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幻の鉄道車両を語るスレ 3両目

1 :回想774列車:2020/09/13(日) 09:06:36.46 ID:1poePPrR.net
計画の頓挫した鉄道車両を語るスレです。
国鉄・私鉄問わず語りましょう。
例:187系電車、東海道・山陽緩行105系、長野電鉄パノラマカー3000系、
能勢電鉄自社発注新車、近鉄7扉車、阪神スーパージェットカー、
京急2100型流線型、野上電鉄80型、西武鉄道7000系etc

前スレ:
2両目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1528669491/

過去スレ:
1両目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1378731633/

134 :回想774列車:2021/01/24(日) 20:44:42.67 ID:+e6oFnBy.net
史実だ仮称だって毎回うるせえんだよ
ブログでやってろよ

135 :回想774列車:2021/01/29(金) 09:04:52.59 ID:/ZoiA2kN.net
南海は9000系も設計段階では9200系と仮称されていたと思われる
(東急車輌から出されていた9000系の完成予想図では車番が9702だった)
恐らく高野線の界磁チョッパ車が8200系だったためそれに合わせるつもりだったと思われるが…

136 :回想774列車:2021/02/02(火) 18:21:45.12 ID:cE8V/U6g.net
>JR西日本の223系関空快速車も6+2時代は結局1回限りの増備に留まったが、
>同様に関空1期の失速が無ければ6+2時代に増備があったかもしれない
>それが0番代の増備だったのか1000番代ベースの1500番代だったかは不明
>(史実では2000番代ベースの2500番代が導入されたが)

137 :回想774列車:2021/02/02(火) 18:24:32.85 ID:cE8V/U6g.net
>日根野の223は6+2時代は結局1回限りの増備だったが、関空1期が失速してなければ6+2時代に増備が行われていた可能性がある
>207-1000や281は増備車も初回分の仕様を踏襲したが、223は-1000が登場していたので仮に6+2時代に増備されていた場合-1000ベースの-1500になっていた可能性があったと思う

138 :回想774列車:2021/02/02(火) 18:25:26.22 ID:cE8V/U6g.net
>タラレバだが関空1期が失速してなければ223-1500が登場していたかもしれない

139 :回想774列車:2021/02/02(火) 18:27:23.08 ID:cE8V/U6g.net
>関空一期が失速していなければ日根野223は6+2時代にも増備が行われていたかもしれないが、それが-0増備だったのか-1000ベースの-1500だったのかは不明

140 :回想774列車:2021/02/02(火) 18:27:57.28 ID:cE8V/U6g.net
>>136‐139は路車板から引用

141 :回想774列車:2021/02/02(火) 22:56:13.79 ID:VKYfPL0F.net
まーた南海9100と関空に執着する南海のアスペか

142 :回想774列車:2021/02/04(木) 23:04:55.02 ID:Snkv+N4G.net
国鉄時代に構想されていた幻の105だが、twitterによれば図面までは引かれていたらしい
見たまんま103で要するに103の車体に113の足回りを組み合わせたものになる予定だったと思われる
実現したものとしては小田急5000が一番近いと思われる(小田急5000は2600の車体に2400の足回りを組み合わせたものに近かった)

※実現した105ではなく大阪万博前に構想されていた105

143 :回想774列車:2021/02/04(木) 23:08:05.50 ID:Snkv+N4G.net
また103の5扉車も図面までは引かれていた模様
こちらは後の京王の5扉に近い感じ(車内はJR化後の205/209/E231の6扉とは違い通常のロングシート)だが戸袋窓は設けるつもりだった模様

144 :回想774列車:2021/02/04(木) 23:12:17.84 ID:Snkv+N4G.net
あと西武7000の完成予想図と思われるものもtwitterに出てた
帯色は4000と同じで前面は名鉄1000に類似(恐らく通常の低運転台車両に運転台の位置を合わせる予定だった?)

145 :回想774列車:2021/02/05(金) 01:06:34.21 ID:NPWhXOkg.net
EF200とEF500は?
実車はできたけど結局使いこなせず即頓挫だろ?

146 :回想774列車:2021/02/05(金) 09:04:15.91 ID:0haNU3dM.net
南海の90年代当時の車両計画
1991年9月時点で南海線と高野線に新造車両18両導入の計画
1992年8月時点で南海線に1000系24両、高野線に2000系4両導入の計画
1993年度以降に空港アクセス特急車両(後のラピート)、高野線用通勤車両を導入の計画
1992年10月時点で1996年度までに1000系48両、2000系44両をそれぞれ増備の計画

147 :回想774列車:2021/02/05(金) 12:08:28.53 ID:qW1q7rOl.net
>>142
通勤型と近郊型を同一もしくはそれに近くするってのは
昔からある構想だったのかな

148 :回想774列車:2021/02/05(金) 12:52:05.88 ID:ty4ngCQX.net
>>145
EF200、岡山以西で集中運用して、セノハチで本気モードで使って補機不要にする

ってのすら出来なかったのが残念。

149 :回想774列車:2021/02/05(金) 15:26:23.78 ID:0haNU3dM.net
>>146
一番上は恐らくこれが仮称9100?
2段目は1003Fが当初は南海線用の予定だったから一応合ってる
3段目は高野線は恐らく1000を高野線にも投入の計画?(1000は1次車は当初は南海線輸送力増強用の予定だったが、設計上は高野線も共用できることが当初より考慮されていた)
4段目はこのことから史実の1000の2〜5次車と2000の5〜7次車は一括で受注したものと思われる

150 :回想774列車:2021/02/05(金) 16:27:15.59 ID:mpNCD0j3.net
南海9100に当てはまる奴は他にもある
老朽化した国鉄直通気動車を置き換える新型車としてキハ9100というのが考えられていた
旧型電機の置き換え用の新型電機の仮称としてED9100というのもあった
だから9100は通勤電車だけの仮称ではない

151 :回想774列車:2021/02/06(土) 08:54:44.95 ID:KjjjguCN.net
>>150
南海では昭和40年代に2階建ての連節車両が考えられていたらしい
それにも9100という仮称が与えられていたそうだ

152 :回想774列車:2021/02/06(土) 19:03:21.44 ID:n98rlTJi.net
阪急8000の当初案では貫通扉の窓は前面窓と下辺を合わせる予定だった
この事からアルナから提案されていた東武通勤車のデザイン案(史実の阪急8000のように貫通扉窓が下方向に拡大される予定だった)は、
やはり10030当初案ではなく幻の10030後継の通勤車と思われる案(結局10050増備になったもの?)の可能性が濃厚

※東武10030は阪急8000より先に登場

153 :回想774列車:2021/02/08(月) 01:27:56.40 ID:tAlnlTAL.net
南海10000新造中間車/11000は当初は南海線/高野線共用のVVVF特急車(史実11000的な車体に史実1000の足回りという感じ)にすることも考えられていたが、
最終的に仕様が時期尚早(厳密には南海線は通勤車との兼ね合い、高野線は運輸の組合支部が難色)ということで現状の型になった模様

154 :回想774列車:2021/02/10(水) 12:07:19.18 ID:0JNaJeaU.net
幻の阪急9300系2扉セミコンパートメント車だが、セミコンパートメントを設置した車両の組込位置は定まっていなかった模様

155 :回想774列車:2021/02/17(水) 19:10:31.26 ID:ysXOyKar.net
小田急3000形の編成単位での増備もあった可能性
当初1000形はワイドドア車以外は全車更新する予定だったが、多分その時の計画だとワイドドア車は8000形機器未更新車共々3000形の6連を増備して置き換えるつもりだったと思えてきた
4000形登場から10年以上経っても中間車を増備しているし、更に京成3000形や名鉄2200系/3150系/3300系の例からすると小田急3000形も編成単位の増備をする計画があった可能性がある
多分拡幅車体の10両固定増備に舵を切ることになって5000形登場に計画変更し、その結果4連の一部が余剰となり廃車された可能性があるので
(1000形を4連のまま更新して3000形増備車と組む予定を、10両固定を増備して6+4を廃車することに変更という感じ)

当初の計画では8000形機器更新車置き換え時にようやく通勤車両の新形式を出すつもりだったのかな
4000形は計画変更で登場した可能性もあるので…
(3000形は当初400両以上を製造する計画で、その計画時代は千代田線直通車の変更計画は無く、千代田線ホームドア設置と常磐緩行線直通絡みで4000形登場に至ったという噂があるため)

156 :回想774列車:2021/02/22(月) 10:24:41.28 ID:NyIGkRNC.net
>>155
中の人の又聞きだけど、そんな計画無い。
1000はワイド以外全更新、2000を廃車の計画だったが、
8264Fの事故廃車、長期計画の見直し、コロナ禍などの要因で、計画の大幅変更が今。

157 :回想774列車:2021/02/25(木) 06:52:05.56 ID:Oa4Ei9lZ.net
>>156
2000って廃車予定だったのか
でも室内灯LED化/袖仕切り大型化、行先表示器のフルカラーLED化をやったばかりだから1000ワイドドアの次に廃車は考えにくかったが

158 :回想774列車:2021/03/14(日) 03:33:43.79 ID:4SBrjimX.net
>>157
廃車予定だからこそ、ちまちま部分更新のみに留めて、抜本的な改造はしないつもりだったわけさ。

159 :回想774列車:2021/03/15(月) 11:07:30.30 ID:LCOX9Ssg.net
あくまで車両計画というのはトップが決めるもの
トップが変わると方針も変わることもあるので

160 :回想774列車:2021/03/15(月) 11:11:26.82 ID:3qfZieMg.net
決済の話をしている?

161 :回想774列車:2021/03/15(月) 11:19:28.84 ID:LCOX9Ssg.net
営団02/05/6000系のデザイン案
05系の没案は後の06/07系に近かった

162 :回想774列車:2021/03/15(月) 11:21:32.14 ID:LCOX9Ssg.net
阪急8000系のデザイン案

163 :回想774列車:2021/03/16(火) 19:17:21.22 ID:XnddlneZ.net
>>159
ぜんぜんちがうよ。そんなこと、鉄道の社長がひとりで決められないし、ひとりで決めることじゃないから。
社長が意見できるのは、せいぜい、新しい車両をつくったり、改造したりするとき、設計がほとんど決まって、最後に車体の色とかをいくつか案が出て、社長として選ぶならコレかな、くらいなんだ。覚えておこうね。

164 :回想774列車:2021/03/18(木) 21:49:32.64 ID:/+t5T8yz.net
小田急LSEのデザイン案
西武2000系のデザイン案
西鉄8000形の展望席設置案(名鉄1000系のような構造を想定していた模様)

165 :回想774列車:2021/03/31(水) 15:27:12.32 ID:0b3LQXjk.net
06系の東西線転属
検討はされたと思うが結局3本とも15000を追加新造の方が安いと判断されそのまま廃車になったものと思われる

166 :回想774列車:2021/03/31(水) 15:32:31.34 ID:0b3LQXjk.net
>>158
仮に2000が廃車予定だったとすれば、1081はどうなったんだろうか
まさか中間車化改造しまくってまで4連3本/8連1本を10連2本に組み替えるというのも考え難かったし

167 :回想774列車:2021/04/08(木) 07:32:02.65 ID:OzTjjxEv.net
近鉄の21000系以降の特急車の各種デザイン案と塗装案

168 :回想774列車:2021/04/17(土) 12:10:56.32 ID:VtQ99Jzy.net
野上電鉄の新車

169 :回想774列車:2021/04/18(日) 16:23:50.83 ID:NkALkHPZ.net
それもだが、銚子電鉄が導入しようとした京王井の頭線デハ3100改造車も気になる。
本気で住宅サッシ付けるつもりだった(当時のウワサ)の?

170 :回想774列車:2021/04/21(水) 13:02:58.36 ID:KruDCzz4.net
東武220系
200系の増結用のつもりで図面もあったらしい

171 :回想774列車:2021/05/04(火) 01:59:40.84 ID:IjlX4w2m.net
209系ベースの相鉄10000系
E231系ベースの70-000形

172 :回想774列車:2021/05/07(金) 18:29:32.09 ID:up0Ecr4D.net
南海9100

173 ::2021/05/16(日) 11:44:50.66 ID:qBTqKYG/.net
jr西、新快速用のグリーン車(サロ221?)
今あるAシートとは全くの別物

174 :回想774列車:2021/05/21(金) 23:51:05.42 ID:0a0hu60S.net
東武9000の帯色試験
東武70000の帯色案

175 :回想774列車:2021/06/01(火) 21:43:09.84 ID:5NG0Qaf9.net
京王8000のライナー化改造
新造した方が安いとなって新5000導入に方針転換したらしい

176 :回想774列車:2021/06/02(水) 07:36:27.39 ID:LKOxyAlZ.net
戦前に構想されていたという急行用電気式ディーゼルカー。実現していたら流電あるいは東急キハ1のような流線形のボディ、3両位の編成になっていたんではないかと思う。

177 :回想774列車:2021/06/02(水) 09:42:21.49 ID:NGyRYDVS.net
キハ43000「・・・」

178 :回想774列車:2021/06/24(木) 18:45:46.57 ID:0ajD1LZB.net
>>176
マジなのかボケなのか・・

179 :回想774列車:2021/07/17(土) 21:59:49.61 ID:J8/xopDD.net
スレチだが
小田急の件だが新5000導入で置き場所が無くて8000/1000が一部余剰廃車になっただけとも思えるが
京王も新5000導入でこれ以上置き場所が無いので7000の一部が仕方なく余剰廃車

180 :回想774列車:2021/07/17(土) 22:01:30.94 ID:J8/xopDD.net
223-1000計画時のグリーン車連結構想(クロ222?)
後にAシートで半分実現することになったが

181 :回想774列車:2021/07/26(月) 04:09:12.50 ID:7dvqrkCG.net
赤14号塗装の103系(京葉線向け)
スカ色の103系(横須賀線逗子以遠向け)

182 :回想774列車:2021/07/26(月) 11:01:39.85 ID:HZ2IKJXK.net
こういうのはあったんだがな
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/177/32/1/101VVVF.jpg

183 :回想774列車:2021/07/26(月) 23:45:06.44 ID:0F6yUZkk.net
ちなみに赤14号に試験塗装されたサハ101形と画像の赤い101系は別

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