n-back課題総合スレ part4

1 ：名無し生涯学習：2012/06/06(水) 19:42:44.77 .net

前スレ
【IQ】n-back課題総合スレ part3【Working memory】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1311196095/l50

426 ：名無し生涯学習：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net

覚え方は色々あっても、けっきょく壁にぶちあたるんだから一緒だよ。
それより一日20分とか言ってないで2時間くらいやったほうがいい。
お前らの一生が掛かってるんだから、せめてモンスターハンターのプレイ時間は越えような。

…と自分に言い聞かせている毎日。

427 ：424：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net

>>425>>426
レスサンクスです
ながい規制がやっと解けました

428 ：名無し生涯学習：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net

ｎ5から上がらなさすぎワロタ

429 ：名無し生涯学習：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN .net

もう一か月もレスなしか

430 ：名無し生涯学習：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN .net

n=30くらいでレスしてるんだろう

431 ：名無し生涯学習：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net

前回スレは結構盛り上がってたのになあ

432 ：名無し生涯学習：2013/09/07(土) 22:09:21.16 .net

エムズメス位置６音４インターバル１．２秒に挑戦中
３バックにやっと慣れてきたｗ

433 ：名無し生涯学習：2013/09/12(木) 17:44:44.13 .net

みんな鬼トレの方に行ってしまったようだよ。

434 ：名無し生涯学習：2013/09/12(木) 21:21:50.97 .net

でも、鬼トレスレの論調は、ここのスレとは違うんだよなあ。
こっちの人たちはチャンクとかイメージ化とかに反対だったのに、
向こうは逆だもん。
もともとここにいた人たちどうしてるんだろう

435 ：名無し生涯学習：2013/09/16(月) 06:15:18.42 .net

iPhoneの「n-back」っていう
足し算のやつやってる人いますか？

436 ：名無し生涯学習：2013/09/17(火) 13:42:41.06 .net

>>434
鬼トレスレはガキとか馬鹿ばっかだから
たまに論文貼ってまともなレスくれる人がなぜか叩かれてるな

437 ：名無し生涯学習：2013/09/17(火) 23:02:19.85 .net

あれは全然まともじゃねえよ

438 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 14:49:23.63 .net

皆さんはn-backをどんな風に憶えていますか?
例えば、ABCDEFGHIJKLMとあったら全て憶えますか?
それとも、回答に必要な部分:
2backならabc bcd cdeと憶えますか?
また、それらを頭の中で声にしますか?

439 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 14:57:49.46 .net

後者の方かな

440 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 21:23:57.61 .net

>>437
情報出してくれるからなあ。
初めの鬼トレスレ民の大半の反応が幼稚すぎてへそを曲げてしまった印象がある。

441 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 22:14:27.21 .net

俺も論文貼って暴言吐こうかな
最近ストレス溜まってるし、正論言えば他がアレでも許されるみたいだし

442 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 22:21:37.27 .net

ごめん、何言ってんだ俺

443 ：名無し生涯学習：2013/09/19(木) 23:54:33.39 .net

>>440
あいつ性格は悪いけど、論文の検索能力は特質すべきものがあるし
英文解釈も特に間違ってないから使えると思うんだがな
鬼トレスレ民にはやたら嫌われてるよね

444 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 01:11:16.36 .net

>>443
鬼トレスレ民の大半は、論文の内容なんかが自分たちのやり方に沿わなければ感情むき出しで人格否定してくるからなあ
おまけに抑制力云々言ってる割にはやたらと釣れるし

>>441
なので、論文張っていくら正論吐いても、鬼トレスレ民の意向に合わなければ叩かれるよｗ

445 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 05:33:12.98 .net

鬼トレスレ民は記録にこだわり過ぎて大事なことを見失ってる気がする
なんかMMOの廃人連中と同じ匂いがするわ

446 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 12:27:09.02 .net

元々ここにいた知的な兄貴達はどこ行ったんだろうか？
>>444
スレ民は誰もつっこんでなかったけど論文野郎に
反論してる奴の英文解釈もかなりおかしかったｗ
恣意的に自分の都合良く翻訳してるのに誰もつっこまないのが
おかしい。自分のやり方や考えにそぐわないとなぜか発狂するよね。
川島を盲信してるのも気持ち悪い。

447 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 13:23:21.58 .net

まあ、何カ月もクソ面白くない課題をやってきて、
そのプロセスを否定されたくないっていうのが人情だってのはわかるが、
あまりにも知的でなさすぎるよなｗ

448 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 14:32:19.85 .net

>>447
ガキと主婦ばかりだからしょうがない部分もあるが
馬鹿が多いってのは同意する。
ガザレイ先生の記事貼ってるのがいたから、
注釈してやったら早速噛みついてくる馬鹿がいるｗ
DSの脳トレが他の能力への転送効果が認めてるとかマジで言ってるアホが
いて、学会で言ったら失笑ものなんだが。

449 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 14:33:02.06 .net

認めてる→認められてる

450 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 14:59:49.92 .net

結局少しでも頭を良くするには現時点では何をすればベストなんですかね

451 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 15:14:21.03 .net

とりあえず鬼トレやれば

452 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 17:24:40.65 .net

鬼トレから来ますた
監視させてもらいます

453 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 17:40:40.03 .net

ここID出ないんだね
自演し放題だね

454 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 17:46:59.66 .net

>>452
来てもいいけど馬鹿な奴ら連れて来るなよ

455 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 17:56:14.05 .net

これは鬼トレスレのID:pfacVu7s0かw
陰湿でワラタw

456 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 18:04:32.95 .net

こんなところで女々しくぐちぐちいってたとは
見つからない見つからないっていっててフルボッコされる原因になった論文は見つかったのか？

457 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 18:15:10.98 .net

>>456
お前もしかしてこのスレの住人が鬼トレスレで騒いでた論文野郎だと思ってるのか？
だとしたらお前も相当なキチガイだなｗ

458 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 19:24:19.75 .net

匿名なんだからいるかもしれないしいないかもしれない
そんなの誰にもわからん

459 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 19:59:43.97 .net

確かにな
誰がいるかなんてわからん
なのに>>457な書き込みしちゃうところが相当臭えw
あの流れでこのスレ貼られてたし間違いなく知ってるはずだしなw

460 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 20:04:17.21 .net

鬼トレスレの人がくるのは別にいいと俺は思うんだけどさ、
話題のすみ分けができればより良くなると思うんだけど

461 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 20:49:01.58 .net

ガザレイの話を向うでしているのは十中八九いつもの人じゃん
自分でこのスレの住人だと言ってるし

462 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 21:57:06.55 .net

ほら、いつもの暴れを始めたようだよｗ何度見ても幼稚園児なみの知性だな

463 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 21:58:12.21 .net

と負け惜しみを言っています

464 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 22:01:59.91 .net

938 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 21:20:05.22 ID:x54KysAu0
そして俺に噛み付くなんて馬鹿だ幼稚だと別スレで愚痴るわけか
泣けるね

本当だ

465 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 22:23:16.25 .net

論破された挙句その後の行動も読まれちゃってなんか哀れ
これがこのスレのレベルか

466 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 22:46:36.59 .net

論破って？

467 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 22:48:44.86 .net

一人の変人のレベルをこのスレのレベルにするなよｗそれだったら、あいつはもともとあっちの住人だろ。

468 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 22:57:45.63 .net

同一人物認定して煽るだけなら正直止めてほしいなあ

469 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 23:25:33.80 .net

鬼トレに貼られてた論文なんだが
これ見るとあいつの言うこともあながち間違いでもない気がするんだが…
Abstract
In two experiments (totaling 253 adult participants),
we examined the extent to which intensive working memory training led to improvements on untrained measures of cognitive ability.
Although participants showed improvement on the trained task and on tasks that either shared task characteristics or stimuli,
we found no evidence that training led to general improvements in working memory.
Using Bayes Factor analysis, we show that the data generally support the hypothesis that working memory training was ineffective at improving general cognitive ability.
This conclusion held even after controlling for a number of individual differences,
including need for cognition, beliefs in the malleability of intelligence, and age.

470 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 23:28:37.72 .net

これって要はワートレは訓練されたタスクと共通のタスク
では効果あったけど一般的は認知能力の向上は見られなかったってことじゃん？

471 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 23:31:27.39 .net

叩かれる理由は言ってることが間違ってるからじゃないでしょ

472 ：名無し生涯学習：2013/09/20(金) 23:45:48.62 .net

そもそもあっちの人間も誰も一般的知能能力が伸びるなんてひとこともいってないし、そんな議論もしてない。
叩かれる理由は言っていることが思いっきり間違っているのに、毎回見苦しい嘘ついて指摘されて反論できず荒らしてから逃亡っていうのを繰り返しているからだろ。

473 ：469：2013/09/20(金) 23:56:44.31 .net

>>471
どっちの肩をもつわけではないけど、
反論してる人の引用論文も古いんだよね転送効果の話でいうならワートレの効果が
訓練されたタスクのみで認知能力の向上がなかったってのも一緒じゃないかな？あいつが貼った
http://www.nature.com/nature/journal/v465/n7299/abs/nature09042.html
これには確かに転送効果なしとも書いてあるし

474 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 00:01:37.82 .net

ワートレは、空間WMをやったら訓練してない空間WMが伸びる
抑制WMをやったら、関係ない抑制能力がのびる
純粋な空間WMをやっても、抑制能力がのびるわけではない
っていうワートレの話では
共通のタスクでしかのびない、というわけではないのはアブストラクトに書いてある通り。
面白いね。だったらやっぱり、いろいろなタイプのWMをやった方がいいんじゃないか。

475 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 00:03:12.75 .net

>>472
それはもっと古いぞｗ
もうその後に続くきちんとした研究で否定されたって向うのテンプレに書いてある。

476 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 00:05:41.93 .net

>>472
それはワートレの論文ではない

477 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 00:06:49.73 .net

今頃顔真っ赤にしてるんだろうな・・・かわいそ

478 ：469：2013/09/21(土) 00:07:47.01 .net

>>474
確かにｗしかし認知能力の向上がないってのは夢がないよね
ポジティブな結果はないのかな？
>>475
そうなの？見てみるよ

479 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 00:09:29.80 .net

なーに、こっちで別人のふりして一生懸命自分のこと擁護してるさ
いつものパターンだ、構うなっていってもかまう奴がわらわら出てくるのもいつものパターンだ

480 ：469：2013/09/21(土) 00:23:42.29 .net

>>479
俺のこといってるなら違うよｗ

481 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 08:56:45.74 .net

同一人物認定とか不毛すぎだな

482 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 09:11:26.70 .net

もうこの流れやめよう

483 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 14:38:50.74 .net

論文君て学校の勉強はよくできるクソバカってイメージ
あと女にモテないのは確実

484 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 15:01:52.22 .net

なんでそんなに怒ってんだよｗ

485 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 15:07:36.60 .net

>>434
一応言っておくと
チャンク化やイメージ化はしない方がするより効果があっても
するのも十分効果があるから間違いというわけでも無い

486 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 16:17:15.12 .net

sound 3-backで苦戦してしまう。

487 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 18:44:56.02 .net

論文君いますか？ちょっと聞きたいことがあるのですが

488 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 20:42:27.58 .net

あれが勉強できるどころか日常社会生活に苦労しないレベルの知的能力と知性を有しているようにはとても思えないが
どこかに勉強ができそうな要素あったっけ
英語？ｗ

489 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 20:44:56.04 .net

癇癪持ちだし、勘違い多いし発達障害っぽい

490 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 21:09:29.35 .net

論文君人気だなー

491 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 21:40:43.73 .net

>>488-489
なんか論文君に恨みでもあんのｗ
鬼トレスレで論文君に手痛く皮肉られた手合いだろお前ｗ

492 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 21:46:25.08 .net

ただの事実だな
論文君の特徴で「w」をよく使う

493 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 21:51:21.35 .net

もう無駄にレス増やすのやめてくれ

494 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 21:52:30.22 .net

あと「お前」か
わかりやすい

495 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:00:55.27 .net

論文くんはどこにいてもすぐわかるな
ただの事実だし、手痛く皮肉られた手合いも何も全員相手に暴言はいてるだろうが

496 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:02:03.41 .net

論文君低脳だからすぐ見抜かれちゃう

497 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:03:14.28 .net

ただの煽りなら他のスレでやりなよ

498 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:07:27.87 .net

論文くんはどこにいてもすぐわかるな
ただの事実だし、手痛く皮肉られた手合いも何も全員相手に暴言はいてるだろうが

499 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:28:11.50 .net

論文くんはどこにいてもすぐわかるな
ただの事実だし、手痛く皮肉られた手合いも何も全員相手に暴言はいてるだろうが

500 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:42:12.66 .net

論文くんはどこにいてもすぐわかるな
ただの事実だし、手痛く皮肉られた手合いも何も全員相手に暴言はいてるだろうが

501 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:47:02.35 .net

だから同一人物認定とか意味ねーって

502 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 22:55:02.91 .net

荒れすぎ

503 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:00:40.69 .net

何で繰り返してるんだｗこれも論文君の仕業？

504 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:01:33.17 .net

論文糞野郎は鬼トレスレに帰れよ
お前のせいで荒れてんだろうが

505 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:06:55.43 .net

--------終了-------

506 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:20:33.64 .net

他のスレまで来て同じ文章コピペ連打とか論文君に粘着してる方も相当だな

507 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:22:34.20 .net

>>506
煽られた奴が粘着してるんでしょ
論文君も災難だな

508 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:29:06.08 .net

論文くんVS粘着くんか
論文くんが災難だろうがどうでもいいが、両方ただの荒らしにしか見えないな

509 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:31:03.02 .net

ちょっと前まで一ヶ月書き込みなかったのに
凄いことになってる

510 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:33:13.20 .net

自演

511 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:34:51.54 .net

論文くんとか大半の人は興味が無いのでスレ荒らす粘着くんも論文くんも氏んでください

512 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:40:29.55 .net

刺激与えてどうすんだよ

513 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:43:02.47 .net

本当に馬鹿だなお前w

514 ：名無し生涯学習：2013/09/21(土) 23:47:34.62 .net

論文君のスレ作ってそっちでやって

515 ：論文野郎：2013/09/22(日) 00:00:24.00 .net

もうn-backなんて古いよ。時代はtDCSだよ。
何か聞きたいことある？

516 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 00:15:31.65 .net

ないです

517 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 00:19:23.34 .net

>>509
鬼トレスレのとコラボｗ

518 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 01:25:16.31 .net

>>484と>>488は論文君

>>509
論文君のおかげだぞ！感謝しとけよ！！！

519 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 04:55:23.38 .net

>>518
ハズレだ
>>484は俺で論文くんじゃないよ

520 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 07:45:56.19 .net

自演が酷すぎるスレ

521 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 07:54:03.14 .net

>>515
tDCSの効果を教えて
あと何処で出来る？

522 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 13:28:22.45 .net

>>518-520は論文野郎
自演がひどすぎだよ

523 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 13:31:15.01 .net

自演認定とか意味ねーから。
無駄なレスすんな

524 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 13:40:43.94 .net

>>523
顔真っ赤wwwwwwwwwwww

525 ：名無し生涯学習：2013/09/22(日) 13:56:43.83 .net

>>523
もう全部論文の自演でいいよ