 ID:O9EVVA9w.net
- >>176
どっちかてーとハンマー投げタイプなんじゃね?
クルクル回転して投げてんだよ。
どっちにしても遠心力なんてあったとしても使用したり意識する程は掛からん。
スイングの見たまんま考えるとおかしくなる。
- 178 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 11:44:13.28 ID:T+1KeW3s.net
- 皆さんカウンター力を理解できてないようだけど、カウンター(反対の力)を使うことは非常に効率が良いのだが。
なんで手遅れになるのか?
- 179 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 12:33:49 ID:77PpPxHl.net
- カウンター力www
- 180 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 12:50:36.06 ID:O9EVVA9w.net
- >>178
多分、存在してるとして知らなくても使えてる。
あと物理禁止だったね。俺も気を付けよう
- 181 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 13:01:49.10 ID:LKOvtdC3.net
- 垂直抗力を使うんですね判ります
- 182 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 13:41:21.89 ID:E0JNczbC.net
- カウンター力は物理じゃないな。
強いて言えば妄想。
- 183 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 15:28:40 ID:upS+T15Z.net
- スライドが止まってから、腕が自然にたるみ自然にカップが入るって本当ですか。イメージがつかめません。
- 184 :投球者:名無しさん:2020/01/01(水) 16:02:01.87 ID:bn8L5hr7.net
- >>183
自然にはカップ入らんよ。
肘や手首に掛かるボールの負担が無くなるからボールの下に手を入れやすくなる。
↑
コレが成り立つようなスイングとステップのタイミングやスピード、全体的な流れを掴む事が先決。
- 185 :投球者:名無しさん:2020/01/02(木) 05:56:16.41 ID:5fms5Juj.net
- リリースは結果というハゲと、フィンガーを前に向けろと言う弟子で言う事食い違ってるんだけど
- 186 :投球者:名無しさん:2020/01/02(木) 08:11:58.91 ID:Evx3mJdt.net
- >>185
二人とも正解だし間違い。
結果にだけじゃ投げ分けができないし、結果までのプロセスをすっ飛ばした小手先はウンコ。
両方足せば万事解決
- 187 :ここまで読みました:2020/01/02(木) 11:57:20.42 ID:fJ65qSqL.net
- >>1
ここまで読みました
こっちの方が役に立つ
https://www.youtube.com/watch?v=y8nfeIxxvc4
- 188 :投球者:名無しさん:2020/01/02(木) 17:44:23.80 ID:M9+uvpAn.net
- あなどれない
https://www.youtube.com/watch?v=AFT7VQ3O7hY
- 189 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 09:29:42.43 ID:FxRQBUNU.net
- 正月は良い練習になるなー
- 190 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 11:39:33.01 ID:8/ljRz00.net
- 投げ急がずに、ボールの重さを感じるまで待つのですか。
- 191 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 11:51:03.25 ID:WQP2H/8s.net
- 逆やろ
無重力になったように感じる
- 192 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 15:05:42 ID:D+YOmW8J.net
- >>190
そうだよ。
- 193 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 16:13:27.59 ID:FxRQBUNU.net
- アドレス時
最下点
バックスイングのトップから降りてくる瞬間
サムが抜け始めた時
ボールの重みを感じるのって4ヶ所かな?
人によっては3ヶ所になることもあるやろね。。
- 194 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 22:14:41 ID:D+YOmW8J.net
- >>193
実質一箇所だと思うけど?
どうなんかね?
- 195 :投球者:名無しさん:2020/01/03(金) 22:23:59 ID:v89VLnkF.net
- >>194
サムが抜け始めた時よね?
コレばかりは体感で変わると思う。
ま、投げられりゃどこで感じても問題ないかな。
降りてくる最中も重く感じるのが1番ダメな状況か。
- 196 :投球者:名無しさん:2020/01/04(土) 11:35:09.21 ID:rAT1BZ/0.net
- ボール替えて軌道の角度比べ
https://www.youtube.com/watch?v=UNMs7FxCh4c
- 197 :投球者:名無しさん:2020/01/04(土) 17:45:59.22 ID:f6zkS+V7.net
- スライドのブレーキで腕のたるみを感じないのは、タイミング間違えてるからですか?
- 198 :投球者:名無しさん:2020/01/04(土) 18:16:01.19 ID:2LhAavCQ.net
- 脱力ができてないが1番の原因かと思います。
後は加速度(ー)の不足。
- 199 :投球者:名無しさん:2020/01/04(土) 20:04:15.29 ID:HNArJYYe.net
- >>197
タイミングもある。
腰から上の上半身を無駄に回してたり、蹴り足が強すぎてボールを前に引っ張ってる可能性もある。
- 200 :投球者:名無しさん:2020/01/04(土) 23:41:42.19 ID:U5mgoVmO.net
- ・腕の脱力=振り子スイングができていない。
・蹴り足が弱い、あるいはタイミングが悪くて、ボールを前に引っ張れていない。
・しっかりと止まれていない。
これらをチェック。どれか一つでも欠けているとうまくいかない。
- 201 :ここまで読みました:2020/01/05(日) 07:25:26.61 ID:YgPeI0hr.net
- ここまで読みました
- 202 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 08:18:42.11 ID:GEuUtiG5.net
- 蹴り足の蹴りを誤解している人がけっこういる気がする。
- 203 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 14:06:41.34 ID:CpS+tYTx.net
- >>202
君もわかってないだろ?
- 204 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 14:15:22.72 ID:oAsNLp8c.net
- >>203 蹴り足の蹴り(一般的に言われている)を強くするには?
- 205 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 14:22:56.06 ID:CpS+tYTx.net
- >>204
何で俺に聞く?
ていうか、ちょっと試してみれば、すぐできる、すぐわかるようなことを聞くなよ。
もしできないなら、ボウリングの投球について根本的に間違っているから、初心者教室でも行って基礎から学び直しな。
- 206 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 14:29:27.47 ID:A2ykNyzp.net
- うちの店にハイレブ投げる国体選手が二人いるけど、本人に聞くと蹴り足の用途が互いに違う。
1人は降りてくるボールに合わせながらボールをスムーズにレーンに送り込むように。
1人はフォワードスイングを加速させて高速高回転を得られるように。
フォームもスライドの距離も全然違う。こらもう本人の体感でしかないなと思った。
- 207 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 14:59:49.93 ID:GEuUtiG5.net
- >>205 すぐにできるかもしれないが、ポイントを抑えないと間違えた動きになる。
分かって無いと思ったから聞いただけ。
>>206 使い方は違うかと思うが、基本的原理はひとつだと思う。
- 208 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 15:18:42.24 ID:A2ykNyzp.net
- >>207
俺もそう思う。
蹴り足でいつもよりスピードつけて投げてみた。
スピードも回転も良かったけど、鍛えないと下半身が死ぬww
- 209 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 18:51:12.16 ID:CpS+tYTx.net
- 使い方は多分いっしよだよ。
当人の認識と言葉での表現が違ってるだけ。
- 210 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 20:57:03.28 ID:qfX8PDZR.net
- 根本的な話だけど、なんでサム入れにこだわるんだろ。最初からサムレスにすればいいのに
- 211 :投球者:名無しさん:2020/01/05(日) 23:18:07.43 ID:A2ykNyzp.net
- >>210
拘ってる奴もいればそうでない奴もいるので。
俺は、楽しいか楽しくないかで決めてるよ。
- 212 :投球者:名無しさん:2020/01/06(月) 08:41:40.85 ID:tVm9L2xh.net
- >>210
誰でもできるサムレス高回転に興味ないだけ、サム入れた方が難しいからやりがいがある、どうせ趣味だし。
あと単純にローダウンはカッコいいので好き、あとは試行錯誤を繰り返して身に付けたローダウンでセンターの大会で優勝や好成績収めたときにものすごい達成感が有る事。
- 213 :投球者:名無しさん:2020/01/06(月) 13:34:57.70 ID:h16YEX7E.net
- >>210
サム入れで回転上げるか(速度は上げやすい)
サムレスで速度上げるか(回転は上げやすい)
自分は前者が楽
- 214 :投球者:名無しさん:2020/01/06(月) 19:15:57.44 ID:OONmmfcW.net
- サムレスで桁違いに早く投げる。、
それを趣味としたらどうか
- 215 :投球者:名無しさん:2020/01/06(月) 19:48:26.53 ID:DWXt7P3N.net
- やるなこいつら
https://www.youtube.com/watch?v=p2CPm37OONM
- 216 :ここまで読みました:2020/01/07(火) 07:19:57.16 ID:1+3u21EW.net
- ここまで読みました
- 217 :投球者:名無しさん:2020/01/08(水) 13:01:50.51 ID:N5oj9igp.net
- 超クランカー宣言
https://twitter.com/KayaSakamoto/status/1214729295404265473?s=20
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- 218 :投球者:名無しさん:2020/01/08(水) 14:49:18.84 ID:qggm20Ii.net
- 回転数が上がると玉がよくキレるのはなぜ?
- 219 :投球者:名無しさん:2020/01/08(水) 15:39:54.45 ID:bEPXChEk.net
- 回転方向も考慮せんとなんとも言えんけど
物理禁止に沿って説明すると
内部コアの慣性モーメントと角速度の積
- 220 :投球者:名無しさん:2020/01/08(水) 22:23:25.41 ID:ejKRthAq.net
- >>218
ドライゾーンに入った時の反応が早いから。
回転数少ないちロール状態に移行するのにも時間がかかるのはわかるよね?
- 221 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 07:53:52.24 ID:tZIhiIjE.net
- >>220
ドライゾーンに入った時の反応速度は同じだろ
回転数が多ければ長い時間摩擦抵抗が起きるから良くキレる
回転数が少なければ短い時間しか抵抗が生まれないからキレが悪くなる
- 222 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 09:03:08.74 ID:ZSvAfP0B.net
- >>218
回転数が上がると曲がりは大きくなる
イメージとして曲がりが5と10とする(ドライ)
オイル上では1と2になる(数字は適当)
「1から5」と「2から10」では後者がキレるように見える
- 223 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 09:09:55.18 ID:ZTJX5qpn.net
- >>221
>ドライゾーンに入った時の反応速度は同じだろ
反応速度という言い方が悪かったな。
ロール状態に移るまでの時間が短いと言えばわかるかな?
>回転数が多ければ長い時間摩擦抵抗が起きるから良くキレる
摩擦が起こる時間こそ回転数に関係ないよ。
>回転数が少なければ短い時間しか抵抗が生まれないからキレが悪くなる
これもでたらめ
- 224 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 09:14:11.77 ID:bndbqvbD.net
- >>217
お前らも大人の壁を越えて見ろwww
- 225 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 17:13:55.13 ID:tZIhiIjE.net
- >>223
何がデタラメなのか説明して
>>220の説明は何を言ってるのか意味不明
- 226 :投球者:名無しさん:2020/01/09(木) 20:57:13.24 ID:SbSZhQqy.net
- スピンタイム=一周辺りのボールが回る時間。
スピンタイムが短いほど高速回転。
スピンタイムが長いほどドライゾーンからピンヒットまでのボールが回転する距離(レンジ)が短く低速回転になる。
タイムとレンジはごっちゃにならんようにね。
- 227 :投球者:名無しさん:2020/01/10(金) 08:56:48.83 ID:mmlql/Rb.net
- >>226
スピンタイムとは軸移動が始まってから終わるまでの時間
ボール固有のもの(レイアウトで変わるが)
測定する機械もある
- 228 :投球者:名無しさん:2020/01/10(金) 09:20:20.28 ID:53GuN7Ju.net
- >>227
訂正ありがとう
- 229 :投球者:名無しさん:2020/01/10(金) 15:41:46.95 ID:i4acUrL8.net
- 高回転って言っても結局滑ってるだけだから
実際には滑らず抵抗受けて低回転になってる状態で観測されるものの方が効果大
- 230 :投球者:名無しさん:2020/01/10(金) 19:58:19.56 ID:iyzaaUh8.net
- ラボイエのフォーム綺麗やな
- 231 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 09:18:12.22 ID:5bMSSVR1.net
- >>229
ボールはレーンの抵抗(摩擦)受けて回転数増える
- 232 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 14:23:11.59 ID:FMdhTuYO.net
- ローダウンって特殊な投げ方ではないよね。?
まっすぐ、大きく、柔らかく振るだけだよね
- 233 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 15:45:40.10 ID:P/alx88A.net
- >>232
感覚さえ理解できれば、誰でも簡単に投げられる。
寧ろ投げられるようになってからの方が難しい。
- 234 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 16:56:26.79 ID:/ooWBOur.net
- >>232
ローダウンぽいじゃなくハイレブになってるかどうか
- 235 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 19:28:40.32 ID:FMdhTuYO.net
- ローダウンってそもそも何?
リリースの種類、フォームの種類?
- 236 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 20:33:37.85 ID:P/alx88A.net
- >>235
リリースの種類。
フォームは基本さえ押さえていれば何でもいい。
- 237 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 21:35:18.36 ID:P/alx88A.net
- >>236
何ならカップが深くなくてもいい。手首が立ってる状態で十分。
投げ方が分かってないと手首を立てるだけでも大変だけどね。
リリースよりもそれまでの行程の方が重要だし、ローダウンじゃなくても行程はどの投げ方でも一緒。
- 238 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 21:36:22.32 ID:P/alx88A.net
- >>236ね。安価間違えた。
- 239 :投球者:名無しさん:2020/01/11(土) 21:36:54.18 ID:P/alx88A.net
- >>235だ。
また間違えたww
- 240 :投球者:名無しさん:2020/01/12(日) 01:11:39.19 ID:L5ZYJE29.net
- 膝ヒザをうまく使うことは大事なのか?
- 241 :投球者:名無しさん:2020/01/12(日) 12:05:51.46 ID:L8QIHt8w.net
- >>240
基本的にはパワーステップからフィニッシュまで腰の高さを変えなければいい程度。
意識し過ぎてもアカン。
- 242 :投球者:名無しさん:2020/01/12(日) 12:57:22.17 ID:KLv6N+7t.net
- 個々の関節だとか筋肉だとか気にするのは大抵できてない人。というかそんなことを気にしてるからできない。
完成の域にある人がよりブラッシュアップするために気にする事はあるけどね。
- 243 :投球者:名無しさん:2020/01/13(月) 18:38:41.02 ID:e6/l28hi.net
- 最初は小さくその後徐々にと良く言いますが、徐々にがうまくできません。徐々にってコツはありますか
- 244 :投球者:名無しさん:2020/01/13(月) 19:22:39 ID:WH9GUmHs.net
- >>243
ひたすらシャドウ。
- 245 :投球者:名無しさん:2020/01/13(月) 22:53:08.77 ID:viJ6hebh.net
- >>243
いわゆるローダウンにおいて一番大切なのは肘を入れ(曲げる、たわませる)るタイミングだから0歩助走でボールを持ってぶらぶらさせて投げるのを繰り返して大きくしていくしかない
意識するのはどこかに必ずある自分が肘を入れやすいタイミングを掴む事
- 246 :投球者:名無しさん:2020/01/14(火) 09:37:06 ID:UfDm9gp6.net
- >>243 はステップの歩幅のことを言ってるのか?
とにかく何のことだかわかるように質問しなきゃ、まともな答えは返ってこないよ。
- 247 :投球者:名無しさん:2020/01/14(火) 15:50:44.59 ID:peo86Ami.net
- スイングの大きさは大した問題ではないで気にせずに。肩よりも少し上までバックスイングが上がってればOK。肩より下はNG…って訳じゃないけどかなり難しくなる。特にステップがね。
一番気にしなけりゃいけないのは、フォワードスイングが始まる前に蹴り足で体を前に押し出せてるか。これが出来てないならまともに回せない。
- 248 :投球者:名無しさん:2020/01/14(火) 21:58:21 ID:O6fZ6j+S.net
- 自分が思う真下と実際の真下は大概ずれている。
だからボウリングって難しいし、楽しい。
- 249 :投球者:名無しさん:2020/01/15(水) 16:26:33 ID:oHEhbI7g.net
- テンプレに入れたい
https://www.youtube.com/watch?v=e827qoDT77E
- 250 :投球者:名無しさん:2020/01/15(水) 16:51:15.23 ID:oHEhbI7g.net
- にんにん
https://www.youtube.com/watch?v=BwE6LDZa5GQ
- 251 :投球者:名無しさん:2020/01/17(金) 13:54:39.71 ID:ZmYpsB67.net
- 今見ると新鮮
https://www.youtube.com/watch?v=qvaiRIWcWXA
- 252 :ここまで読みました:2020/01/19(日) 07:18:56.65 ID:c3bbFbTh.net
- ここまで読みました
- 253 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 09:45:02.06 ID:kyah/ecc.net
- 感覚掴んだら楽になった。
ここからがスタートラインとは…_(:3」∠)_
- 254 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 12:11:08 ID:8I27q5wt.net
- 小指先行を無理矢理やったら薬指がうまく効いた。
これを練習して行こう。
しかしタイミングがめちゃくちゃになった
- 255 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 19:22:10 ID:ypITKSIb.net
- 小指先行って無理にするヤツだっけ?
- 256 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 19:27:31 ID:nTwf4PPS.net
- 手のヒラ外に向けたら勝手になるやつ
- 257 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 20:09:02.46 ID:oba4rXNq.net
- 無理矢理手のヒラを外に向けたんだろう
- 258 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 20:12:43.65 ID:8I27q5wt.net
- 自然にできるもの?いや、そんな簡単ではないかと
- 259 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 23:39:55 ID:k1eQNR6O.net
- 小指先行なんて構えた時に掌が外側に向くようにしといてスイング中動かさなければ勝手にできる
出来ないのはスイング中にどこかでボールを捏ねてる証拠
- 260 :投球者:名無しさん:2020/01/19(日) 23:52:12 ID:kyah/ecc.net
- 体に対して腕を後ろにではなくて、横に上げる(脇を開ける)意識。
肩がスクエアに近いほど小指先行は難しくなる。
肘も手首も力んで無理に捻らない。この状況で楽に小指先行が出来る状況を作れば良い。
- 261 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 07:44:47.85 ID:uDPNzHq7.net
- 小指先行しない奴はドアスイングが多い
- 262 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 09:08:26.00 ID:9TuTCEq5.net
- 小指先行なんてどうでもいい
- 263 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 12:25:32 ID:0GKF9H3D.net
- どうすれば小指先行できますか。
たしかに今ドアスイングです
- 264 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 12:36:34 ID:uDPNzHq7.net
- >>263
脇を締め腕の内側を意識しながらスイングすればドアスイングは治り小指先行のイメージが出来る
- 265 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 12:58:25 ID:nXYxz+2u.net
- >>263
右投げの場合、左へ斜行すれば
ボールの軌道を邪魔しないので
ドアスイングが矯正できる
詳しくは
YouTubeの小林哲也P、笹田Pあたりの動画見て
- 266 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 14:54:38 ID:Pbntv2P0.net
- ボールが落ちる重力に逆らってもドアスイング確定やで
- 267 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 15:07:48 ID:R9MD1x5z.net
- 投げる時に右肩が左肩の前に出ないように気をつけて投げる
構えた時から既に右に傾いてボールの通り道を作っておく
でも一番意識すべきはバックスイングの時に力まない事
- 268 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 15:08:30 ID:R9MD1x5z.net
- 実際投げてるとこの動画とかあれば改善点示しやすいけどね…
- 269 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 18:51:51 ID:0GKF9H3D.net
- >>267
バランスやタイミングが崩れそうです。理屈はわかるけど
- 270 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 20:06:43.11 ID:J9mBkKbz.net
- タイミングを何で取ってるかよね。
投げられない人の大半はスイングで調整してる。
何歩目の時にスイングはこの辺ってな感じ。
- 271 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 20:50:21.12 ID:YEIyHvtW.net
- スイングにステップを合わせるのが基本。
ステップでスイングを操るのがその先。
- 272 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 22:36:47.59 ID:7hOGh3Fo.net
- >>269
はじめは0歩でブラブラさせてやってみて
その時動画撮って自分で見直して良かった時の真似をして徐々に精度を上げてく
0歩での精度が良くなったら次は一歩、その次は構えずによちよち歩きでタイミングを取る
上の人も書いてるけどスイングに足を合わせて手遅れのタイミングを作れるようにしないと球威は出ないしローダウンもできない
- 273 :投球者:名無しさん:2020/01/20(月) 23:08:52.43 ID:8oPrH05k.net
- ゼロ歩助走の目的は、ハンドポジションとリリースの意識づけ、それからフィニッシュ時の姿勢とスイングラインの意識づけ。
スイングとステップの協調を身につけるなら一歩以上の助走が必要。
- 274 :ここまで読みました:2020/01/21(火) 07:26:07.40 ID:7feAlSKz.net
- ここまで読みました
- 275 :ここまで読みました:2020/01/24(金) 08:20:31.73 ID:dn2TLp7K.net
- ここまで読みました
- 276 :投球者:名無しさん:2020/01/24(金) 16:30:15 ID:Y0E433kn.net
- 要は振り子か
- 277 :投球者:名無しさん:2020/01/24(金) 18:10:11 ID:Z1KERyF9.net
- オープンバックひたすら練習してるが、全くスピード出ない
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