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◇自由が丘産能短期大学・通信教育過程Part53◇
- 1 :名無し生涯学習:2015/08/19(水) 20:05:01.03 .net
- 自由が丘産能短期大学 能率科 通信教育課程 に関するスレです。
卒業に向けて有益となるように情報交換をしていきましょう!
荒らしはスルー、まったりと語り合いましょうね(´∀`*)
※自分の目的を達成し、プラス思考で頑張りましょう!
マイナスな言葉は良い結果を生みません!
自由が丘産能短期大学 能率科 通信教育課程 公式サイト
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/index.html
よくある質問集、スレで質問する前にチェック!
ttp://www.sanno.ac.jp/tukyo/student/qa/index.html
あとは>>2>>3参照
四大・短大住み分けて下さいね、大学の方はこちら。
◆産業能率大学・通信教育過程Part49◆
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1430755539/
※前スレ
◇自由が丘産能短期大学・通信教育過程Part52◇
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1433849365/
- 720 :名無し生涯学習:2015/10/27(火) 23:00:04.51 .net
- 死にたいよ
- 721 :名無し生涯学習:2015/10/27(火) 23:02:42.35 .net
- 自殺したい
- 722 :名無し生涯学習:2015/10/27(火) 23:25:54.92 .net
- しにたい
- 723 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 00:07:43.77 .net
- しにたいよ
- 724 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 00:19:53.80 .net
- メンヘル板へどうぞ
- 725 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 00:40:49.47 .net
- 432
- 726 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 00:46:04.38 .net
- フェアレディZ432R
- 727 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 05:58:20.28 .net
- スクの朝に人身事故で電車が止まれば渋谷のストリップに行こう
- 728 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 06:29:50.68 .net
- 卒業確定の封筒来てるけど、6,000円と10,000円を払わなかったら
どうなるの?卒業は取り消されるの><?
- 729 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 08:41:45.33 .net
- 学位記が来ない
- 730 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 11:59:59.72 .net
- >>729
あれ?卒業式は?
- 731 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 12:16:31.74 .net
- 後期入学したんですけど法学概論が全部平日絡みの開催になってるから出れない。。。
法学はちょっと僕の中では苦手なのでSCで済ませたいんですけど。。。
なかなかうまくいかないなあ。
- 732 :728:2015/10/28(水) 15:02:40.18 .net
- >>729
学位記が来ないだけで、卒業にはなるんですか?
卒業になれば学位記は特に要らないです。
- 733 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 18:36:24.37 .net
- >>731
殆どのscって基本的に金土日や平日曜日毎だぞ
そんなこと言ってたらsc単位どーすんの
- 734 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 19:41:45.43 .net
- >>730
後期の卒業式は、11月14日(土)ですよ
- 735 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 20:00:52.20 .net
- >>728
>>544-558辺りを読むがヨロシ
- 736 :728:2015/10/28(水) 20:26:01.56 .net
- >>735
読んだところ、校友会費10,000円は卒業要件とは関係無さそうですな。
卒業諸費6,000円は何とも触れてないのでどうなんでしょう?
- 737 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 21:18:30.11 .net
- 払う意思がないなら払うな 他人の意見なんか気にするな
ようは自分で判断しろ 情けねえ性格だな
- 738 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 21:42:57.96 .net
- >>737
そうカッカするなよ。
払おうと思っても、払えない人もいるんだからさ。
- 739 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 21:46:34.49 .net
- すさまじい貧乏人だな
- 740 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 21:59:42.99 .net
- いや、払う必要性や払わないとどうなるか等の事実関係を確認してから
判断するのはいいことだろ。
- 741 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:14:16.81 .net
- この間からしつこく聞いてるみたいだけど、
どうしても16000円払いたくないなら学事に電話すりゃいいだけじゃん。
疚しい気持ちがないなら普通に聞けるだろ。
- 742 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:27:42.27 .net
- 払いたくないのは16000円じゃなくて、
10000円だろ
- 743 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:29:34.95 .net
- しにたいよぉ
- 744 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:35:46.97 .net
- 大学といえど、校友会(運営別組織)に個人情報を勝手に渡せない。
校友会の用紙に個人情報記入欄があるなら、自分で入会の申請をし、
自分の情報を渡すことになる。
で、いらない会報が送られてくる。
そんな感じちゃう?
- 745 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:48:12.94 .net
- しにたいわ
- 746 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 22:50:46.40 .net
- >>734
卒業式後に郵送ってどっかに書いてあったような?
- 747 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 23:08:32.41 .net
- お金を払わない人の学位記は半年後に廃棄処分です
- 748 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 23:08:59.46 .net
- まあ、大学の校友会(名前違うところあるけど)って大概卒業生は強制加入じゃないか?
払いたくねーよって話になれば、入学時徴収に切り替えられるだけだしな。(校友会側はこれ要求してるらしい。)
中退か除籍時に返還するようになるだけ。
入らなくてもいい場合は、既に産能短大卒業して産能短大再入学したような場合だろ?
>>745
死ねよ。
あ、そうそう。時間経つと死臭が恐ろしく臭いからな。
一回立ち会いした事あるけど、冬でもかなり臭う。
物件は事故扱いになるし、腐敗もかなりのものになるからね。
- 749 :名無し生涯学習:2015/10/28(水) 23:36:24.84 .net
- >>748
分かりました。
死にます。
さようなら
- 750 :名無し生涯学習:2015/10/29(木) 05:07:54.78 .net
- ドンツクツクツクドンツクツクツクドンツ クツクツク・・
サンノーで自由が丘と叫ぶのはー、だめな んだぞ〜!
さんのうがすっきーー♪
- 751 :名無し生涯学習:2015/10/29(木) 05:20:13.34 .net
- >>750
早朝からご苦労なこったい。
ちなみに俺もさんのうがすっきーー♪
- 752 :名無し生涯学習:2015/10/29(木) 05:57:34.38 .net
- >>750
早朝からご苦労なこったい。
ちなみに俺もさんのうがすっきーー♪
- 753 :名無し生涯学習:2015/10/29(木) 17:15:51.31 .net
- 地方スク行くと図々しいBBAいるね。
歳くっていても美魔女っぽいのは常識あるし腰も低い。
- 754 :名無し生涯学習:2015/10/29(木) 18:03:53.67 .net
- 748のおかげで公安警察にIPチェックされてしまう
- 755 :名無し生涯学習:2015/10/30(金) 04:58:40.48 .net
- >>753
BBAが仕切ってるとか、図々しいとかはよく聞くけど、
JJIっていうのはいないのかい?
- 756 :名無し生涯学習:2015/10/30(金) 07:04:17.25 .net
- >>755
ある
- 757 :名無し生涯学習:2015/10/30(金) 07:51:13.96 .net
- 男性は二割以下だから肩身が狭い、中にはいるがクラスで一人いるかいないかだな。
- 758 :名無し生涯学習:2015/10/31(土) 01:07:15.29 .net
- >>755
JJIが面倒なのは、変なプライドがあるのかどうか知らないけど、
「女子供を相手に恥をかきたくない」という偏屈さをもっている人と一緒になったときかな。
ノー天気BBAの塊とかちあった時より鬱陶しいよ。
- 759 :名無し生涯学習:2015/10/31(土) 01:07:27.61 .net
- 仕切りのBBAもJJI(あまり居ないけど)も、子供の頃のDQNクラスメートに比べりゃ遥かにマシだと考えれば、我慢できそう
- 760 :名無し生涯学習:2015/10/31(土) 15:59:40.54 .net
- クソガキと組まされるのも相当ストレス
結局世代じゃなくて個人の話だろ
特徴的なのは
ジジバパはうるさくてうざい
若いやつはやる気なくてうざい
のが多い
- 761 :名無し生涯学習:2015/10/31(土) 17:03:05.21 .net
- それは産能だからじゃないかな
レポートを書かせる通信制大学のほうがいいよ
- 762 :名無し生涯学習:2015/10/31(土) 18:08:56.64 .net
- 社会人教育のノウハウはいいけど、参加してる人が違うっていうかね
- 763 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 08:01:53.70 .net
- 祭日スクでも今月のは3、7、8日で間空くから遠方の人は参加しにくいな。
- 764 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 20:01:33.54 .net
- 4月入学だけど2年次のテキスト早くほしい。 学費払い込み用紙って
いつ配布されるんだろうか?
- 765 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 21:03:45.46 .net
- 前期生の納入期限は「2月20日」だから、1月かな
「いかにもテキスト」はだめだが、書籍として市販されてるものは
モノによってはAmazonで 1円 で出てることがある
- 766 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 22:05:23.61 .net
- >>765 ありがとう。1月でいいです。 来年10月には確定させたいので。
- 767 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 23:00:12.22 .net
- 最初産能マネージメントの授業でやった、ムリムラムダはすごいと思った。
しかし経営系のSCが複数あるのでそこでよく出てくるPPMを繰り返し
見せられると、第四象限にある「負け犬」に産能がはいっているのではないか
といつも思う。
- 768 :名無し生涯学習:2015/11/01(日) 23:05:43.23 .net
- 今年10月試験で卒業確定しているかは、あと数日でわかる。
レポートは9月の頭提出に間に合わせるため、
8月の最終週に4つくらいまとめてやった記憶がある。
ハガキのは1日あればたいていできるが、論文のはたるかった。
- 769 :名無し生涯学習:2015/11/02(月) 21:22:15.09 .net
- レポート出すのが遅れた。
10月は休み取れず、カモシユウ受験できず、12月も受験できず、
2月に一発勝負しかなくなった。
何とかならんだろうか。
残り全部スクでとれればいいが、それが出来れば苦労しないわな。
大体1か月以上前から先の予定が決められるかっていうのさ。
- 770 :名無し生涯学習:2015/11/02(月) 21:41:05.70 .net
- そんな愚痴はブログでしろ
おっさんだったら仕事処理能力のない情けない負け組だな
- 771 :名無し生涯学習:2015/11/02(月) 21:43:57.56 .net
- スクの日程で土日土か土日日を増やして欲しい
金土日だと土曜仕事があると2日間休み取りづらい
- 772 :名無し生涯学習:2015/11/02(月) 21:49:06.04 .net
- >>771
土日やっている科目を追加履修すればいいじゃないか。お金かかるけど(T-T)
- 773 :名無し生涯学習:2015/11/02(月) 21:59:28.42 .net
- そもそもスクーリングは必修と殆どのコースに
配本されてる科目がかなりあるから
土日祝と土日日、土土日は必然的に必修が多い
仮に5科目でも今から計画立ててやればよほどの
地雷じゃない限り単位取るだけならクリアできるだろ?
スクーリングはカモシュウで単位取得済みのでいいから
出られそうな日程のものに片っ端から申し込めばいい
だめならキャンセルすればいいだけの話。
忙しくて試験勉強すらできないとかいうなら
諦めて9万払うか休学しろ
- 774 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 01:44:27.06 .net
- >>769
>>771
スク単位が不足してるの?
そうでなく、単位数だけの話なら2月の技能審査はどうなの?H28/01末迄の確定分が対象。
漢検2級、ITパスポート、ジョブパス2級あたりはCBTがあるし、左記三つで8単位だ。
- 775 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 06:33:27.80 .net
- >>774
>>771 じゃないけどおなじく単位不足に悩んでます。漢検2級は学習中。試験日は2/7。。
取得済みなら入学時に認定してもらってるから今から取れってことだろうけど。。
資格の受験料、合格するかどうかということを考えると土日開催のを追加履修したほうが
いいのかなってやっぱ思った。
- 776 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 08:39:41.08 .net
- そんなの年間予定表が発表された時点で、もう分かり切ってた話じゃないか。
学校側に文句を言うのは筋違いだわ、自分の計画性の無さを恨むんだな。
- 777 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 11:05:17.65 .net
- しにたい
- 778 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 11:39:29.51 .net
- shinitai
- 779 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 12:05:46.13 .net
- 死にたいよ
- 780 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 12:41:02.54 .net
- Test
- 781 :774:2015/11/03(火) 12:49:46.54 .net
- >>775
入学後の認定のことですよ。3月卒業の判定には、2月の認定も含めるので。
漢検の受験、2月7日はペーパーテスト2015年度3回ですよね。それでは2月申請に間に合わない。
お住いがどこなのかにもよるが、下記の漢検CBTで会場と日程を探して見て。
ttp://www.kanken.or.jp/kanken/faq/cbt/
ITパスとジョブパス(B検)2級は、レベル・内容がまるかぶり。
合計1万円弱で6単位ゲットしましたよ
ttps://www3.jitec.ipa.go.jp/JitesCbt/html/application/applies.html
ttp://bken.sgec.or.jp/guide/guide23.html
よほどの「会場が遠い」でなければ、知ってて損は無い知識分野なので検討してみては?
- 782 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 12:54:39.66 .net
- >776
お前らみたいな暇人と違うんだわ。
いくつも自分のスケジュールがあってだなあ、
いちいちスクの締め切りがいつで、レポート
の締め切りがいつで、申し込みの締め切りが
いつかまでしっかり覚えてられないんだわ。
- 783 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 13:25:18.45 .net
- 自分の仕事が忙しいなんて、
ここに入る前から分かってたことじゃないの?
みんな忙しい中でスケジュールやりくりしてるのに。
しかも毎回ご丁寧に、学校から申し込み締め切りの
メールが送られてくるじゃん。
それだけのサポートをしてくれる社会人向けのFランで、
スケジュールガーなんて言うのはタイムマネジメントができないか、
そもそも学校に通えるほどの暇すらないのに
無理矢理入学したってことだろ。完全に自業自得。
- 784 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 14:07:34.79 .net
- 短大でスク24単位目指してる人いる? 目指してたけどモチベ下がって無理そうになった。15もあやしい。
- 785 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 15:58:40.59 .net
- 産能でそのまま上に上がるなら15単位まるまる
オンデマンドだけでもいけるから
とりあえず15単位だけ確保すればいいんじゃね?
- 786 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 16:19:35.13 .net
- >>784
自分は達成してる。32単位でスクーリングは17回(1単位科目2つあり)
過去最大でスクーリング42単位って人がいた。
22回参加したそう。(2単位×20科目、1単位×2科目)
産能大学進学ならスクーリング単位は限界まであった方がいい。
他大学なら他大学の単位認定状況による。
- 787 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 16:47:34.29 .net
- 他大は最大でも15しか認定しないから
それ以上は意味ないよ
- 788 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 18:00:23.62 .net
- 初日だけでも10時開始にしてくれないかな
前に夜勤明け8時終わりで急いで行ったけど、15分ぐらい遅れてSCオワタになった
間に合うと思ってたけど遅れたorz
- 789 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 18:32:19.94 .net
- ここは学校とは無関係だよ。書くだけ無駄だから直接学校に言う方がいいよ。
- 790 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 18:55:09.56 .net
- ネットで全てのスク完了出来ればいいんでしょうけどなかなかうまくいきませんね。
- 791 :782:2015/11/03(火) 18:56:49.89 .net
- >>783
メールって何?
一度も来たことない。設定が必要とか? というかそもそも
以前事務局にメールでのやり取り(質問とか)出来ないのか?
って聞いたら、全部電話でって言われたけど。
- 792 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:07:38.16 .net
- 死にたい
- 793 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:29:36.62 .net
- >>791
iNetCampusへログインして、左ペインのパーソナル>個人データの変更
ここでEメールアドレスを登録してあるか、確認してみたら?
- 794 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:35:30.23 .net
- >>782
それだけ忙しいなら、何かしらスケジュール帳は持ってるだろ?
Nextの裏表紙をコピーして貼っておいてはどうかな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b25177e51d96f3dfbe17b1c404ad5a99)
- 795 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:38:41.06 .net
- 勉強計画も他力本願な奴は自立心がないとしか言いようがないな
てめえの事くらいてめえでやれ 言われないと動かない無能野郎がおっさんなら負け犬だな
- 796 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:47:40.36 .net
- >>791
学習のしおりに、学生メール配信サービスって載ってるだろ。
捨てたのなら知らん。
書いてない、書き間違え、書き方が悪くて誤認された、受信拒否設定のどれかだ。
願書出した時に、携帯メールアドレスを記入すると産能側で登録される。
因みに最近来たのは、
12月のスクーリング申込始まったから忘れんなよ!
カモシュウも申込忘れんな!
(2015年10月入学生のみ)資格取得による単位申請忘れんように!
てな内容が、申込期限も含めて配信されてきてる。
メルマガみたいなものだから(一方通行)、これに返信しても返事は来ない。
- 797 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 19:52:04.08 .net
- しにたいよお
- 798 :782:2015/11/03(火) 19:55:09.94 .net
- >>793,796
確認したら、記憶ないけど携帯のアドレスが登録してあった。
メルアドは間違ってなかった。
受信拒否にもしてはなさそうだけど、
そういうのだと迷惑メールではじかれてる可能性はあるかも。
- 799 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 20:07:11.25 .net
- shinitai★
- 800 :774:2015/11/03(火) 20:09:16.87 .net
- >>775
僕に対するレス??
>>782 と同じく。平日に参加する暇はないです。スクに参加する為に平日に休み取れとでも?
そもそも「働きながら卒業する」って前提で産能ってあるんじゃないの?だったら「平日スクは止めて欲しい。」
というすごく単純な話なんだけど。。。
>>781
わざわざリンクまでつけてくれてありがとう。
東京です。漢検ってCBTなんですか?あれ?漢検をCBTでやったらPCが勝手に変換してくれるような。笑
まあ、そうならないようにはなってるんだろうけど。。。
ITパスとジョブパス、いいですね。ITジョブは取って困らないだろうしそもそもPCばっかりやってる
人にとってはハードル高くないだろうし。
それに6単位で1万円ならいいですねえ。そっちを狙ってみます。ありがとうございます。
- 801 :775:2015/11/03(火) 20:10:49.61 .net
- >>776 ね。自分にレスしてた。。。
- 802 :775:2015/11/03(火) 20:17:37.07 .net
- まあ主婦のおばちゃんは土日出れないから平日にスクね。っていうなら仕方ないけど
半々ぐらいにして欲しい。偏りすぎ。スケジュール組んでもどうやっても取れない科目が出る。
- 803 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 20:24:49.06 .net
- 死にたい死にたい
- 804 :775:2015/11/03(火) 20:34:16.33 .net
- >>798
それ、僕も最初来てなくて電話して聞いたら「再度メアドを送信して下さい」って言われて送信したら
2ヶ月ぐらいしてから来るようになった。(次の月ではなく何故か2ヶ月後だった)
入学願書に書いてるけどキレイに丁寧に書かないと読めないのか向こうのミスなのかわかんないけど
そうしてくれって話だったよ。電話してみたら?
- 805 :782:2015/11/03(火) 20:36:04.30 .net
- >>783,800
自分の場合は、時間がなかったてのもあるけど、繁忙期が終わった
後とか、時間が出来た時と、自分が受講するつもりだったスクの実施日
が見事にタイミングがずれててってのもあって苦労した。
こればっかりは蓋開けないと分からんだろう。
せめてゴールデンンウィークは、スクを受講したかったけど、少なくと
も自分のコースは専門課目がなかった。他校みたくある程度、集中的に
スクが受講できる期間があってもいいと思うんだよな。
カモシユウも自分は会場が近くで便利だったけど、受講の申し込みとか、
レポートの締め切りとかももう少し緩やかでもいいいのじゃないかと思う。
あまりに機械的すぎるよ。ここは。
- 806 :775:2015/11/03(火) 20:42:46.03 .net
- >>805
確かに。ゴールデンウィーク、大型連休の時にもっと増やせばすむ話だよね。
事務的に「月一開催です」で組まれたスケジュールにはなかなか合わせられないよ。。
- 807 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 20:58:13.54 .net
- >>788
初日だと講義始まってなくて説明してるだろうから「すみませーん」って感じで入っていけば
スルーしてくれる先生もいるかもよ。いるとは言わない。いるかもねって話。
実際に教室に入ろうとしたの?入ろうとして「ダメ」って言われたの?
- 808 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 21:05:38.35 .net
- しにてー
- 809 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 21:10:15.67 .net
- 定期的に湧くな。こういうの。去年もいたな別の奴が。
どこの大学で締切過ぎてレポートやスクーリング等の申込して、
受付してくれる大学があるんだよ。
というより、他大学のスクーリング申込期限うちより早いぞ。
8月のスクーリングで4月下旬が申込期限とかなんだけど。
通常の大学スレでもレポート出し忘れ等で単位落として留年した…ってたまにスレ立つ、
まあ主が愚痴るも大概どうしようもないからで終わるのがオチ。
- 810 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 21:39:11.93 .net
- コースに関係ない科目でも追加履修でSCに間に合うのを取ってみたら?
- 811 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 21:44:12.96 .net
- よっしゃ、しぬぜ!
- 812 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 22:09:19.09 .net
- しにたいz
- 813 :781:2015/11/03(火) 22:52:39.69 .net
- >>801
漢検CBTは、チェックボックス等をマウス操作で解答する部分と、
タブレット(WACOM?)で「書く」部分があります。ペンが滑るのでトメ、ハネがムズい。
東京にお住まいなら、会場・回数は恵まれてるはず。
若干余分な投資だけど、3級辺りを受けて操作性に慣れるのもアリかと。
あとはNDSの安い中古本体と漢検ソフト。両方で1500〜2000位か。
2級の問題集「だけ」やっちゃダメ。本番は「〜2級」なので、3級・準2級もね
- 814 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 22:55:20.13 .net
- そもそも、スクーリングに参加出来そうか否かは入学前に検討しておかないといけない重要事項だろうに。無理そうなら、あるいは未定ならスクが無い大学に入学するのが正解だと思うよ。
まぁ、短大を探していたなら仕方ないけど。
- 815 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 22:55:41.52 .net
- し・に・た・い
- 816 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 23:13:41.76 .net
- かまってちゃんは何を基準に粘着するスレを探すんだろう?
- 817 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 23:19:18.80 .net
- しにたいゆお
- 818 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 23:34:18.44 .net
- しにたいぜよ
- 819 :名無し生涯学習:2015/11/03(火) 23:35:58.99 .net
- しにてええ
- 820 :名無し生涯学習:2015/11/04(水) 00:16:51.82 .net
- 4にたい
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