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ヤマザキマザック MAZAK その2
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/09(日) 22:06:12.78 ID:ZfbMG9WN.net
- 魔雑苦のみんな、頑張ってるかーい!
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/04/30(木) 20:51:35 ID:ZO2+IhPV.net
- >>144
マスター卒とか普通使わんぞ。
院卒とか修士卒とかなら言うけど。
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/01(金) 21:58:03.63 ID:Zcy+OAbf.net
- 大学によってはマスターとかドクターって言うぞ。
特にレベル高い大学で言う。
今時Fランでも院へ行くのがザラだから院卒なんて二年余分に大学へ行ったってだけ。
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/02(土) 13:27:47 ID:5TO+5sv9.net
- ところでGW明けは営業活動を再開する気なのかな?
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/02(土) 23:19:11 ID:j++0A8Ve.net
- 営業?
値引きすることしか能がなかったのにデンソーから来た副社長が値引きに厳しくて受注取れなくなった営業だぞ。
再開なんてしねーよ。
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/03(日) 06:39:00 ID:Ul0ncurr.net
- 今のところ引っ掻き回しているだけか?
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/03(日) 21:25:55 ID:JqbXRj9b.net
- 5Sも安全も何度同じ活動繰り返せば気が済むんだこの会社は?
どうせまたやることになるんだから続けてればいいのに。
学習能力無いね、まったく!
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/04(月) 20:22:04 ID:hMTAlTeu.net
- 学歴なんか重要視してるようじゃいつまで経ってもオークマに勝てんわ!
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 06:31:19.68 ID:3x5wZdcj.net
- 学歴と英語力偏重の森にも勝てませんね
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 08:28:03.82 ID:I10JhqFE.net
- この会社 大卒で現場で働いてるやついるのか・・・
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 11:21:13 ID:qln4/98B.net
- オークマもクソだけどな
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 13:29:18 ID:YAAyxzyo.net
- 隣の芝生は青く見えるんだよ
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 17:56:31 ID:cvbWvCJa.net
- 魔雑苦も大苦魔も知ってる俺に言わせれば目糞鼻糞じゃ。
でも大苦魔の方が進んでるかな、魔雑苦は見せかけのハリボテ。
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/05(火) 22:24:02 ID:8r3ltIiS.net
- 俺に言わせれば笑
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 09:16:09 ID:Io6l8LfS.net
- マザーマシンとか言うけど・・注目度は低いな
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 13:18:37 ID:0rzHFn7F.net
- マザックの方がオークマより給料いいでしょ
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 21:26:12.66 ID:ymt/9mKn.net
- >>159
それはギャグを言っているのか?
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 21:30:20.34 ID:45TLCrDZ.net
- マザックは毎月目一杯残業しないと喰っていけないからな
残業禁止になって生活苦しくなった奴多数
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/07(木) 18:35:18.40 ID:X87DwJeD.net
- >>159
手取りは似たようなものだけど、残業量が違うという認識だよね?
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/07(木) 21:26:29 ID:FRdoIw0i.net
- なぜそんなにオークマをよく言うのか不思議でしょうがない
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/07(木) 22:25:41.53 ID:bpaTw7Wt.net
- 確かにオークマもマザックも目糞鼻糞だがマザックは見栄を張り過ぎ。
それで儲けを減らしてる。
値引きが顧客満足ではないぞ。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/08(金) 21:16:02 ID:s8oA2dRE.net
- 昼飯は今月一杯あのルールでいくの?
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/09(土) 23:50:35 ID:Ov0OipE0.net
- 夏のボーナスは何ヶ月分になるんだろう?
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/16(土) 21:02:58 ID:FFbscWxe.net
- 景気が良くても悪くても給料はほとんど上がらないしボーナスは減ることはあっても増えることはない
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/17(日) 23:18:07 ID:gYVC2xjo.net
- 昔冬のボーナスの代わりに新巻鮭をもらったことがあった
今年はマスクがもらえるんじゃないか
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/19(火) 12:31:19.59 ID:vewFRUBW.net
- 今年はコロナビールとサンダーバードのプラモやな
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/21(木) 23:08:04 ID:R2aZbQIO.net
- ただでさえ残業がなくなってアップアップなんだからボーナスちゃんと出してくれー
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/31(日) 19:53:01 ID:JG0CuzMc.net
- そういえば新婚旅行でコロナに感染したバカは今は出社してるの?
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/01(月) 23:32:15.88 ID:/Ab+JaKj.net
- 組織変更が六月上旬に発表とあったけど、くっついたり離れたりよく変わるな。
まあ俺がいる部署は変わらないから関係ないけど。
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/02(火) 23:58:44 ID:iW2yhcd3.net
- 組織を変えても上のダメな奴らを変えなきゃ何も変わらんよ
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/03(水) 08:55:56.09 ID:UYO75OBl.net
- 皮肉とか抜きに、本当に真意が分からない異動やAuditが多すぎると思う。隠すし。
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/03(水) 22:40:54.87 ID:DhzLLRQL.net
- ビジョンなんて無くて上の好き嫌いで決めてるから。
副社長が新しい言葉を使ったら意味もわからず使うアホな役職ばかりだし。
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/04(木) 22:55:19.09 ID:mg/exP8B.net
- 上がダメダメだから出来る人を飼殺しにしていつまで経ってもダメダメ
更に今年の新卒はひどいな、まともなのは森や大隈へ行っちまうか
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/09(火) 23:29:45.27 ID:1Xzw+ZpC.net
- 何か人事異動があるらしいって噂だけど班長がムカツクから変えてほしい
頼むよ偉い人 班長変えてくれ!!!
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/10(水) 21:45:21.60 ID:+NdBqilJ.net
- どこの班かわからないと変えてあげられないよ
君はどこの班だね?
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/11(木) 13:55:05.88 ID:6SAjuaOr.net
- >>177
どこの部署?
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/11(木) 22:14:43.29 ID:I/7N5flj.net
- 役員の異動のお知らせのときに六月上旬に新しい組織と人事を発表と書いてあったがまだ何も出ないな。
月曜まで上旬と言えば上旬だけど、大掛かりな変更だから色々問題あるのかね。
オレには関係ないからいいけど、良くなるはずが今より悪くなるのは勘弁してくれよ。
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/14(日) 00:22:03.33 ID:AmLXoe3e.net
- 馬鹿なくせに威張ってるだけで何もできん課長が放出されたから俺的には桶
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/14(日) 20:22:01 ID:qUvlH8JL.net
- >>177
もしかして、ワイのことか?カタカタカタ(((;゚;Д;゚;)))カタカタカタ
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/15(月) 23:38:51 ID:e/slNG28.net
- 役職者を入れ替えるのはいいけどダメな奴とダメな奴を入れ替えてもダメだろ
ダメな奴しかいないからダメか
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/16(火) 21:05:29.68 ID:mHCDLkJI.net
- 人事異動の情報をgetしたぞ
アホな上司がいなくなる
でも後釜はよくわからん奴
結局何も変わらんのかな
まともな役職者はおらんのか
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/17(水) 23:26:58.84 ID:JFUoButr.net
- 噂はいくつか聞いたけど何でそいつが?ってのが多いな。
組織の形を変えることが目的で人はパズルをあてはめただけだろ。
ろくなのがいないから仕方ないけど、今より悪くなるのが見え見えだ。
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/18(木) 20:26:50 ID:+KLWrCnK.net
- 検査が組立と同じブロックになるらしい。
ただでさえ仲が悪いのに変な指摘したら仕事中に喧嘩になりそう。
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/19(金) 20:08:56.53 ID:Xa8x0Mdh.net
- >>186
もうそれが現実な製作所がある事もお忘れなく。
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/20(土) 21:44:42.10 ID:4LsuwQ1y.net
- 製作所にいられなくなって本社へ逃げる花鳥もいるぞ!
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/21(日) 21:57:56.78 ID:RP1cx95s.net
- あいつは逃げたんじゃなくて放出されたんジャマイカ?
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/22(月) 22:48:05.79 ID:2BI/umOu.net
- 来月からの組織図、出たな。
訳のわからん奴が役職になってたわ。
訳のわからん部署もいくつもできた。
どうせまたいつの間にか消えるだろう。
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 19:45:45.98 ID:rQ2HnLzu.net
- アホが課長代理になったり品質が組立にくっついたり確かに訳わからんな。
仕事が少ない間に立て直ししようと思わんのかな?
行き当たりバッタリだから悪くなる一方。
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/23(火) 23:23:33.63 ID:b7Xt4HBH.net
- Dからの刺客が引っ掻き回しているように見える。
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 20:56:50.35 ID:YpyrBgXS.net
- 力のある上司を見極めてついていけば、ミスしても大丈夫。
あれだけ納期遅れ出した奴も平然と威張っていられるいい会社。
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/24(水) 22:42:16.94 ID:lLE5lID6.net
- 川に落ちて死んだ大バカの子分も飛んだな
検査は偉いと思ってるアホ
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/25(木) 22:09:39.73 ID:scGmwY7j.net
- いらない奴を追い出すだけの人事なんかどうでもいい
悲惨なくらいの受注減はどうする
現場の仕事もどんどん減ってるぞ
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/26(金) 01:47:51.99 ID:EzEd7MKV.net
- マスクしない奴の名前をここに書いていこう
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/26(金) 19:54:40.95 ID:ZYUQsFWV.net
- >>194
聞いた話ではほとんど真っ直ぐでガードレールもある自転車で落ちるような道じゃないから飛び降りて自殺したんじゃないかって噂だ。
その子分ってバカ過ぎのことか?
バカなくせに威張ってるから現場に嫌われて飛ばされたな。
バカ過ぎも大バカを追いかければいいのに。
毎日あのバカ過ぎの顔を見なくてよくなったからどうでもいいわ。
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/27(土) 21:15:09.40 ID:1FFJzbqI.net
- >>196
ヤマザキ
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/28(日) 19:06:09.22 ID:cCMAHuIO.net
- 大多数の中小企業に比べれば悪い会社ではないと思う。
逆に緩くて中途半端だから楽と言えば楽。
前にも書かれていたが表面的というか見栄っ張りというか確かに見た目だけで中身が薄いところが多い。
仕事が人について回るから下が育たない。
だから今回のような大きな組織変更で役職候補がいなくてとんでもない奴が課長になって失敗する。
他部署にいいのがいると無理矢理引っこ抜いていくけど結局潰しちゃうのもいつものこと。
そんなことを繰り返しているからいつまで経っても給料が安い。
そろそろ誰か偉い人に本質を大事にしなきゃいかんって気付いてほしい。
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/28(日) 22:35:56.38 ID:6aMCwjuB.net
- >>197
亡くなった人のことをよくもそんな言い方できるな。
お前はまず自分のバカ加減を直すために幼稚園からやり直せ。
>>199
そうやって文句を言ってるけど、他の会社でお前なんかが通用するのか?
組織に文句があるなら辞めればいい。
給料もらう立場なら割り切って働け。
どうしても自分の理想を通したいなら、自分で会社を作れ。
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/29(月) 21:08:17.41 ID:PcNptpuz.net
- マジな話、検査ってなんであんなに威張るの?
そんなに威張るなら自分達で完璧な機械組んでみろ。
「俺があかんと思ったから不合格」? お前が図面か?
指摘して現場を困らせて楽しんでるだけだろ。
元々現場で使えないから検査に行ったこと忘れるな!
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/06/30(火) 20:55:00.36 ID:mmojHZcs.net
- 会社で本が配られたけどもうメルカリに出ててワロタ
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/01(水) 23:03:21.25 ID:hsH0EIpu.net
- 逝ってほしい班長がいるけどいなべはあんまり変わらなかった
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/02(木) 20:37:50.89 ID:M+NAbRv8.net
- >>203
いなべはだめなのかい?
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/02(木) 22:07:38 ID:MM4Vi28T.net
- いなべって何であんな暗い印象なんだろうな?
大口に比べて何故か活気が無い。
美濃加茂みたいにダラダラしてるよりはいいけど。
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 18:11:28.11 ID:fwzJO5CU.net
- 前にここで働いてたけど休憩が異常に多くてこんなんでいいのかと思ってた。
朝礼が終わったら先輩たちと一緒に休憩、10時と11時にも休憩、昼休みはチャイムが鳴ったらもう一本吸ってから戻り、2時に休憩、3時の休憩もチャイムが鳴ったらもう一本吸ってから戻り、4時に休憩。
1日に軽く1時間以上は勝手に休んでたけど偉い人や総務の人とか来ても何も言わず一緒にタバコ吸ってた。
定時を過ぎて残業になったら仕事なんかしないでほとんど喋ってて三回くらいタバコ吸いに行って時間になったらすぐ帰ってた。
199さんが書いてるみたいに今思い出しても信じられんくらい緩くて楽な会社だった。
そういうのがいいって人にはすごくいい会社だと思うよ。
での僕はそれが嫌になってツレに教えてもらった大手に転職した。
今はマザックみたいに勝手に休憩できないけどそれが普通だと思うし給料もボーナスもいいから僕はその方がいい。
7月と12月だけじゃなくて3月にもボーナスが出るのは最高に嬉しい。
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 20:36:55.11 ID:P2vIVcOp.net
- >>206
で?
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 22:40:45.57 ID:fwzJO5CU.net
- >>207
笑
緩くて給料が安いマザックで頑張ってくださいね。
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 00:50:37.21 ID:4+ajmJrA.net
- 206.まじででっ?ってなるんだが、
そうゆうのがいい人にはって、自分もタバコ吸いにいってたんやろ?アホかこいつ、真面目にやりたかったらやればええやん。一緒にタバコ行く時点で同レベルやわ、たまたまうまく行った転職先の給金が高かっただけやろ、
転職先が良いとこやったのかもしれんが、多分使えん人間だわ、アホらしい辞めた所の掲示板、未練たらしくみんな
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 20:18:49.81 ID:iVeSovQE.net
- あんたが盛り上げてるから覗いてる人は多いだろうな。
206みたいな人に見切りをつけられたことが全て。
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 22:17:06.75 ID:BKyBOT8j.net
- 206は何が言いたかったの?言いたいことというよりか、時も経ってるだろうに何で来たの?か。
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/05(日) 22:42:03.15 ID:2BISM5H1.net
- この会社給料はどうなの?
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 16:02:25.41 ID:Mb477Z24.net
- >>212
期日通りもらえるよ
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 19:41:44.54 ID:ZJYDYBDt.net
- 期日通りもらえるって当たり前だろ。
安いけどな。
残業禁止で生活苦しいわ。
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/06(月) 20:35:06.92 ID:IKC4lSfe.net
- トヨタグループ?
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 00:15:33.75 ID:+bx+sdk1.net
- >>214
わかりきってることだね。
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 13:57:30.46 ID:SECGED9K.net
- 他の部署はしらんけど、事務関係は高いとおもう。
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 21:36:53.27 ID:/YWvUfgd.net
- 残業目一杯やれればそこそこ稼げる。
今は残業禁止だからヒーヒーだ。
今年はボーナスも少ないし何とかしてー!
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/07(火) 23:51:27.59 ID:WSa3pUiO.net
- 給料いくら?
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 19:36:15.85 ID:vECSAiWA.net
- >>219
206様に聞くといいよ
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/08(水) 22:45:09.30 ID:uF8et06i.net
- 大学の同級生と話すと給料というか年収の差に驚く。
イメージが良くても非上場なんか入るんじゃなかったと後悔してる。
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/09(木) 22:29:39.53 ID:CFAcdKro.net
- 給料が少ないとかいう以前に何年も上がらないのはマジ勘弁してほしいわ
俺、前に給料上がったの何年前か忘れたわ
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 19:30:39 ID:I1Uwnm3y.net
- ボーナスでたな
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/10(金) 21:56:20.54 ID:fNVbJUM6.net
- もっと少ないと思ってたから意外に貰えてちょっと嬉しかったわ。
でも冬もこの額かと思うと萎える、コロナ終息して景気回復してくれー。
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/11(土) 23:24:22.06 ID:O+1UopHj.net
- この会社と同業他社の待遇について他の掲示板で話題になっているが何でここは株式公開しないんだ?
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/11(土) 23:40:21.34 ID:d3xmdgo+.net
- >>225
詳細キボ
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 15:00:32.27 ID:LIpLhnvl.net
- >>225
森靖樹がDMGと合併した理由。
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/12(日) 21:57:37.58 ID:lJjge4iG.net
- ◯ちゃで話題の工作機械業界、あれを書かれちゃ来年以降の新卒採用に影響するだろうな。
ドイツ企業とくっついてグローバルなイメージの森は漁夫の利ってやつだな。
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/15(水) 22:18:21.53 ID:tT3Urppa.net
- >>228
◯ちゃってなに?
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/16(木) 21:50:39.75 ID:jd0kblpm.net
- これすげーな!https://www.dmgmori.co.jp/sp/dtsr/
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/17(金) 00:41:51.88 ID:A9pSvnUe.net
- >>230
https://i.imgur.com/zmcZP8K.jpg
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 17:21:13.78 ID:4vpgT7SI.net
- どこぞの寮、治安終わりすぎ
精神年齢低すぎるだろ…
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/18(土) 22:17:52.62 ID:2D2fjf2B.net
- 性交?
バカばっか
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 19:59:35 ID:iJPy3/gn.net
- あるTLと食堂のおばさんが出来てる件
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/20(月) 20:21:15.56 ID:wr9sBX5t.net
- >>234
https://i.imgur.com/zmcZP8K.jpg
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 20:31:29.03 ID:6lW370Ot.net
- 寮の話ぜんぜんわからん
なにがあった?
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/21(火) 22:40:34.72 ID:2J4c+XHI.net
- わからんヤツはわからなくていい
警察沙汰になれば新聞でわかるさ
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 20:29:16.50 ID:1VtH0uXc.net
- 某製作所はちょっとしたケガなら労災にしないって本当?
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/22(水) 22:08:35.10 ID:FLfnUbFK.net
- >>238
逆に言わせて頂くと
しょーもないことで労災にするなよ
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/23(木) 06:35:34 ID:Z4qWI225.net
- ボーナスが欲しければ些細な労災は言わないよね。
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/24(金) 23:25:05.77 ID:NARG3djp.net
- この会社は会社ぐるみで労災隠しやってんの?
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/25(土) 13:58:11.43 ID:r4k/gM1e.net
- 労災の定義ってどこからなのさ
例えば会社駐車場
自車に乗ろうとして滑って足挫いたら労災なの?ってかそれを報告するために足引きずりながら総務いくの?
教えて他社民
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/25(土) 18:03:12.91 ID:a2VCnMki.net
- >>242
医務室で処置してその後けがの具合がよくなくて病院行ったら労災扱いになるって
言われた記憶がある。
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/25(土) 22:51:46.41 ID:nCsEVYp7.net
- 240はアウトだろ
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