懐かしの西武線 第4編成

1 ：回想774列車：2021/10/09(土) 10:20:41.95 ID:bKsBrRIL.net

懐かしの西武鉄道の話題を引き続きよろしくお願いします。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1505802297/

238 ：回想774列車：2023/10/05(木) 22:22:40.59 ID:8WOGlUa2.net

>>206
＞ラビューなんか外観は特異だけど

そうだね。オレは個人的にあの造形は
B29だと思ってるよ・・・

239 ：回想774列車：2023/10/05(木) 22:59:02.35 ID:ojHg2I9u.net

>>235
元々2097FはVVVFのみの暫定4連で落成したけど、実際にそのままでは使わずに他編成と組み替えて(その時点で既に)混在編成になっていたらしいから、VVVFユニットだけ残すのも無理だったんでは？

240 ：回想774列車：2023/10/05(木) 23:04:58.35 ID:6FdrrXX/.net

>>236
提唱のV2000系4M4T‥9.05kw/t
仮V2000系6M2Tの場合‥12.7kw/t
界磁チョッパ2000系6M2T‥10.6kw/t
20000系4M4T‥9.3kw/t
6000系SUS登場時6M4T‥10.9kw/t 現在は12.0kw/t
V9000系6M4T‥8.6kw/t

結論、4M4Tはアリ

241 ：回想774列車：2023/10/06(金) 09:06:18.59 ID:3dZbESUR.net

28=4×7　241 245 247 249 251 253 263
48=4×12　4001~4023
12=6×1+2×3　2031 2409 2417 2419
30=6×5　2051 2053 2045 2047 2049
136=8×17　2065 67 69 71 73 75 77廃2 79 81 83 85 87 89 91 93 95 55
16=2×8　2451~2465
64=4×16　2507 2509廃 2513廃 2517 23 25 27 29 31 33 35 37 39 41 43 45
28=7×4　10108~10111　（10112→52席後継？）
362両　　2023年度初　
322両？　2023年度末　（2023年度40両？廃車）

サステナ約100両
残り約222両を2024~2030年度 7年で置き換える。
222÷7=31.7
順当な所か。

242 ：回想774列車：2023/10/20(金) 21:20:10.20 ID:Sg2N2jyP5

田淵

243 ：回想774列車：2023/10/21(土) 04:22:42.41 ID:Ugj5bLPB.net

>>233
クハ車の台車がどれだけ古いか考えろ。
そこを考えれば、新2000系を延命しない理由が見えてくる。

244 ：回想774列車：2023/10/21(土) 04:22:46.20 ID:Ugj5bLPB.net

>>233
クハ車の台車がどれだけ古いか考えろ。
そこを考えれば、新2000系を延命しない理由が見えてくる。

245 ：回想774列車：2023/10/21(土) 17:17:13.15 ID:mDgipJFk.net

新2000も前半の車両はクハも新製の台車だから、どうしても残すのであれば振り替えればよい。
それらを履いているクハの廃車後でもよい。
後期型8両固定にも1編成だか新品台車クハの編成があったな。
なんだったらクハや電装解除後のサハにFS372A使ったって一向に問題無い。

246 ：回想774列車：2023/10/21(土) 17:17:18.32 ID:mDgipJFk.net

新2000も前半の車両はクハも新製の台車だから、どうしても残すのであれば振り替えればよい。
それらを履いているクハの廃車後でもよい。
後期型8両固定にも1編成だか新品台車クハの編成があったな。
なんだったらクハや電装解除後のサハにFS372A使ったって一向に問題無い。

247 ：回想774列車：2023/10/21(土) 17:18:20.87 ID:mDgipJFk.net

何で連投になるんだ？

248 ：回想774列車：2023/10/21(土) 19:58:05.99 ID:5sXbQQKp.net

>>247
回数分だけ書き込みボタン押したから

249 ：回想774列車：2023/10/21(土) 21:46:35.17 ID:mDgipJFk.net

１回しか押してないのよ
なんか最近車両スレで連投している奴多いなー、なんだこいつらと思っていたら、
自分も勝手に連投になって、故意じゃないんだと初めて知った。

250 ：回想774列車：2023/10/21(土) 22:12:34.50 ID:5sXbQQKp.net

>>249
> １回しか押してないのよ
だったら一回しか書き込まれないよ

251 ：回想774列車：2023/10/22(日) 05:36:23.98 ID:Z4O9ihzx.net

>>245-246だけど、書き込み１回しか押してないよ。
書き込んだ後に見直して、あれ？と思った。

252 ：回想774列車：2023/10/22(日) 05:39:37.36 ID:Z4O9ihzx.net

ごめん、俺は>>246-244だった。

253 ：回想774列車：2023/10/22(日) 07:59:10.60 ID:q8nYaRxc.net

>>243
そうか新2000系は書類では完全新造車扱いとされているけど実際にはこちらも流用品を使ってる箇所があるのか…
(でも4000/9000/10000もパンタグラフやコンプレッサー、補助電源装置は新造品だったよね？)

254 ：回想774列車：2023/10/22(日) 08:48:14.45 ID:aUYloT8B.net

>>252
多分君は236-237だろ

255 ：回想774列車：2023/10/22(日) 09:50:01.71 ID:qQ07pdR+.net

>>249 ５チャンノサーバーに問題があるのではないかな。あるいはネット接続でのトラブルか？twitterやFacebookでこんな二重投稿が発生することはないが、アカウントを用いているからか？

256 ：回想774列車：2023/10/22(日) 09:55:06.15 ID:qQ07pdR+.net

二重投稿防止対策として、一回書き込みボタンを押したら、画面が中々変わらなくてもそのまま放置する。
それで投稿されてなかったら再度やり直すしかないが、書き込みボタン押す前に投稿内容をコピーして保存しておく。
自分が思いつくのはそれ位。

257 ：回想774列車：2023/10/23(月) 02:50:14.56 ID:zwIZ2CCp.net

>>256
それでも二重投稿になっちゃうんだよ…

258 ：回想774列車：2023/10/23(月) 15:06:11.44 ID:YaMvqJLo.net

他の板でも起きてる
書き込み失敗と出ても書き込めてる場合が多いから再度押すなってこと
（反映されるまで数分掛かることもある）

259 ：回想774列車：2023/10/29(日) 08:57:24.11 ID:NMfzKX4M.net

幻の7000系、図面までは通過したみたいだけど結果的にはボツ

260 ：回想774列車：2023/10/29(日) 09:00:15.46 ID:NMfzKX4M.net

新501の機器類がしばらく保管される等、実際に7000系登場に向けた動きがあったのは事実みたいだけど…

261 ：回想774列車：2023/10/31(火) 21:55:52.64 ID:Po2XsYpY.net

多分、システムがRAと同じだからNRAになったんだと思う
ラビューはシステム毎フルモデルチェンジされてる

262 ：回想774列車：2023/10/31(火) 21:57:03.15 ID:Po2XsYpY.net

>>244
ああ、だから新2000系も全廃方向なのか

263 ：回想774列車：2023/11/03(金) 12:35:34.77 ID:4ot8IHp5.net

物持ちの良いことが西武の特徴だったがね

264 ：回想774列車：2023/11/03(金) 16:19:31.90 ID:1i430or9.net

でも捨てる時は結構潔く捨ててる。再就職で無駄になってない事が多いが。
武蔵野・旧西武型、旧性能と新性能のはざまの一部、引き取り手の決まった７０１系列など

265 ：回想774列車：2023/11/03(金) 16:35:58.36 ID:SpVc8zI6.net

>>263
でも今の関西私鉄や東武8000系ほど物持ちは良くなかったでしょ
9000系化により捻出された101系の旧車体とか

266 ：回想774列車：2023/11/04(土) 00:38:22.32 ID:pU/2niu/.net

>>265　西武101の旧車体使って何を造るのさ？足回りの廃品探してきてまで造る需要、必要性あるの？

267 ：回想774列車：2023/11/04(土) 01:07:59.97 ID:4qGveSAW.net

>>266
258は101系の箱が長く使われなかったと言っただけなんで、再用はまた
別のことでは？

268 ：回想774列車：2023/11/21(火) 16:56:08.90 ID:w4sgQULT.net

2529懐かしになったか
2409 2417 2419
2517 2527
2067 2089 2073 2045
この辺大丈夫か？

269 ：回想774列車：2023/11/21(火) 17:08:16.41 ID:w4sgQULT.net

07 23 25 29と候補はあったけどルーレットの矢は29に当たったか。
なして29?
何か不具合や故障の多い車だったの？
2529 2530が元FS542 FS542A試験車だったことくらいしか他との違いが思いつかない。
振替のFS372Aを履いたが、元2462 2464 2466のものかと言われていたね。
2462 2464 2466が一時期FS072を履いていた。
3000の廃車以後これら３両はFS372Aに戻ったね。
2529 2530 2462 2464 2466の台車は振り替えられたときのままなのか、
2462 2464 2466の台車は元に戻されて、2529 2530の台車が3000や他の2000の振替になったのか、
調べたいけど分からんね。

270 ：回想774列車：2023/11/21(火) 17:11:04.05 ID:w4sgQULT.net

そうそう振替のもう1両は2158のSS114。

271 ：回想774列車：2023/11/21(火) 22:51:55.02 ID:WURuS8fE.net

何で2連のクハはM台車履いてたんだろう
M化する気もなかったのに
重さの関係?

272 ：回想774列車：2023/11/22(水) 02:45:01.00 ID:CDk8nwL8.net

>>271
西武ってその辺も含めて謎が多いよね
モハ20500が1M車なのにも関わらずVVVF筐体がMMユニット車と共通な所とか

273 ：回想774列車：2023/11/22(水) 02:54:09.22 ID:EcOlfOYQ.net

>>269
2000系の淘汰は、もう不具合がある順に廃車とかではなく、
検査切れの順に廃車が進むフェーズに入ったって事だよ。
編成長さの関係もあるから、単純に検査切れ順って訳にはならないかもしれないが。

274 ：回想774列車：2023/11/22(水) 07:07:08.17 ID:FFvNBCBv.net

>>273
40162Fが入ってから車両に余裕が生まれて、特に2031Fが廃車になるまでの間10両増だっかたらどれでも廃車できる状態だったのに、
2525F 2523Fを立て続けに検査通して2529Fが廃車になった。
なぜ2529Fだったのか？

40163Fが入ってもう+10両にならないと運用上都合が悪かったということも考えられるが、
2031Fはすぐに検査切れの状態だったわけではないから、
2031Fの廃車を後回しにすれば2525F 2523Fのどちらかを廃車し、2529Fを残すことも可能であった。

275 ：回想774列車：2023/11/22(水) 19:00:42.89 ID:TzHr3bJx.net

>>271
時代からすると、新宿線地下化計画の高MT比(6+2で6M2T)対応準備かな
クハには床の点検蓋もあった

276 ：回想774列車：2023/11/24(金) 02:58:18.02 ID:DKkXcwgj.net

>>274
だから、「なぜその編成なのか？」を考えるフェーズじゃないってこと。
2525F 2523Fを立て続けに検査通した時は、車両需給の都合で４連を廃車出来なかった。それだけ。
2031Fの時は６連に余裕が生じたときだったことでしょ。

277 ：回想774列車：2024/01/13(土) 17:48:28.28 ID:QPdGsmYH.net

451形に始まる食パン顔は国鉄101系のパクリと言われたが窓ガラスの構造が違うからパクってないと小学生時代から西武ファンだった俺は主張してきました

278 ：sage：2024/01/13(土) 19:15:54.65 ID:mYISJ4JN.net

451は当初は縦棧無しの１枚ガラスで計画されたが、その後3枚窓みたいに変更されたとか、どこかで読んだ記憶が。

279 ：回想774列車：2024/01/13(土) 20:09:27.06 ID:1Wx/iQDA.net

名著「私鉄全百科」には「正面は国鉄101系の影響が大きい」と説明されていた
子供向けの本にはさすがにパクリとは書けない罠

280 ：回想774列車：2024/02/19(月) 17:57:39.45 ID:g/ucA7Wx.net

昔、91年頃、そこが知りたい って番組で新宿線が特集されてた。
2000系が新型車という感じで映ったり、満員の701系ドアを閉めたり、701、401に児玉清が乗ったり。児玉清が本川越で入線してくる701系を見て、｢あ、黄色い電車だね｣と呟いたり。
撮ったビテオあるんだけどデッキが動くかな…。

281 ：回想774列車：2024/02/22(木) 00:24:22.46 ID:igPySWxI.net

2045F(初代2055F)が引退した模様

282 ：回想774列車：2024/02/22(木) 02:46:05.56 ID:EkN3LrFS.net

>>281
2081Fが６連化されたのはそれか。

283 ：回想774列車：2024/02/26(月) 10:13:14.58 ID:+Vc1VCRs.net

因みに現時点ではMG車を優先して廃車していると推測し、それで2077と2081を6連化したと思われる

284 ：回想774列車：2024/02/26(月) 10:16:04.47 ID:+Vc1VCRs.net

また、ここではまだ出ていないが4000系も1本廃車が出た模様

285 ：回想774列車：2024/02/29(木) 11:40:42.74 ID:BmCGh2lM.net

6両固定は8両固定と比べて、未更新車の割合が高く、しかも前期型に偏っていたからね。

元のままだと、国分寺線は主にサステナ、本線系は新車での置き換えを同時進行で進めて行ったとき、
8両固定の方はSIVの車が廃車になるのに、6両の方はMG車をいつまでも使い続ける、
新2000系消滅直前の最終段階においては、8両固定は更新車が廃車になっているのに、6両の方は今だ未更新車が残っているという事態になりかねなかったからね。
6両は更新車が2047 1本しかなかったから。
6両と8両で未更新/更新の車両構成の均衡を図りたかったんだろうね。

286 ：回想774列車：2024/04/01(月) 20:39:41.41 ID:hJGNEboT.net

なんで2049は更新予定だったのに更新しなかったんだろう。
てっきり更新をして、2045からフルカラーLEDを強奪するもんだと思ってたけど。

287 ：回想774列車：2024/04/17(水) 00:56:53.22 ID:TaeQubMb.net

リベット打ちの赤い旧型電車が、吊掛音を響かせて10両編成の先頭に立っていたというのは、
今考えるとかなりすごい光景だったんだな