高卒、ドキュソなんですが英語が勉強したいです。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 02:26.net

四流高卒で、はっきりいって中学、高校とほとんど勉強しませんでした。
現在26才で、今になって本気で英語を勉強したいと思ったのですが
はっきりいってどこから手をつけていいかわかりません...。
勉強の仕方？　自体がわからないといった感じでしょうか...
たぶん中学一年程度の英語力しか無いと思います。
何か良い勉強方法があったらアドバイスお願いします。
仕事が夜７時ぐらいで終わるので、それから英会話教室のような
所へ行くのもいいのでしょうか？...。　

68 ：64：01/10/08 20:34.net

するとこういうこと？
>>34が煽りめいた発言だったため、早とちりした>>37が
「I is」にのみ着目してレス。
これを修正しようとさらにレスが返るが、37は「I is」の部分にのみレスしている
のでかみ合わない。
次第に中心論点がずれて「一人称『I』に『is』が来ることがある」という
話で決着。
結局、肝心の>>34の和訳としては、
「僕（私）が日本で生まれてから9年が経ちました。」
「『I』はアルファベットで9番目です。」

いいですか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:46.net

そんなつながりの無い文が東大の入試で出たんですか？

70 ：67：01/10/08 20:53.net

いいけど最初から「I is」が論点でしょ？（ｗ
「９歳」かどうかが本来の論点だと言うのは68の勘違いで、
事実そう誤解したレスは見当たらない。
「I」が「私」なら「ninth」が９番目と解釈できない理由もない。

むしろ主語「I」が一人称単数だと考えるのが自然だから
「I is」が問題になっているわけ。
文字『I』なら普通 The letter "I" とか言うでしょ。

71 ：68：01/10/08 21:03.net

>>70
「I is」が論点でないとは言ってない。
これを「どう訳すのか」について
「一人称『I』に『is』が来ることがある」という答えになっている
という点が「ずれた」とした。

72 ：70：01/10/08 21:10.net

ｽﾏｿ、「どう訳すか」は勿論68の通りで合ってるよ。

"I is ninth" を "I am nine years old" の意味の
スラングか何かだと思い込んで他の解釈を思い付かない受験者は
誤解してるわけだから得点できないのは当然で、
誰もそれを問題にしてるんじゃないってことを言いたかった。

37が一人称単数代名詞の後にisが来る可能性のことを言っているのは
この出題に接した受験者がまずそう考えるのは当然であって
44が言うような「馬鹿」な考えではないという主旨だと読んだ。

73 ：68：01/10/08 21:28.net

>>72
確かにそう読める。というかそう読むべきでしょうね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 22:49.net

チョムスキーです。
難しい話はもうやめましょう。

おしまい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/08 23:34.net

I is nithだけを読んでネイティブは「私は9番目」と「Ｉは9番目」
とどちらを自然であると感じるかな。漏れは何の脈絡もなく「私は9番目」は
苦しいと思うがどうよ。ところでＩの後にＩＳを使うのはけっこう
ありなの？。漏れはあまり見たことないのだが(理工系の専門書しか
読んでいないせいかもしれんが)。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 23:48.net

>75 "I is ninth" だけを読めばそうだよ。
で、論文なら曖昧さを回避するために "'I' is ninth"
とするか、I を斜体にしたり書体を変えるだろうね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 23:55.net

>>1
英語をうまく喋られるようになりたいのか、英語で書かれたものを読めるように
なりたいのか、それによってちょっと勉強方法がかわってくると思うよ。
たぶん頭のなかでは、漠然とあれもこれも「上手に」なりたいと思ってて、けっこう
混乱してるでしょう？？（俺の場合はそうだった）

まずは英語の勉強の前になにをやりたいのかかるーく整理してみるといいよん。

78 ：３７：01/10/09 01:55.net

帰ってからレスしますー。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 05:20.net

英語うまくなりたい。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 13:33.net

猫語がわかるようになりたい

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 14:06.net

>42がいいこといった！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/11 15:34.net

それ以前に、34が出来ないから毒素ってのは無理あると思うが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:20.net

一行目すらできないのであれば立派なﾄﾞｷｭｿです。
ﾄﾞｷｭｿの定義からして無理なく認定可能です。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：01/10/12 00:18.net

37はお馬鹿だよね。
Ｉを私の意味に取った時、この文だけで意味が通じるかどうかもわからないんだから、ププ。
私は9番目、ハァ？世界ひきこもり妄想コンテストの9番目か(笑)。
よくいるんだな,ろくに英語を読めないくせにくだらん糞みたいなことにくわしい馬鹿(笑)。


東大詐称のひきこもり37に判決を言い渡す。
「このスレから永代所払いを命ず。一生ひきこもるかちんぽを噛んで氏ぬこと」

85 ：３７：01/10/12 02:15.net

遅レスになったらやっぱり煽りが、、、。（・∀・）ｺﾜｲﾈ2ﾁｬﾝﾃ
>>75
>>34では、二つの文とあるので、ただI is ninthがあってまず思うのは、何だ?てことですー。
で、それからthe letter I is ninth?てなるのが自然かなー、ということでネイティブの友達とも合意です。
で、自分が>>37と書いたのは丁度「ハリーポッター」を読んでて、日本語訳はわからないけど、
"i is"て喋るキャラがいるのと、you isはふざけて使うし、、、てことで、自分のレスが元々ちょと煽り(^_^;) です。
>>56
言い訳のしようもございません。
>>64
本題です。例えば「ハリー」のキャラが、学校の台所で給仕当番の確認をしていて､カレンダーを見ながら､
"Who is ninth?"に対して"I is ninth."といえば、「９日は誰？」「９日、あたい。」てことです。違和感はないです。

86 ：３７：01/10/12 02:19.net

>>65さんは真面目ですね、、、。「何だ？」と思った後に「アルファベットの事？」と来るのは
「思考の経済則」ていうのか、、、。しかしほんと、他人に出す問題としてはやはり煽りたくなる問いですね。
>>66文脈がないから、何とでも取れます、というか、まずつっこみたくなります、、、。ninth? ninth grade?とか、
どんどん行ける、、、。
>>68>>34は煽り決定では？とにかく、和訳は決定ではありえません。上の自分の例ではどう訳しますか？
>>80同意ですー。
>>84ろくに英語を、か、、、。確かに「失楽園」とか読めないなー。忍耐力が。
で、詐称ではないし､ちんぽなんて（・∀・）ｲﾔｰﾝです、you chauvinistic pig!（どうぞ辞書禁止で）
しかしまたやっかみの煽りが、、。学歴差別反対ですー。
と、役目を果たしたところで。

87 ：３７：01/10/12 03:00.net

そうだ、i is とか　you is は「スラング」ではないです。accent、てか訛りです。
ニュアンスがあって、アジア人の顔してる人が使うものじゃないです。
ふざけて使うには､かなり状況を選びます、、、。
では、皆さんﾄﾞｷｭｿ問題に気をつけて、、、。
しかし、過去問てほんと？

88 ：64=68=71=73：01/10/12 03:14.net

>>37
やはり直感的には『Ｉ』はアルファベットの『Ｉ』。
それはあなた自身、「まず思うのは、何だ?てことですー。で、それからthe letter I is ninth?てなるのが自然かなー、ということでネイティブの友達とも合意です。」
としているのだから、この点について争いないはずです。

この上でさらに、別訳の可能性を強調するのは、単なる言い訳でしょう。
すくなくとも、37以降のレスの基調は、「まず第一に『Ｉ』を一人称と考える」
になっおり、この上、「自分の例では」と上記ネイティブの合意前提を書き換えるのは
終始、いただけない。
また、「和訳は決定ではありえません」というフレーズが遅きに失した。

もっとも、

> 煽る阿呆に乗る阿呆、、、構って遊びたいですー。
> 気分転換。てか、厨房のいない掲示板はつまらんです。

とする37は根本的に板のルールに反しているが。

89 ：３７：01/10/12 03:19.net

んーけど、>>34みたいな意地悪な問いは煽りたくなりますよん。

あと、直感的に､I is のキャラを思い出したです。だし、そうしゃべる人を思い出した。
何でかというと､いちおう日本人なので、興味あるのですよ。訛りとかに。

90 ：３７：01/10/12 03:24.net

自分のレス読み返したのですが､
>>46>>47
がポイントです。>>46みたいなの嫌いですー。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 04:24.net

ななしに戻って､スレの趣旨にも戻しときます。３７ですが。
英語が第一言語でなくて「上手くなりたい」って場合。
１）正確だが不自然な英語使いになる＞政治家､企業の英語人（日本人に限らず）
２）>>23の趣旨のように、人と交流する道具。不正確だけど自然な感じ。＞誰でも
両極どちらも尊敬できますが、１）と２）が上手く混ざってるとスムーズかなー？
自分は１）よりの人が、例えばシラク首相とか？惹かれます。お洒落で､英語喋ってやってるよ、って感じ。

>>1は２）を目指すべし。それも好き。

92 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 00:40.net

英文法の話さっぱりわからん。
１さんもそうなんじゃない？
あんまりアドバイスになってないような・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:15.net

わたしは高校は進学校に通ってはいましたが、英語は欠点の方が多かった。
けれど30才近くなって訳あってアメリカに住むことを決めたので1年半ほど
必死に勉強して、現地で働けるくらいまでにはなりました。
だから１さんにもやり方等お伝えしたいのですが、
ここで何か言うと叩かれそうで怖いので止めときます。ｽﾏｿ。
ただ、ポイントさえおさえれば必ず上達します。
それと、文法は大事です。英語が通じることと、ちゃんと話せることは違いますから。
欧米では日本以上に話す英語のレベルでその人間のクラスが問われ差別を受ける事も多い。
だから、せっかく勉強するのならキチンとしたものを身につけて下さい。
それと１さんが身につけたいのはアメリカ英語ですか？イギリス英語ですか？
どちらかをハッキリさせてから、その英語をおしえる教師がいる英会話学校は選びましょう。
もしどこかのスレでお会いしたら、その時に。

95 ：ぱい，ぱい。：01/10/20 06:41.net

>>94
　文法が大切なのは解りました！！で、あなたの英語上達法を教えて下さい！！
　煽りはムシムシ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 15:08.net

金ためてアメリカ逝こう！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:24.net

煽りに理由はないけど、叩かれるには理由があるよ。
全部が全部叩かれるわけじゃないし、意見を出し合うことが
即交戦状態であるとするのも短絡的。
以外と有意義なレスを求めてる人は多いよ。
2chなのにね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 11:06.net

私も高卒、将来に何の未来も目標も無かったのでキャバクラに就職。
お金が溜まったのでアメリカに旅行に行ったら英語勉強したくなった。
なんとなく回りに流されてTOFELとか勉強しててみんなが行くから大学へ。卒業。
日本に帰ってきて就職。過去を知ってる友達目が点。
アメリカは耳が不自由な人の為に下に字幕がでるから、テレビ見ながら
要らない紙に単語写してコマーシャルの時に辞書で引くと
1時間で結構いろんな言葉覚えるよ。あと、彼氏できると英語めちゃ上達する。
ケンカしても負けたくないから（藁

99 ：過去の受講者より：01/10/24 20:58.net

このスレの人に勧めますが、 http://www.ablejapan.com/ の
メイン教材独習コースを３ヶ月やれば、中学レベルから一気に大学受験レベルまで
いきます。学習法は教材に書いてありますので、その指示通りにこなせば
確実に力がつきます。ただし、あらゆる学習に言えることですが、
かなり必死にやらないと金の無駄になります。
とにかく初めはわけがわかりませんが、CD or テープの講義を
毎日必ず一回聞いて、それからサンプルリーディングのテープを
聞いて必死にマネ mimic してください。とにかく意味は考えずに
ひたすら理屈抜きでマネすることが大切です。
私は1課を一日に20回以上音読しました。
時間にして約2時間半くらい、ひたすら何度もシャドーイングしまくる
というのがこの教材の中心的利用法と思います。

理屈で覚えるよりも体で覚えるといった感じの教材です。
価格は４万近くしますが、内容はかなり良心的です。
単語は語源知識から類推する方法を用います。
単語集も別売りしているようですが、それは必要ないです。
メイン教材にも語源の説明のついた単語帳がついています。

とにかくわけのわからん英会話スクールへ行くよりはよっぽどマシです。
だまされたと思って試してみてください。

100 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:06.net

これの４級からやってみるのは？
http://www.eikyo.or.jp/
安いよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 01:03.net

>101
それ昔やってた
その頃はテープだった

103 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 17:38.net

女なら。
福生の駅前でもウロウロすれば。今居ないかも知れないけど。

105 ：なんつーか：01/11/01 19:44.net

　おいら英検3級のの問題集やってるよ。５級の問題集を何回もやって、４級、３級
ってやっていってるんだ。あと、朝６時から7時まではＮＨＫラジヲ聴いているよ。
学生の頃と違って、自分がしたいからする勉強ってたのしいから、１さんもがんばってほ
しいなあ。

106 ：俺もドキュン：01/11/01 23:10.net

で、結局どうすれば一番いいかね？

やっておいて間違いないというのはやっぱりNHKかね？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:29.net

目的が会話なのか資格的なものなのかによって違うんじゃない？
どっちにしても、まず会話から入ったほうがイイと思うけどね。文法にも興味でてくるだろうし。
とりあえず外人と話す機会を多くつくるのがイイと思うよ。そういう意味では英会話学校もアリ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/02 10:34.net

自分は高校生の時、やっててまたやりたいなと思う今日この頃。
欲深いのがだめだ。

109 ：俺だってDQS：01/11/03 06:03.net

1さん？まだ見てますか？
煽りも勉強になったと思いますYO！
もし見てなかったらなにやってもだめでしょうね。
煽られてもうきませんって（藁）なんか登校拒否みたいで笑えましたよ。
頑張ってくださいね、アメリカでテロにでも遭って逝ってください。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 11:02.net

>>1
高卒は変なことを考えず佐川にでも行ってください。
それがいやなら保険掛けて1年後に(以下省略)

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 19:37.net

どうでもいいけどひでえな。

109、110　本気？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:13.net

>109,>110はあちこちの板やスレで高卒叩きを
繰り返すことで憂さを晴らしている
定職にも就かない引篭りだから相手にしない方がいいよ。

113 ：名無し生涯学習：01/11/07 22:16.net

くっ

114 ：名無し生涯学習：01/11/08 06:17.net

高卒は
女は風俗
男は佐川
(字余り)

115 ：名無し生涯学習：01/11/08 07:29.net

●学歴優劣ネタは厳禁です。→「学歴板」にて。


氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

116 ：某大学生：01/11/09 00:34.net

中学生用の薄めだけど一通り文法事項を網羅した参考書（ある文法項目のみを扱ってるのはだめ）
をやってみるといいんじゃないかな？そこで一番重要なのは章末問題とかをスキップしないで実際に自分で
アウトプットをしてくことです　んで同時に単語帳とかを使って（難しくて分厚いのは買っちゃだめ）少しづつ
語彙を増やしていく　肝心なのはあせらないで地道に勉強し続けることです
おれはこの方法でTOEFL600点までいきました
　

117 ：名無し生涯学習：01/11/10 11:56.net

アメリカに2年ほどいってみ、英語ぺらぺらになるよ。

118 ：名無し生涯学習：01/11/10 12:10.net

>現在26才で、今になって本気で英語を勉強したいと思ったのですが

諦めな

119 ：名無し生涯学習：01/11/10 14:42.net

>>118
禿道。
25歳過ぎたら何やっても無駄。
老後のために貯金したほうが吉

120 ：名無し：01/11/10 20:33.net

http://www.adultcross.com/toybox/

121 ：　：01/11/13 00:20.net

>>119
そういうドキュソが日本をだめにする。
３０過ぎてからイタリア語を勉強したけど、今ではむこうのＨＰもすらすらさ。
そうこうしているうちに、英語のほうも気合はいって軽く７００越え。
目的がしっかりしていて努力を続ければできるようになるよ。

金言：筋トレの続かないスポーツ選手は、語学も上達しない。
つまり、一に継続、二に努力、三、四が無くて、五にくじけない強い意志。

122 ：名無し生涯学習：01/11/13 00:59.net

年齢は関係ないと思うよ〜？
よく「もう年だから..」って言う人いるけど、言い訳だと思う。
確かに60代70代になったら覚えは悪くなるかもしれないけど
30代の大学院とか研究生とかざらにいるし…。

123 ：目指せネイティブ：01/11/13 20:32.net

思い切って留学するのもいいけど、英会話スクールに通うのもいいんじゃないかな。
僕が知っているお勧めはガバマンツーマン英会話というところです。ＮＯＶＡじゃないよ。
姉が通っているんだけど、かなり良いらしい。安いらしい。タレントの釈由美子も通っているらしい。
僕も英語習おうか今検討中です。ますます英会話の必要性は高まるし、旅行でも使う機会がたくさんあると思うし、英語を学習するのは絶対無駄じゃないからね。
ドキュソさん一緒に頑張りましょう！

124 ：高卒っているの?：01/11/13 20:46.net

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1005651806/2

125 ：名無し生涯学習：01/11/13 21:52.net

推理作家の吉村達也さんは勉強のやりかたをかえたとたん、力が
ぐんぐんついてトイックで９０５点とったそうです。
ダイヤモンド社かどこかから本がでてます。自分もこの方法をまねて
みようと思って、本の中で推薦されてる辞書と文法の本を買いました。

126 ：名無し生涯学習：01/11/13 21:54.net

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

127 ：xxx ◆vwz4TJks ：01/11/15 09:31.net

.

128 ：名無し生涯学習：01/11/15 16:40.net

単純記憶は20才くらいから衰えてくるが、
陳述記憶は何歳からでも伸びる。
「そんなわけねーだろ」
とか言ってるヤツは年齢のせいではなく
ただ単に頭使って無いから脳が萎縮してるだけだと思われ(藁

129 ：名無し生涯学習：01/11/15 22:44.net

>>125
それは、この本？
http://www.my-asp.ne.jp/yoshimura/sakuhin-info.asp?ID=109&kID=1

どんな方法なんだろう興味あるなあ。

130 ：jj：02/01/17 00:54.net

http://megabbs.com/Baby/#10

131 ：名無し生涯学習：02/02/21 19:15.net

ここの４９なんてどうよ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/984673045/

132 ：名無し生涯学習：02/02/25 18:20.net

どうでもいいけど、ホンモノの東大生は自分の学校を東大なーんていいません。
東京大学とフルに呼びます。これは日常的に複数の出身者と接しているので解ります。

>>1氏
頑張って欲しいけど、どうも高卒というのはウソ臭いんですが？ホントは一応大卒でしょ？
人にとやかく言えるほど英語力ないけど、日本のマンガ(セリフを全部覚えているくらい好きな物)の英語版
を読むと結構言い回しを覚えますよ。自分はマーベルから出てたＡＫＩＲＡにだいぶ助けられました。
いかにも英語教材って奴は飽きちゃうモンですよ。

133 ：名無し生涯学習 ：02/03/21 11:59.net

会話の上達がしたいのであれば 好きな洋楽のＣＤを買って飽きるほど一緒に歌う。
発音のレッスンにもなるよ。そんで 内容とかが知りたくなったら辞書引いてみる。
これでよいのでは？ 楽しく＆安く学ぶが一番。
文法を一から理解しなくても言語って学べると思うな。
逆にNative Speakerの方が文法の説明ってできないしね。。。
赤ちゃんが大人の話してる言葉を真似してどんどん上達するのと同じと
思うけどどうでしょう？

べつのｽﾚでみたけど “物まねの上手な人って外国語の覚えが良い”っていうのを
見てなるほど！ とおもった。

134 ：名無し生涯学習：02/03/21 12:20.net

>>1
英語圏に住め
いやでも英語が話せるようになる。

135 ：名無し生涯学習：02/03/21 14:09.net

NHKのラジオ＆テレビの講座はいいよ！
ちょうど4月だしね。レベルもいろいろあるし。
これすら満足に続けられない場合は、もう英語は諦めた方がよし。
英語力うんぬんよりも　「人として」ヤバイと思われる。

136 ：　：02/05/27 11:49.net

自分で自分を卑下するな。
そんなことでは厳しい世間でいきられない。

137 ：名無し生涯学習：02/05/29 23:11.net

ちょっと話しが違うけど。

この間、あるアメリカ人のお爺さんとロイヤルホストで喋ってたんだ。
そしたら、窓の外にデモ行進の人達が、赤い旗を振りながら、通ったの。
旗には「部落差別反対うんぬん」って書いてあったのだけれど、そしたら、
そのお爺さん、ちゃんとそれを読めたんだよ！
日本語は、３０代後半になって始めたんだって。それ以前に中国語とかの
学習経験無し。
外国語学習なんて２５歳過ぎたらムリだと正直思っていたから、ちょっとびっくり。
だから１さんもがんばってね。

だけど文法はやっぱ、大切だよ。
基礎英語とかもいいし、映画も見るべき。
英語の児童小説も読むがよろし。
何かひとつがいいのではなく、総合的にやること。
あと、１週間に一度１時間やるより、毎日１０分するほうが効果がある。

138 ：名無し生涯学習：02/07/02 15:23.net

高卒ですが、大卒よりも英語力は負けていません。
絶対に負けていません。学歴なんて関係ないです。
絶対に大卒よりも上です。

139 ：名無し生涯学習：02/07/02 15:41.net

>>138
きみはナル君？
英語国へ追放

140 ：てゆうか：02/07/02 20:09.net

>>133
>>137
お前らは英語しゃべれないだろ。
洋楽のCDや映画じゃ絶対しゃべられない。
とりあえず中高で使う文法書＋NHKの英会話番組は王道で、
さらに使うことが大事。
受身の姿勢じゃ一生英語はできないぞ。
周りに外人がいなければ英会話学校行くしかないね。

141 ：名無し生涯学習：02/07/02 20:11.net

でも周りにジンガイいなかったら、英語勉強する必要無い。

142 ：てゆうか：02/07/02 22:43.net

でも将来目の前に外人が現れる可能性は高いし
海外に行く可能性も高い。
そのときになってあせるよ。せいぜい恥をかかないように。

143 ：名無し生涯学習：02/08/02 23:45.net

英語を話すのが恥ずかしいのは「日本人が聞いてるから」だと思う。
その意味で「日本人同士で英語で話す」ってのがいい。

自分にとってよかったのは大学の授業だった。
どんなのかというと、先生はイギリス人で、
授業の人数は１０人くらい。
で、３，４人の小さなグループになって議論しながら勧める。
で、生徒同士で話す場合でも基本的に日本語禁止。これ最強。
授業の流れはまず教科書を読む。わからない単語は先生に聞くと英語で説明してくれる。
だいたい読んだあと内容について先生が生徒に質問。
質問について生徒同士で議論する。
また質問、議論の繰り返し。
という感じ。

最初は恥ずかしくてパニックに陥ってたけど、
だんだん慣れてきて、自分自身議論が好きなのもあってか
最後には楽しめるようになった。なんとか話せるんじゃないかという自信がついたよ。
外人と話すときも知らない単語があれば聞いて説明してもらえば
大丈夫とわかったから、忍耐のある外人とならなんとか話せそうだなと思えます。

144 ：143：02/08/02 23:51.net

>>143に補足
辞書を手元に置けば英語はだいたい読める。
オープンマインドで臨むことができる。
この２つが条件かも。

145 ：名無し生涯学習：02/08/05 13:57.net

現役高校生ですが英語全くできません。っていうかやるきありません。
ナゼ　ナンのために英語がいる？
国際化社会のため？　でも国内に居れば必要なし。
外人が来るから？　日本に来るなら日本語話せ。
そのうちいい機械ができて通訳してくれるって。
まぁすきにすれば。

146 ：名無し生涯学習：02/08/06 14:32.net

>> 145

おるんよのぉ〜。必ずこういうの。努力放棄の他力本願タイプぅ。

147 ：名無し生涯学習：02/08/06 19:36.net

>>145
その通り、俺も英語なんて全然必要無いと思ってた。
俺の場合、論文読むようになってから必要性を実感した。
専攻の論文は読みたい。だが、英語は苦手。ちょっとづつ読めるようになったよ。

148 ：名無し生涯学習：02/08/06 20:50.net

>>146
カネ稼いで、通訳を雇えばいいだけのこと。
院に行くなら外国語も必要だけどね。

149 ：名無し生涯学習：02/08/06 21:13.net

145です
＞＞146
他力本願なにが悪い？

150 ：(^^：02/08/06 21:52.net

モルモン教の宣教師さんと仲良くなったら、
タダで本場の英会話が学べます♪

ただし、ついでにモルモン経典の勉強もさせられますけどね。。
１対２で（宣教師が二人）・・

151 ：143：02/08/08 02:21.net

>>145
それでもいいと思うよ。
まぁ大学受けるのだって英語なしでいいところもあるわけだからな。
でもたいていは必要だし、
将来やりたいことができて勉強したくなるときがくるかもしれないから
開き直らないで勉強して大学入れや。

まぁ必要ないところじゃ必要ないってのは当たってるがな。

152 ：ホーホクリクハイハイハイハイ：02/08/18 15:57.net

ここにいるやつは保育園卒か、
保育園は安い割に身障者が多い、付属幼稚園は身障者がいない
から安心、
私のいった保育園に小児麻痺のシンショウがいたので
子供に悪影響をおよぼす
よって中卒になってしまいました
あきらねなさい1よ
君は身障症候群にかかってしまったんんだかて
だかれだら　バウァウス　ｓじゃあｘｔるくうバス
しｒて　れいっきしになおのこせ
てんるくはのる様を
ｓかｗきばらをｍなあれえ＠

153 ：ママ：02/08/18 16:40.net

英語を簡単にマスターするには、
まず１２時間聞くだけで英語が完全に聞き取れるようになるマジックリスニングをやります。
そして、英語耳ができた後は、映画をみていれば自然に英語が身につきます。
同時に、聞き流すだけで英会話が身につくピンズラー英語もやるといいです。
とにかく、英語は勉強しないほうがいいです。
英語が完全に聞き取れるようになれば、楽に頭に入ってきます。

僕はマジックスニングを６万円で買いましたが、３万円で売ります。
ピンズラー英語を３万円で買いましたが１万円で売ります。
オークションよりはるかに安いですよ。新品同様です。
商品を先に送るので安心です。
詐欺ではありません。
商品が届いてから、お金を送ってもらいます。
メールをください。

154 ：名無し生涯学習：02/08/18 19:33.net

通訳を雇うだって？　アホか。
会議やミーティングでいちいち通訳を介してたら
その分時間がかかるだろ。スピードが求められる
ビジネスの現場でそんなことしてたら効率悪すぎ。
ビジネス絡みのランチにも通訳同行かよ。まるで
ママ同伴みたいじゃないか。

リアルタイムでコミュニケーションできなきゃ
信用、信頼、人間関係の確立などが難しくなる。

155 ：名無し生涯学習：02/08/18 22:39.net

>>154
まるで、おまえのことじゃん。
ばーか。

土方作業に英語はいらんｗ

156 ：名無し生涯学習：02/08/19 00:13.net

＞155
意味不明。
精神科に通院中ですか？
（俺は154じゃない）

157 ：名無し生涯学習：02/08/19 00:41.net

難しいこと考えないで、道歩いてる外国人とかに声かけるといいよ。

ワールドカップの頃なんて、ボランティアというわけでもないけど
迷っている人に道教えたりして「なんとかなるじゃん！」て思った。

言葉って意思を伝えるための手段だと思うから、慣れないうちは
身振り手振りｲﾊﾟｰｲ使って気持ちを表現すればいいんだよ。

158 ：名無し生涯学習：02/08/19 23:40.net

「ミニ英会話とっさのひとこと」これ最強。
一日５分。再放送込みでも１０分。

青木さん最高。
国内編が放送されなくなったのが悲しい・・・
海外編より絶対面白いのに・・・

159 ：名無し生涯学習：02/08/21 01:12.net

なんでもそうだけど、何かを始めようと思ったらそれに対してネガティブな意見は
絶対聞き入れるな！これが基本、何に対しても！

失敗した人がネガティブな意見をアドバイスと称して言う
成功・もしくは努力を継続してる人はポジティブな意見を言う

その上で各ジャンルにおいて一応効率的と呼ばれている学習法があるのでそれを参考にするがよろし
その内、自分なりに新たな課題ややるべきことが見えてくる

あせらず、一歩・一歩です
努力する事を楽しんじゃいましょう
どこのどなたかは分かりませんが応援しています、お互い頑張りましょう

160 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:12.net

>>1　今どうしてるかな･･･

まだ海外行った事無かったら、働いて金ためて
一人でアメリカかカナダに行ってみな。一週間でいいから
英語が解らないとどうしようもない場面に遭って冷や汗かいて、
必死に切り抜けようとしてるうちに、そのうち
たった一言でも言葉が通じる事の嬉しさがわかるよ。
そうすると、帰国した時の勉強する気が全然違ってくる。
がんがれよ。

161 ：名無し生涯学習：02/09/23 11:31.net

あげ

162 ：名無し生涯学習：02/09/23 22:28.net

せっかく良スレになりそうだったのに、ちょっと残念。

163 ：名無し生涯学習：02/09/25 19:37.net

あげ

164 ：名無し生涯学習：02/09/25 20:00.net

スレ立ってから1年経ったね。

165 ：名無し生涯学習：02/10/14 12:39.net

みんな語学で苦労しているんだ・・・

166 ：名無し生涯学習：02/10/14 23:14.net

>>125,129
>推理作家の吉村達也さんは勉強のやりかたをかえたとたん、力が
>ぐんぐんついてトイックで９０５点とったそうです。

喜んで本屋で探したら、吉村達也って一橋大学卒。
モトの頭や「やり直し英語」の水準が、私とは違いすぎる（鬱

167 ：もみーじ：02/12/03 03:14.net

いくつになっても勉強したいていう気持ちがあるのはすごいなぁって思う｡
見習いたいものです｡
ところで１さんはどうして英語が話せるようになりたいの？
それをまず聞かせてもらいたいなぁ｡
っていうか、１さんはいるのか・・・

168 ：名無し生涯学習：02/12/03 03:38.net

本気でやろうと思えば中学英語なんか2週間もあれば大丈夫
高校の英語もどの程度までやるかという問題もあるが
一応の基準としてセンター試験で8割とれるくらいとすれば
2ヶ月もやれば出来ると思う
問題は会話だけど一番手っ取り早いのは半年くらい
日本語のまったくない環境にすることだと思う
つまり他に日本人留学生のいないところに留学すること
留学しても下手に日本人向けの語学学校なんかに通うとまったく意味なし