2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

通信制の大学に疲れた人

1 :名無し生涯学習:02/02/05 23:45.net
 通信教育で大学の勉強するのもつかれるよね。
通教生の不満などいろいろ聞いて見たいです。

379 :名無し生涯学習:04/10/21 01:21:23.net
通信はもういい 
こんなの大学じゃねーよ
金かかるけど
来年から通学いくよ

380 :名無し生涯学習:04/10/21 01:50:25.net
>>378
BFいかれるんですか?

381 :名無し生涯学習:04/10/21 02:07:16.net
学習に関しては苦ではないのだが、通学や専門の連中に迫害されるのがツライ。
あいつらネット上のみならず、現実世界でも意地悪根性むきだしで接してくるから半端なく疲れる。

382 :名無し生涯学習:04/10/21 02:09:06.net
へー。

383 :名無し生涯学習:04/10/22 21:44:50.net
知人に通信制大学や夜間大学に行ってる奴いるけど
やっぱ厳しいんかねえ、どっちも働きながらの二十代後半

384 :名無し生涯学習:04/10/22 21:46:25.net
>>381
評価してくれる人はいるし
あとはどんな人と出会うかだなぁ

385 :名無し生涯学習:04/10/23 11:04:38.net
>>381
最終的にそいつらより高い学歴を示せばいいんだよ。
そういう連中に一流大卒はまずいない。
社会人向けの大学院も増えているから逆転はそう難しくはないよ。
もちろんそれなりの努力は必要だが。

386 :名無し生涯学習:04/10/23 11:08:20.net
>>379
大学で学ぶというのと、大学に行くというのは違うからね。
20代前半くらいで通学できる環境にあるならそれもいいだろう。

387 :名無し生涯学習:04/10/31 00:44:22.net
膨大学には、ヒットラーみたいなばばあがいます。

388 :名無し生涯学習:04/11/01 01:38:53.net
般教のレポート。
なんど提出してもD評価。
しかも訳のわからないコメントばかり。
大学に文句言いたい。

389 :名無し生涯学習:04/11/01 01:46:15.net
何度提出してもDなのは担当教員の指導力不足とクレームをつけるべし。

390 :名無し生涯学習:04/11/02 21:02:14.net
字が汚いと読まない奴もいるらしいぞー

391 :名無し生涯学習:04/11/03 01:28:03.net
教師と通信の学生の二足のわらじ。
あまりにひどい講評で苦笑するしかなかった。
一体どんな人がやっているのだろう。
もし自分がそういう指導をしたら、即刻クレームの嵐のはず。

392 :名無し生涯学習:04/11/03 23:29:20.net
このスレ見てると 通信て余程つらいんだね。
今二部で通信に編入しようか考えてたんだけどね

393 :名無し生涯学習:04/11/05 12:34:47.net
392さんへ
それは止めた方がいい。
通学と違って、郵便事故でスクーリング(授業)が受けれないなどという、
およそ通学では考えられないこともありますし、また就職するなら、通学の方がいいと思います。

394 :名無し生涯学習:04/11/05 12:46:07.net
通学できる環境にあって通信にする必要は無い。

395 :名無し生涯学習:04/12/23 20:46:19.net
何事もこだわらないのがコツということもある
住めば都





396 :名無し生涯学習:04/12/24 22:20:15.net
変な大学の通信入るからだよ。
KOとかCとか。

397 :名無し生涯学習:04/12/24 22:21:56.net
編入で勧められるのはHくらいだ

398 :現役法政:04/12/30 18:36:31.net
放送大って2ちゃんではクズ扱いされてて、俺もそう思ってたが
そうでもないよね…?このスレ読んで考え方変わったよ。

399 :今年卒業:04/12/30 21:36:00.net
まあ、大学名で評価される大学じゃないけど、
学生へのサービスは一定以上の水準でしょう。

400 :名無し生涯学習:04/12/31 12:19:32.net
放送大学って内容はそれほど悪くないのに、
「放送大学」という名前でかなり損してる。

401 :名無し生涯学習:05/01/03 01:20:17.net
>391

 現場での教育経験が、小学校の教育実習数週間のみで、あとは大学院を経て
非常勤講師となり、ひたすら教授の顔を伺いつつ実際の現場で役立たないような
教育学論文を書いている、そんな素敵な人たちが採点しています。

402 :名無し生涯学習:05/01/04 21:41:05.net
質問です。最短四年で卒業した方はいますか?

403 :名無し生涯学習:05/01/04 22:20:49.net
>>402
いくらでもいる。
ただ、年数気にしてない人や、学士入学が多いのも事実。

404 :名無し生涯学習:05/01/22 00:21:27 .net
私は社会人なんですが、慶応の通信過程に入学しようと考えています。
慶応の通信は、他大学の通信よりも、卒業は難しいと言われていますが、
どれ程の難易度なのか想像つきません。
私は一般レベルの中卒の方と、同等程度の学力しか持ち合わせていませんが、
その私が、4年間の学習で慶応通信卒業するのと、
同じく4年間の学習で、慶応大学の入試に合格するのとでは、
どちらが難しいのでしょうか?


405 :名無し生涯学習:05/01/22 01:20:48 .net
>>404
社会人で学部にこだわらないんだったら、4年間英語だけはみっちりやって、
社会人経験を売りにAO入試受ければ、SFCあたりだったら受かるんじゃないか?

むしろ慶応通信は、スクーリングが平日昼間に、本学でしかないから、
定職持ってる社会人が仕事を続けながら4年で卒業しようとすると無理がある。


406 :名無し生涯学習:05/01/22 01:35:40 .net
どちらが難しいか。
ハッキリ言います。どっちも、難しいです。
というか、もうしわけないですが、4月にちらほら予備校などで見かける、偏差値低いのにやたら志望校が高い、ちょっと非現実的な妄想に近いものを感じます。
どちらもがんばれば、ゼロではありませんが…。
お勧めは、仮に4年間受験するモチベーションが下がらないのなら、受験した方がよい。
です。
ただし、卒業後の就職は保証出来ません。
慶應だからなんとかなるだろうは、甘いです。


407 :名無し生涯学習:05/01/22 18:08:23 .net
>>405
大変参考にさせて頂きます。
正直、分からない名詞がちらほら出てますが、調べてみますw
社会人の慶応通信は、物理的にも困難だという事も分かりました。
ありがとうございました。

>>406
慶応通信の難易度がまるで分からなかった為、自分に分かりやすい比較対象として、
4年間での入試を挙げただけですので、入試を受けるつもりは、はなから有りません。
卒業後の就職も田舎の零細企業に入れればそれで満足です。
工場でも問題ないです。
生きる事がつまらないと感じ始めたので、勉強でもしてみようと思っただけです。
数年間の学習で、慶応に合格するのは、簡単な事だと思っていましたが、
『予備校などで見かける』の下りを読むと、やはり皆そう思っているのでしょうね。
実際は、相当難しいという事なのかなやっぱり。
あなたの言う事を真摯に受け止めて、これからどうするか決めていきたいと思います。
ありがとうございました。

408 :名無し生涯学習:05/01/22 22:05:40 .net
>>407
実際、慶応通信の卒業率が低いのは、慶応通信で求められる学力が
他の通信大より高いのいうのもなくもないが、
中堅クラスの通学大や他の通信大とそんなに極端な大差がある訳じゃない。
実際のところ、

1.教員や事務方が通信を馬鹿にしていて、不親切でシステムが前近代的。

2.スクーリングが平日昼間にしかなく、科目修得試験も本学でしか受けられないなど、
 定職持っている社会人や地方在住者にはシステム的に難しい。

3.「慶大生」という名前だけに惹かれて安易に入学するアフォが少なくない。

っていう3つの要素が重なっているというのが本当のところと思われ。

409 :名無し生涯学習:05/01/23 00:26:14 .net
細かい内容のレス、どうもありがとうございます。
どうやら、自分には、システム的にも難しいようですので、
また違う道を、考えてみようと思います。
皆さんのレスは、無知な私には、とても参考になりました。
ここで、聞いてみて本当に良かったと思っています。
どうも、ありがとうございました。
(ありがとうって言葉に、本当の感謝の気持ちを、のせて書いたのは久しぶりだなw)

410 :名無し生涯学習:05/01/24 11:30:15 .net
べつに一流企業狙いじゃないんだったら、無理してKOなんか行くよりも
近所の大学とか短大へ行けよ。社会人選抜ならそんなに難しくない。
そんで、2年続けてからマーチクラスの大学の3年次編入を狙え。

411 :名無し生涯学習:05/01/27 03:24:02 .net
やめちゃおうかなぁ…
あぁぁ
〇〇大学通信科中退…
疲れたなぁ

412 :名無し生涯学習:05/01/28 01:56:00 .net
大学の勉強を、教室で習うより、通信制のほうがいい
頑張ろう

413 :名無し生涯学習:05/01/28 02:17:02 .net
放送大学で、丸3年かかってようやく57単位集めた。
ほとんどの教科で○A取った。今はひたすら○A集めるのが
趣味になってしまった。そういう楽しみ方もある。記述式の
問題で○Aは気合入れないと大変だが。

414 :名無し生涯学習:05/01/28 16:21:03 .net
>>413
スレの趣旨とあってませんな。

415 :名無し生涯学習:05/01/28 17:42:46 .net
楽しみを見つけて勉強を継続しろということでは。
誰でも疲れるときがあると思うがそれで投げ出していては・・・

416 :名無し生涯学習:05/01/29 03:52:33 .net
慶応通信は最低です
俺も辞めたくちだが金と時間の無駄でしかなかった

10年続けてる人とか一杯いて怖くなったしな

417 :名無し生涯学習:05/02/16 18:21:39 .net
>>416
根性なし!

418 :名無し生涯学習:05/02/16 22:03:37 .net
>>416
能力不足では金と時間の無駄になるのは当然!

419 :名無し生涯学習:05/03/04 19:37:55 .net
趣味でやるならいいけど、自己啓発が目的なら、
普通に取り組めば卒業できる学校にしたほうが、、、
んで、卒業して大学院とかにさっさと進学しましょう

420 :徳永:2005/05/01(日) 08:56:19 .net
揚げ

421 :名無し生涯学習:2005/05/01(日) 10:07:57 .net
疲れたら休めばいいし、
憑かれたら祓えばいいし、
突かれたら喘げばいい。

422 :名無し生涯学習:2005/05/01(日) 17:19:23 .net
無駄だと思う

423 :名無し生涯学習:2005/05/01(日) 17:53:08 .net
これから通信大学いこうと思ってるのに、このスレ見たら気持ちがめげてくる。高校入学時に偏差値64ぐらいありましたが、三年最初で遊びほけてやめちゃいましたが、俺は目覚めた!がんばるぞー!!!

424 :名無し生涯学習:2005/05/01(日) 18:44:47 .net
2ちゃんのスレ見ただけでめげてたらほとんどのことが出来ないよ
だから頑張れ

425 :名無し生涯学習:2005/05/04(水) 11:05:59 .net
がんがれ(・∀・)がんがれ

426 :名無し生涯学習:2005/05/04(水) 17:34:46 .net
ありがとうござえもん!

427 :名無し生涯学習:2005/05/04(水) 19:34:54 .net
一浪してでも、一部にした方がいいと思う。

428 :名無し生涯学習:2005/05/04(水) 19:47:56 .net
顕正会どうにかならないんですか。
近所にいるんですけど、昨年、勧誘されて・・・

429 :名無し生涯学習:2005/05/04(水) 21:33:24 .net
>>427
すでに就職してる人なら、それも考えものですよ。

430 :名無し生涯学習:2005/05/05(木) 04:43:07 .net
俺みたいに資格の勉強の邪魔になるから辞めるか悩んでる奴いるか?

431 :名無し生涯学習:2005/05/06(金) 17:26:14 .net
普通に通学で大学の単位取るより
通信のほうが難しい(大変)なんかなー
勤め人とか多いんで尚更?

432 :名無し生涯学習:2005/05/07(土) 07:48:55 .net
しょうがないから今年度も在籍

433 :名無し生涯学習:2005/05/07(土) 22:21:07 .net
難しいというのもあるけど、
通信だと全部自己管理だから、
長続きしないというのもある。
通学だと、とりあえず学校へ行けば
なんとか勉強を続けられるけど

434 :名無し生涯学習:2005/05/08(日) 21:09:52 .net
おしえてください。
慶応の通信に入学希望してるんですが、高校卒業5年以内のものは平均評定を
重視するとありました。高校時代の評定3.0なのでつがこんなんでも大丈夫
でしょうか?

435 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 22:41:12 .net
割り込みスマソ。
この前図書館で「通信制大学・短大超得する活用法!」っていう本を
読んでみたんだけど、産能は歴史は浅いが実践的でユニークな講義を受けれるから、
社会人向けらしくて、慶応は入るのは安易だが抜けるのにかなり年数がかかるらしいよ、
それに通学生より格下で図書館もごく限られた人もも利用できないし、レポートもかなり
難しいみたい。だからよく有名人が通学制に入れなくてしかたなしに通信制に入ってくるけど、
出られるのはどの位だろう、とまで書かれてたよ。
通信制の大学か短大に行こうと思っている人はこの本読んでみたら、ちなみに著者は法政大学の
通信制らしい。


436 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 22:43:25 .net
何か本の宣伝みたいでしたね、別に釣りとか煽りとかじゃないです。
連投すみませんでした。

437 :名無し生涯学習:2005/05/15(日) 23:19:49 .net
最近、慶應通信で話題の本があるよ
「大学通信教育に学ぶ人のためのスタディガイド」慶應義塾大学出版会

著者は、三井宏隆慶應大学教授と慶應通信卒の大学院生

通信教育を受ける学生の側から見た本で、卒業率のこととか勉強法とか学友との付き合い方とか、
すごく役に立った

別に宣伝じゃないけど(w


438 :名無し生涯学習:2005/05/17(火) 16:53:45 .net
age

439 :名無し生涯学習:2005/05/18(水) 11:21:40 .net
>408
>1.教員や事務方が通信を馬鹿にしていて、不親切でシステムが前近代的。

3つのうち、これが一番気になる。
バカにしている、ってどういうこと?


440 :名無し生涯学習:2005/05/18(水) 20:55:38 .net
>>439
↓のページを読んでくれ
ttp://keiotrial.houmu.org/
実際、この訴訟が起きたことで、以前よりは多少はマシになった様子ではあるが。

441 :名無し生涯学習:2005/05/29(日) 15:41:47 .net
あげ

442 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 21:39:02 .net
>>440
慶應通信10年目の者です。

最近、慶應もマシになったと思います。通信教育部のホームページも気合の入ったものに
なりましたし、レポートの返却も以前に比べれば、早くなったように感じます。

また、上で紹介している方がおられましたが、『大学通信教育に学ぶ人のための
スタディガイド』のような本も、慶應出版会から出るようになりました。

少しずつかもしれませんが、大学側も、通信生の立場でものを考えてくれるように
なってきたように思います。


443 :名無し生涯学習:2005/06/04(土) 05:51:50 .net
受けた単位認定試験がみんな不合格でした。
困りました。
どうしましょう。


444 :名無し生涯学習:2005/06/04(土) 08:42:59 .net
早稲田が参入してきたからね、ちょっとは対抗意識があるんだろう。
でも今の学長がそもそもやる気無しだからなぁ〜
変なコンプの無い社会人は内容や設備の整った放送大へみんな流れてるしね

445 :442:2005/06/04(土) 13:18:31 .net
最近、通信教育部を新設する大学が増えてきてますね。
そういう中で、老舗の慶應が通信教育部をどのように改革していくのか、注目してます。
それより、自分の卒業のことを考えろって突っ込まれそうだけど(笑)


446 :名無し生涯学習:2005/06/05(日) 22:23:52 .net
age

447 :名無し生涯学習:2005/06/05(日) 23:11:46 .net
http://www.toa-kaikan.com/

448 :名無し生涯学習:2005/06/07(火) 23:35:24 .net
大学通信で国文学を勉強したいと思っているのですが、それぞれの大学の雰囲気というのかな、
それがわからなくて、困っています。
当方、首都圏在住。


449 :トヨタに行こう:2005/06/08(水) 02:38:44 .net
:自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」  緑区の公安開発予算はトヨタの陰謀 ZIP
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


450 :名無し生涯学習:2005/06/08(水) 20:26:25 .net
>>448
同じ大学でも、通学の雰囲気と通信の雰囲気は、ちと違うかも(w

451 :名無し生涯学習:2005/06/09(木) 17:25:06 .net
産能は短大が廃止されて、もう終わりだね。

452 :中退者:2005/06/09(木) 17:44:27 .net

『大学通信教育に学ぶ人のためのスタディガイド』慶應出版会

読んだ。通信やってた時、思い出した(笑)。
学生側の目線で書かれてて、素直にいい本だとおもた。
もう少し早く出してくれてたら、オイラも中退せずにすんだかー!?


453 :名無し生涯学習:2005/06/11(土) 01:24:09 .net
挙げ


454 :名無し生涯学習:2005/06/11(土) 01:41:30 .net
>>452
おまいはよく頑張ったよ でも後ろを見ても仕方ないこれから頑張ればいいさ

455 :○×監視要員募集 トヨタ自動車:2005/06/11(土) 02:52:33 .net
:ジャスト 印 尾行 1747:2005/05/28(土) 00:48:18 ID:ylWbYFZn
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
   普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。

456 :中退者:2005/06/11(土) 13:09:24 .net
>>454

ありがとよ。
この板に来ると"負け犬"とか…、そんな言葉が多くてよ、ホントのところ、落ち込んだり
してた。自分としても大学の勉強に未練あったし。

大学通信教育のしんどさって、やった人じゃないとわからんと思う。
あの本書いたのは慶応の院生だけど、悩みながら通信教育で勉強してた人だろうな。
最後に書いてあった「卒業できなくても人間としての価値は低下しない」って、そうだなと
思えた。


457 :名無し生涯学習:2005/06/11(土) 13:38:42 .net
男がいったん志したことをあきらめたら真の敗北だろ。

458 :中退者:2005/06/11(土) 15:22:17 .net
>>457

敗北と言われりゃ、そうかもしれん。
ただ、そこから一歩でも…いや半歩でも踏み出したいってこと。


459 :名無し生涯学習:2005/06/11(土) 23:37:25 .net
がんがれ!

460 :名無し生涯学習:2005/06/12(日) 10:56:02 .net
>>458
世の中には色々な意味での敗者がいます
人の無念が分かる男になればいいと思います

461 :名無し生涯学習:2005/06/12(日) 13:43:18 .net
>>458
人生には塞翁が馬ってこともあるでよ
長い目で見れば敗北も勝利に繋がるかもよ

462 :名無し生涯学習:2005/06/12(日) 21:42:29 .net
通信大学編入で卒業しました。夜行JRで寝台車でゆれながらレポート書いたり、フェリーでレポート書いたり、朝寝ずに仕事場に行ったり。あの時のパワーは何処へ?

463 :名無し生涯学習:2005/06/12(日) 21:42:59 .net
通信大学編入で卒業しました。夜行JRで寝台車でゆれながらレポート書いたり、フェリーでレポート書いたり、朝寝ずに仕事場に行ったり。あの時のパワーは何処へ?

464 :名無し生涯学習:2005/06/13(月) 14:13:38 .net
わかる気がする(笑)
やってるときは「病気?」ってくらいパワーあったりする
卒業したら急にガックリくる人もいるよ
次の目標みつけなくちゃね!

465 :名無し生涯学習:2005/06/13(月) 22:37:03 .net
主治医の先生は「アリナミン錠がいいよ」って。
全身倦怠に効くらしい。

466 :名無し生涯学習:2005/06/13(月) 23:01:04 .net
なにげに良スレに変貌する悪寒

467 :名無し生涯学習:2005/06/13(月) 23:23:10 .net
いろいろ試したがアスパラドリンクが良いね

468 :名無し生涯学習:2005/06/14(火) 08:16:52 .net
465>アリナミンEXが新しい。主治医が言うわけないです。スクーリングの時JR等で行くので間に合わないと困るのでタクシーに相乗りした時運転手「あんたらお金があるから学べるんで、わしら学びたくても金がねえ。」


469 :名無し生涯学習:2005/06/14(火) 08:23:46 .net
勉強が疲れる?大学は友人を作るとこ、私たちサークル作ってくれたよ朝学生食堂に集まって話したり、トイレ休みに京都大学出のおじさんと話したりたのしかった。人生一度きり通信行けるだけでもうれしい。楽しもう。

470 :名無し生涯学習:2005/06/14(火) 13:48:10 .net
>>469
日大は通教生だけのサークルを作ってるので、結構、コミュニケーション
しやすいかも。
http://www.cd.nihon-u.ac.jp/crcl.html

2ちゃんねる有名人の、産能出身のくろたまさんみたいに、通学生のサークル
に入る人もいるらしいですけどね。今は休んでるみたいですし。身が持たない
みたいですね :-P

471 :名無し生涯学習:2005/06/14(火) 23:41:44 .net
仕事持ちだと、サークルとかする余裕無いですよ

472 :名無し生涯学習:2005/06/15(水) 00:00:43 .net
>>471
アルバイターでも資格取得希望者は、何かと厳しいなあ。ぜひサークルもやりたいんだけど、これ以上やると…たぶん倒れる→家計壊滅。

実業系サークルとかなら、学習時間を減らして入ってもいいかもしれないけど…。ただ、実業系サークルって、正直まともに運営するのが大変なんだよね。

473 :名無し生涯学習:2005/06/15(水) 22:14:28 .net
>>471
同感。勉強だけでも時間足りなくて困ってる。

474 :名無し生涯学習:2005/06/16(木) 01:19:19 .net
ガンガレ ガンガレ!

475 :名無し生涯学習:2005/06/17(金) 18:38:04 .net
通信制で一番大変なことって、何だろ?
やっぱモチベーションの維持だろうか?

476 :名無し生涯学習:2005/06/18(土) 13:32:51 .net
そやな。しなくてもいいから。

477 :名無し生涯学習:2005/06/18(土) 15:40:36 .net
そ しなくていいこと やってるんだから

478 :名無し生涯学習:2005/06/18(土) 19:23:03 .net
完全に自己満足の趣味の世界。

総レス数 980
207 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200