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通信大学ランキング
- 1 :名無し生涯学習:2016/03/02(水) 00:18:24.88 .net
- 誰か作って。
- 135 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 12:06:17.51 .net
- じゃあ放送大学が最難関だな。
- 136 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 13:44:41.80 .net
- 字数が少ないから...なんて言い出したら、極論すれば2万字の卒論と1000字のレポートが同レベルになってします。
- 137 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 13:45:46.24 .net
- します→しまう
- 138 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 14:14:23.03 .net
- >>133
俺もそう思う
- 139 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 14:18:53.62 .net
- 某日大だが、レポートが手書きしか認めんって、何気にめんどくさい
殆どの人は字数管理やレイアウトの関係でパソコン使って書いてるだろうけど、手書きだとそこから清書しなきゃならん。落ちて再提出の場合も書き直し。学力とは別の次元なんだが、地味に卒業難易度を上げてる
- 140 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 14:25:22.95 .net
- 以前創価大学の通信は卒業率100%というのを見たんだけど
実際は全然違うの?
- 141 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 21:55:57.01 .net
- 学生数
慶應難しいのに多いな
ブログ書いてる人多いし
日大通信6310
http://www.nihon-u.ac.jp/about_nu/disclosure/data_summary/undergraduate/
法政大学5835
http://www.hosei.ac.jp/gaiyo/johokokai/kyoiku/gakuseisu/2015/tsukyo_chuko.html
慶應8417
http://www.tsushin.keio.ac.jp/about/data.html
中央3743
http://www.chuo-u.ac.jp/aboutus/overview/head_count/head_count04.html
放送大学86000くらい
http://www.ouj.ac.jp/hp/gaiyo/number/
- 142 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:00:53.74 .net
- 東洋965
https://www.toyo.ac.jp/site/data/32415.html
産能大学3976
http://www.sanno.ac.jp/univ/information/information08/application02.html
近畿大学約6000
http://www.kindai.ac.jp/tsushin/guide/data.html
- 143 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:05:17.00 .net
- 日本福祉6525
http://www.n-fukushi.ac.jp/about/university/data/zaigaku/index.html
京都造形6303
http://www.kyoto-art.ac.jp/info/about/summary/outline/
疲れたんでこのくらいで
- 144 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:13:37.44 .net
- 早稲田662
http://www.waseda.jp/top/assets/uploads/2015/08/students2015.pdf
サイバー1578
http://www.cyber-u.ac.jp/student/aspect_curriculum.html
- 145 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:20:39.82 .net
- やっぱ人数少ないし、東洋大は難しいのかな。
- 146 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:34:53.32 .net
- >>145
難しいらしいね
東洋大スレ行くと
東洋大通学のレベルの割に
通信のレベルが高くて
どうのこうの言ってる人がいたなあ
- 147 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 22:36:13.76 .net
- やっぱり万人向けなのは日大とか放送大学あたりなんだろうな
- 148 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:00:40.35 .net
- 慶應は人数多いけど年間卒業数が248
茨の道だが卒業できれば慶應の名が貰える
達成感もあるんだろうな
ハイリスクハイリターン
- 149 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:05:10.36 .net
- いろんな大学のレポートがどんなのか見たいのに
慶應通信の画像ばかりでてきてウザイ
- 150 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:07:29.42 .net
- 通信大学の充実度ランキングがあったら放送大学は間違いなくAランク
- 151 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:17:10.09 .net
- >>150
Sランクだろう
- 152 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:35:56.48 .net
- 充実度で言うと放送大学は勿論、法政や東洋もいいな。山手線コンソーシアムのお陰で色んなとこの大学図書館が使える。
- 153 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:39:17.99 .net
- >>148
97%ムリ
- 154 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:41:16.45 .net
- 早稲田が狙い目
- 155 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:45:39.95 .net
- 早稲田は学費が高いうえに最底辺の人科という微妙さ
- 156 :名無し生涯学習:2016/03/07(月) 23:57:29.80 .net
- >>155
そういえば羽生結弦さんが入学したんだっけ。
- 157 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 00:17:36.70 .net
- 星槎3910
http://www.seisa.ac.jp/about/images/seisaac_about_gakusei20110501.pdf
玉川3254
http://www.tamagawa.jp/university/introduction/information/
明星5169
http://www.meisei-u.ac.jp/johokokai/
聖徳2487
http://www.seitoku.jp/jouhou_datafile/top.html
日本女子1728
http://www.jwu.ac.jp/unv/about/gaiyou/enrollment.html
東京未来961
http://www.tokyomirai.ac.jp/info/disclosure/enrollment.html
武蔵野3389
http://www.musashino-u.ac.jp/guide/information/students.html
創価 東京福祉見つからず
- 158 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 00:18:41.15 .net
- >>146
まぁ東洋大のレポートしか書いた事が無い奴が言ってる事だから、話3割ぐらいで考えたほうがいい
- 159 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 00:18:45.55 .net
- 佛教7717
http://www.bukkyo-u.ac.jp/about/data/student/
大阪芸大894
http://www.osaka-geidai.ac.jp/geidai/guide/financial/index.html
神戸親和女子726
http://www.kobe-shinwa.ac.jp/about/data/data-04.html
近大姫路669
http://www.kindaihimeji-u.ac.jp/category/class/tuusinkyouiku_katei/gakuseisu.html
環太平洋1042
http://210.137.41.162/jyouhou/
吉備国際150
http://kiui.jp/pc/outline/data.html
- 160 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 01:40:43.70 .net
- >>158
スレ見ると、法政とか慶応の経験者も多そうだけど。
- 161 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 06:57:53.66 .net
- >>160
それは法政慶応も卒業できなかった奴が言ってる事だからアテにならないよ
- 162 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 06:59:06.28 .net
- >>133
やっぱそう思うよな
- 163 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 07:25:56.79 .net
- そもそも根拠が個人的主観なんだから、マトモもクソも無いわけで。
せめて毎年発表されてる、入学者&卒業者の推移統計を加味しないと。
ttp://www.uce.or.jp/uni_e_book/
- 164 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 07:45:48.04 .net
- 慶応、中央、法政は入学者の約1/4が卒業
日本、東洋は入学者の約1/3が卒業
東洋が無理に上位校に入ろうとしてるが、卒業率から見れば、日大と変わらないな
- 165 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 07:50:06.02 .net
- 日大は卒論のある文理学部が卒業率を下げ、その他の学部は比較的甘いんだろう。そして、その他の学部のほうが人数が多く、平均すると東洋大と同程度の卒業率
だから難易度は
日本(文理)、東洋、日本(文理以外)
の順なんだろうな
- 166 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 08:35:27.67 .net
- とりあえず入学者の多くが卒業出来る東洋を落としてみた
〔S〕慶應大(経済・法)・中央大
〔A〕慶應大(文)
〔A-〕法政大(文)
================難関(入学者の多くが卒業できない)======================
〔B+〕法政大(経済・法)・武蔵野美術大
〔B〕日本女子大・佛教大・日本大(文理)
〔C〕武蔵野大・玉川大・聖徳大・京都造形芸大
================準難関==========================================
〔D〕日本大(経商法)・東洋大・明星大・近畿大・奈良大
〔E〕早稲田大・創価大・北海道情報大・放送大(理系)
〔F〕放送大(文系)・日本福祉大・産能大など
- 167 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 09:07:58.61 .net
- >>166
仏教大学と近大って結構差があるのね
やる気次第で1年入学で卒業出来るのはどこのランク?
- 168 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 09:36:03.85 .net
- >>166
中小企業診断士の壁が取っ払われてるw
- 169 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 12:35:39.34 .net
- 産能大学が入っとらんではないか?!
- 170 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 12:35:53.47 .net
- 東洋大の説明会に行ったときに貰った資料(30年分くらい載ってる)を見ると、卒業率は5パーセントもないように見えるのだが……
- 171 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 12:52:58.98 .net
- >>170
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I025953864-00
これだろ。30年じゃなくて過去の推移全部載ってる。
- 172 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 13:01:34.86 .net
- 同一年度の入学者数と卒業者数で卒業率出してどうする。
- 173 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 13:42:38.34 .net
- 日大通信生の異常性が垣間見える良スレ
- 174 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 14:03:31.92 .net
- >>172
学部新設や廃止など、大きな動きがなければあまり問題にならんと思うが
全大学同じ指標なんだし
ごく一部の、東洋大は慶應に匹敵する難しさだ、などという個人的主観より、よっぽど信用出来る
- 175 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 14:31:00.04 .net
- 慶応が難しいってのも、主観だと思うが。
- 176 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 15:24:34.31 .net
- 主観もあったが、卒業率も高くないのが数字として現れているから、主観は正しかったっていうことだね
東洋は在学生が難しいと主張していたが、卒論率という指標で見る限りでは、そんなことは無かったということ
- 177 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 15:33:42.30 .net
- >>176
これ見てみろ
- 178 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 15:44:36.34 .net
- うんぽ
- 179 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 15:48:37.86 .net
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>178が何か言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
- 180 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 15:52:08.54 .net
- 日大は神
- 181 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 16:27:32.70 .net
- 日本大学は最高です
- 182 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 17:08:07.19 .net
- 東洋が必死に話を逸らしています
- 183 :名無し生涯学習:2016/03/08(火) 17:41:53.35 .net
- 正式版
B 日本大学英文科
===============中小企業診断士の壁======================
〔D〕慶應大(経済・法)
〔E〕慶應大(文)
〔FA〕中央大(法)・法政大(文)
〔FA-〕法政大(法・経済) ・東洋大
================難関(入学者の多くが卒業できない)======================
〔FB+〕近畿大・武蔵野美術大・京都橘大・帝京大・日本大(文理)
〔FB〕日本女子大・日本大(法・経・商)・佛教大・東北福祉大
〔FC〕武蔵野大・玉川大・聖徳大・京都造形芸大・吉備国際大・サイバー大・九州保健福祉大
================準難関==========================================
〔FD〕明星大・奈良大・愛知産業・大阪学院
〔FE〕早稲田大・創価大・北海道情報大・環太平洋大・東京未来大
〔FF〕放送大・日本福祉大・産能大・八洲学園大など
- 184 :名無し生涯学習:2016/03/09(水) 16:25:04.28 .net
- 日大が通信制の最高峰
- 185 :名無し生涯学習:2016/03/09(水) 21:53:57.68 .net
- 日大通信いいですね
経済学部と商学部って数学が出来ないとダメですか?
- 186 :名無し生涯学習:2016/03/10(木) 14:52:31.18 .net
- 放送大学は講師は一流。
- 187 :名無し生涯学習:2016/03/10(木) 15:29:42.87 .net
- 一流ではない。半一流。
- 188 :名無し生涯学習:2016/03/10(木) 20:46:37.96 .net
- >>157
小免関係学科
明星5169
佛教3972
星槎3910
玉川3254
東京未来873
日本女子706
近大姫路669
聖徳643
環太平洋545
神戸親和女子413
吉備国際150
武蔵野123
大阪芸大56
- 189 :名無し生涯学習:2016/03/11(金) 11:20:22.67 .net
- 専攻ごとに出してないところもあるから
意味あんまりないで
- 190 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 03:56:20.30 .net
- >>183
である程度納得はいくランキングになったな。
まだ少し直すべきところはあると思うけど。
卒業しやすさなので学費も考慮したりとかな。
- 191 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 03:59:03.92 .net
- ごめん間違った。
卒業しやすさ
じゃなくて
卒業難易度だった。
- 192 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 04:04:49.86 .net
- 学費が高額な大学は人生何が起こるかわからない。だから卒業難易度高いんだよ。
会社解雇されたり金が突然必要になって学費払えず中退なんてよくある話だからな。
- 193 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 05:04:55.06 .net
- そういうことなら早稲田は〔FD〕あたりか。
- 194 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 05:48:53.68 .net
- 正式版
B 日本大学英文科
===============中小企業診断士の壁======================
〔D〕慶應大(経済・法)
〔E〕慶應大(文)
〔FA〕中央大(法)・法政大(文)
〔FA-〕法政大(法・経済) ・東洋大
================難関(入学者の多くが卒業できない)======================
〔FB+〕近畿大・武蔵野美術大・京都橘大・帝京大・日本大(文理)
〔FB〕日本女子大・日本大(法・経・商)・佛教大・東北福祉大
〔FC〕武蔵野大・玉川大・聖徳大・京都造形芸大・吉備国際大・サイバー大・九州保健福祉大
================準難関==========================================
〔FD〕明星大・奈良大・愛知産業・大阪学院・早稲田大
〔FE〕創価大・北海道情報大・環太平洋大・東京未来大
〔FF〕放送大・日本福祉大・産能大・八洲学園大など
- 195 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 06:58:30.23 .net
- 各種教員免許が絡む大学は、免許取ったら辞めるから中退率が高い罠。
- 196 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 09:21:09.91 .net
- >>190
日大英文はギャグとして、東洋大の"難関(入学者の多くが卒業できない)"はないな
入学者の多くが卒業してる。難しいと言ってるのは2chスレで単位取れない奴らが傷口を舐めあってるだけ
数字で見れば、平均以上な卒業率。教職中退が多い大学に比べても卒業率高いぐらいだし
- 197 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 12:06:17.57 .net
- 多分だが東洋大の工作員が作ったランキングなのでは?
東洋大のポジションとギャグランク以外は的確だし。
- 198 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 12:11:24.60 .net
- 帝京大は上に2つぐらい上げてもいいかな。卒業率なら全大学最低レベル
- 199 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 12:30:25.23 .net
- >>198
毎年毎年130人近く入学してるのに、ようやく今年で初の2桁(12人)卒業だってな。
やはり数学と演算プログラムが必修(工学部だから当たり前だが)なのがネックか。
- 200 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 12:54:59.91 .net
- 卒業率ねえ
- 201 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 13:09:14.06 .net
- 東洋大が出してる資料だと、毎年3-7パーセントくらいの卒業率だが平均以上なのか…?
- 202 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 14:42:35.59 .net
- それ、4年で卒業出来る率じゃね?
どこもそんなもんだよ
- 203 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 16:30:20.52 .net
- >>202
4年(編入の修業年限内を含む)卒業率も書いてあって、0.5-2パーセントで推移してるよ。
- 204 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 17:28:23.55 .net
- >>203
うわーすごいな
まあ俺も放送大学編入4月から2.5-3年予定だから
わかる気がするけど
- 205 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 19:50:35.52 .net
- ┏━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━┓
┃ │編入数/入学数 │入学数/学生数 ┃
┃法政│0.563896336 │5.214477212 ┃
┃慶応│0.547222222 │7.793518519 ┃
┃中央│0.641057935 │4.823677582 ┃
┃日本│0.654199877 │3.96076027 ┃
┃東洋│0.583333333 │6.878787879 ┃
┃近畿│0.588757396 │4.121301775 ┃
┗━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛
- 206 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 19:52:42.95 .net
- あれれ、ミスった。
- 207 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 19:58:25.65 .net
- ぶは
- 208 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 20:05:11.54 .net
- なるほど、入学数/学生数で考えればいいのか。
- 209 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 20:23:43.26 .net
- 日大通信英文科最強説のエビデンスきたー
- 210 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 20:46:28.94 .net
- >>209
最弱じゃねーかw
- 211 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 20:55:35.55 .net
- >>210
入学者の割合が高いということは
回転率が高い
低いということは回転率が低い
卒業が難しい
- 212 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 20:56:56.74 .net
- ただこれは入学者数の経緯を無視した場合なので変動を調整しないといけなさそうだけど
- 213 :205:2016/03/12(土) 21:00:46.87 .net
- すみません、学生数/入学者数の誤記です。
- 214 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 21:11:07.13 .net
- 分子と分母が逆なら
結果は逆か
- 215 :名無し生涯学習:2016/03/12(土) 21:13:07.85 .net
- >>211
言ってることは正しいが、入学者数の方が多いわけないのだから気付けw
- 216 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 08:22:55.85 .net
- その指標の問題点は、学校を去る理由には2つあって、一つは卒業する事、もう一つは退学する事。
卒業者が多いのは卒業がし易い、退学者が多いのは卒業が難しい。相対する要素が同一にカウントされてる事なんだよな
だから難易度の判定には使えないよ
- 217 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 08:28:10.25 .net
- 確かにそうだよな
参考程度だよな
- 218 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 08:57:35.37 .net
- 同じ参考程度なら、卒業者÷入学者 のほうが卒業難易度を見る為なら確度高そうだな。だれか作って
- 219 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 09:41:31.54 .net
- 中央 18.5% 147/794
慶應 23.0% 248/1080
=====(卒業者数 1/4未満)=====
法政 27.5% 308/1119
日本 28.1% 459/1631
=====(卒業者数 1/3未満)=====
東洋 33.3% 44/132
創価 44.3% 527/1190
=====(卒業者数 1/2未満)=====
産能 74.9%1235/1648
- 220 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 09:53:42.74 .net
- >>219
自分の入る
放送大学が1/4
くらいだった
やっぱり甘くはないな
- 221 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 10:33:38.12 .net
- ほとんどの通信が全入だし、やっぱ在学生の学力ってどこも同じかね
- 222 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 10:52:29.73 .net
- >>221
全入である時点で、入学者は有象無象でしょ。
ただし卒業者は一定の質を大学側が担保しないといけないから、
試験やリポートで、質に見合う数値まで篩落としていくわけで。
それが各大学の卒業率という数字で出てくる。
- 223 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 10:55:25.73 .net
- つまり
通学課程は入学時(入試等)に学生の質を計り、
通信課程は卒業時(卒論等)に学生の質を計るわけだ。
- 224 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 10:58:57.85 .net
- 放送 41.4%4957/11968
- 225 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 11:06:01.92 .net
- >>224
ああ
3月だけで計算してたわ1/4は
結構高くて安心した
- 226 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 11:06:40.90 .net
- 卒業だけを考えると産能大学がいいんだな
- 227 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 11:19:30.75 .net
- 早々と単位を取ってしまって
次の大学に行きたいから退学する事もあるから
退学者が多いのは卒業が難しい。も間違い。
- 228 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 11:51:30.03 .net
- >>227
そういう人は正科生ではなく
科目履修生(卒業を目指さない学生)として入学するので、
退学者にはカウントされないよ。
- 229 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 13:40:01.23 .net
- 大学によっては入学者数の急減してたりするが、入学者数と卒業者数で卒業率出して大丈夫か?
例えば本女。
https://www.jwu.ac.jp/content/files/unv/info_disclosure/4_admission/2015/2015cc_nyugakushasuu.pdf
- 230 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:01:18.56 .net
- 年度ごとの誤差も大きい
http://www.tsukyo.hosei.ac.jp/outline/data/
- 231 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:24:22.72 .net
- 2010年度(慶応だけ2009)の入学者数と2015年度の卒業生数で卒業率出してみた。
指摘があった通り、入学者数が大幅減ってる大学(慶応や東洋など)と増えている大学(放送や日本)があるため、同一年度で卒業率を出すのは正確ではないですね。
中央はデータが見つからなかった。
慶応 13.67%
法政 31.46%
日本 42.11%
東洋 16.54%
放送 81.54%
- 232 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:34:46.75 .net
- そうだよなあ。慶応が23%で日大が28%なわけがない。
- 233 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:40:13.02 .net
- >>231
放送そうなるか?
- 234 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:42:45.55 .net
- 放送5000/13000=38%くらいじゃないか?
22年入学と27卒業でしょ?
- 235 :名無し生涯学習:2016/03/13(日) 14:44:21.62 .net
- >>231
日大42%
12%ってのは何だったんだろう
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