【明晰に】脳トレ その6 【生きよう】

1 ：名無し生涯学習：2016/09/02(金) 12:18:38.59 .net

ここは脳トレに関する情報を話し合うスレです

153 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 09:58:36.69 .net

>>152
今起こっていることに意識を向けて集中するものらしいな
これはヨガでいうヴィパッサナー瞑想と同じだ
研究結果はたくさん出ているようだから説明しなくても良いだろう

154 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 10:06:03.16 .net

マインドフルネスの万能さは異常
アメリカじゃ幼稚園から大学院、企業
あらゆる場所で導入されてる

155 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 11:40:02.71 .net

まあＩＱは上がらないけどな、マインドフルネス

156 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 13:07:09.73 .net

催眠音声のヒーリング力は異常w
これならptsdもうつも治る予感w

157 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 14:10:28.57 .net

>>155
IQは常に変動している
進学校の生徒は、入学前と入学後でIQが上がっているし、
欧米人よりアジア人のほうが教育熱心だからIQが高い
頭を使わない大人は簡単にIQが下がるしな
脳は常に変化しているのに、IQが不変であるわけないだろ
あったま悪いな

158 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 14:43:42.31 .net

>>155
流動性知能は遺伝で制御されてるから伸びないよ
厳密にいうと前頭前皮質のNAAの代謝で決まるからどんなトレーニングしたところで変わらない
ただ、実行機能やワーキングメモリ、抑制機能なんかは脳トレで伸びるからIQの一部は伸びる

159 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 14:47:58.15 .net

ちなみにトップアスリートは流動性知能以外の知能テストの結果が博士過程の学生よりも高いってデータがある

160 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 15:16:20.04 .net

>>159
ソースプリ―ズ

161 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 15:19:55.06 .net

知らんと思うが糸井っていう野球選手がいるんだけど糸井はめっちゃ頭悪いぞ

162 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 15:33:33.81 .net

>>161
野球選手は書いてなかったな
大体がNFLかNBA、プレミアリーグあたりだった
>>160
ごめん会社で読んだwsjかなんかの英字新聞だったから、
ソース元の論文がわからない
でも確かなデータみたいだよそれが元でアスリートの間で脳トレが流行ってるみたいだし

163 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 15:36:15.11 .net

あとホッケーとアイススケートとかボブスレーだったかな
野球選手が入ってた記憶があんまない

164 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 16:15:37.10 .net

>>162
あ、そうなんだね
そもそも野球は陸上みたいに決まった動き多いからあんま関係ないかもね
サッカーやアメフトが相当頭使うのは見ててわかる
シャビがサッカーは頭でやるもんでサッカー選手は頭が良いっていってたけど
それこそ試合が流動的なわけだから知能は必要だよね

165 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 19:12:45.47 .net

スレ違いですが宣伝させてくださいm(_ _)m

荒らし対策のためワッチョイ導入しています
日大通信の方いましたら次スレはこちらをご利用ください

◆◆◆◆◆日本大学通信教育部(避難所) Part1◆◆◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/student/1474048855/

166 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 19:13:41.49 .net

マインドフルネス、あるいはヴィパッサナーは
グーグルやIBMなどの一流企業でも研修として指導するようだね

167 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 22:00:42.06 .net

>>164
サッカーは咄嗟の判断と俊敏な動きに、足という脳によさそうな場所やしな
あと、野球は基本投げて打って走るっていう単純なものやし
強いて言えばキャッチャー、ショートやセカンドは頭良さそう

168 ：名無し生涯学習：2016/09/21(水) 23:33:40.22 .net

ヘディングって脳に悪そうじゃない？
運が悪いと軽い衝撃で高次脳機能障害なるらしいし
しかもおでこという前頭葉の近い場所だし

169 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 00:00:33.89 .net

脳には良い刺激になっていますよ！（謎

170 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 00:03:30.28 .net

>>168
ヘディングとアメフトのタックルはよくないってデータあるよ
英語でググるといいよ

171 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 00:30:19.60 .net

>>170
サッカー選手が頭良いというのは、それを補う効果があるってことかな

172 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 02:18:46.99 .net

>>141
賢者タイムか

173 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 03:24:49.54 .net

>>171
いや、単純に元々の能力高い奴が一流になりやすいだけだと思うよ

174 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 06:37:05.25 .net

試合で発揮するというよりは上達の時に役立つのかなと思う

175 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 16:09:49.85 .net

素人的質問で悪いが、
マインドフルネスで集中力が鍛えられるなら
勉強や仕事も日々集中して行うことによって集中力は鍛えられそうだけど
何故マインドフルネスだけ特別の効果があるの？

176 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 17:35:24.54 .net

>>158
ソースは？

177 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 19:02:41.00 .net

>>175
ベンチプレスと腕立て伏せの違い

178 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 19:08:18.11 .net

>>177
いわんとしてることは分かった
ベンチプレスと肉体労働の違い
の方が近いと思うがどうだろ？

179 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 20:52:15.14 .net

>>175
勉強や仕事はそれだけに集中
マインドフルネスは今の瞬間に集中
今は全部が今だから汎用性が高い

180 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 21:11:35.79 .net

妄想ばっか

181 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 21:34:20.11 .net

>>180
みんな専門に携わってるわけでもないから全部妄想だよ
なんの根拠もない

182 ：名無し生涯学習：2016/09/22(木) 23:24:23.18 .net

ある程度のレベルまでやってみないとわからないよ
わからないことを妄想と決めつけることこそ妄想だし

183 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 00:03:23.01 .net

匿名の掲示板なんだし肩肘はらなくていいんじゃない？
全部信じてたらものすごく疲れそう

184 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 00:16:15.21 .net

2chの情報を真に受けるのがどうかしてる
本当に知識を得たいなら論文なり本なり探ってるからなここにくるやつはそういうこと

185 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 00:58:43.83 .net

正論だな
エンターテイメントとして見るのが良い
匿名掲示板は虚偽が溢れてるからしょうがない

186 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 01:29:40.83 .net

どうしようもないねお前ら

187 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 02:06:48.51 .net

ウソばかりついてても、たまに当たることがあるんだよ
それが2ch

188 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 03:12:29.70 .net

いや、頭悪い奴多いな…辟易する
ある程度やってから妄想とか言いな、と言ってるの

189 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 06:26:06.75 .net

ここはそれぞれいろんな角度で窮めてるやつが多いから、
提供内容が深過ぎて、専門外のやつに理解されないことがある
ソース貼るとか、具体的な事象に落とし込むとか、
もっとレベルを下げて分かりやすく書く必要性はあるかもね

190 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 07:58:09.03 .net

>>189
窮めてる？笑わせないでくれよ
提供内容そのものが疑わしいっていう話が理解できない？

191 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 08:01:47.31 .net

わざわざソース書かないだけである程度信用できそうな本の借用でしょ
適当なの遺伝くんだけ

192 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 09:55:06.22 .net

>>190
俺は瞑想くんがどんな本を読んでいるか知っているから、
瞑想に関する情報提供は、かなり信頼している
>>190が同意できないとしたら、それは背景知識の違いだ

193 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 11:05:12.94 .net

瞑想くんまで現れたのかよw

194 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 11:06:47.95 .net

マインドフルネスや禅病について書いていたのは瞑想くんだろ
前からいるじゃん
あんたの目は節穴かｗ

195 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 11:53:17.09 .net

PeakとかElevateとかlumosityみたいな脳トレゲームがたくさんあるけど、ちゃんとしたエビデンスがある会社って一個もないのな
ニューロマーケティングって悪質だからきっちりと取り締まってほしい

196 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 11:57:21.61 .net

あとコグメドか
自社研究以外だとワーキングメモリすら効果ないとか
脳トレ専用ゲームって終わってんな

197 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 12:37:13.18 .net

>>195
lumosityは医療法違反みたいので業務改善命令くらったよね

198 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 13:00:49.34 .net

>>197
アメリカはきっちりしてるからね
アメリカ以外の脳トレサイトは野放しだよ

199 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 13:28:04.91 .net

このスレはもうとっくの前から脳トレゲームに見切りをつけてるから

200 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 14:36:10.97 .net

マインドフルネスとかにシフトしてるね

201 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 14:44:46.99 .net

>>199
最近にこのスレにきたもんでね
悪いかよ

202 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 15:31:38.78 .net

ようこそ

203 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 15:42:25.10 .net

スレ名改めた方が良いんじゃね

204 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:10:07.65 .net

>>203
いい流れになってたのにテメーが勝手にケチつけてんだろ

205 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:22:48.23 .net

グーグルのマインドフルネス革命―グーグル社員5万人の「10人に1人」が実践する最先端のプラクティス
固定リンク: https://www.amazon.co.jp/dp/4865640177


香山リカが推薦かいてるみたいだけど、こいつはよくわかってないんでｗ

206 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:26:11.78 .net

グーグルが全社実践「能力を最大化する瞑想法」
http://president.jp/articles/-/17112
グーグル、インテル「瞑想」の効用
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20141009/272354/?rt=nocnt

207 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:28:03.88 .net

瞑想なんてこのスレの初期から言われてるぢゃん
もっと新しい情報だしてょ

208 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:40:32.34 .net

>>162
ソースをメモしないところがADHDぽいな
脳とれスレだからそういう人が集まるのは仕方がないけど

209 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:54:03.84 .net

なんでこのスレってＩＤ表示されないの？

210 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 17:56:24.44 .net

>>208
核心を突いた皮肉だな

211 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:13:32.88 .net

情報提供者にケチつけるカスなんなの
それで人減ってるの気づけよ

212 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:16:11.02 .net

前からずっとそうだろ
結果報告しても嫉妬で叩かれるから皆来なくなったよな

213 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:18:48.23 .net

他の人の質問に答えてくれてる人を勝手に自演認定したりな

214 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:26:48.35 .net

オウム事件のせいで日本で瞑想は流行らないだろ

215 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:44:17.92 .net

タダ飯食って文句言うような奴らがいるから
そのタダ飯食らいを追い出さない限りこのスレに未来ないな

216 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:46:03.59 .net

ほんと宗教くせースレ

217 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 18:53:38.13 .net

誰かがお題を言ってそれについてディスカッションしよう
よい脳トレになる

218 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 21:26:05.29 .net

まあこのスレについてや住人について自分も含め意見してるやつらのせいでうまく前進しないんだよなぁ

219 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 21:43:19.24 .net

何にでも否定的な意見ばかりする奴が賢くないのは確かだが
これもDNAのせいなのだろうか

220 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 21:46:30.03 .net

「グーグルは宗教だ！怪しい瞑想やってるぞ！
俺にはそんな怪しげなことをする奴らは信じられない！
そんなものが能力開発と関係あるわけがない！
宗教だ！！」


お前よりはグーグルを信じるわなｗｗｗ

221 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 21:55:23.94 .net

オウムのせいでしょ

222 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 21:58:06.22 .net

麻原が空中浮遊してたイメージが強いわな
知らない人からしたら

223 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:01:00.04 .net

ここの住人にとってはお釈迦さまも怪しいんだろうか？
マインドフルネスは原始仏教、お釈迦様がやっていたような瞑想だよ
少なくとも一神教や神道のように超越的な存在を信じること、
それらに帰依することとは関係がない

224 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:10:46.09 .net

怪しいと思ってるのはここの住人より一般社会の方がはるかに多いでしょ

225 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:11:51.40 .net

グーグルがやってるからって価値あるわけでもないがね

226 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:13:19.80 .net

>>224
？？？だから何？？
そんな漠然とした思い込みを根拠に
自分は世間並みよりは上だとでも言いたいの？

227 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:14:25.49 .net

>>225
じゃあ君がグーグルに行って研修指導してみれば？

228 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:18:45.76 .net

>>218の予言が成就しててワロタ

229 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:20:28.06 .net

すぐ本題から外れて他人の揚げ足取り
だから議論が遅々として進まない

230 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:21:09.39 .net

むしろ>>226のレスこそ無価値すぎる
なぜそこに突っ込むの？？？

231 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:22:24.24 .net

>>225は正論でしょ
>>227は反論にすらなってないし

232 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:23:57.54 .net

>>230
質問返しすることで無知を誤魔化すのはやめよう

233 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:24:21.33 .net

このスレの連中、本当に脳トレしてるのかよw
アホばっかやん

234 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:24:40.41 .net

>>231
マサチューセッツ大学医学部でストレス低減法として研究され
効果が認められたことで広まり、グーグルやインテルでも採用されているのが
マインドフルネス、ヴィパッサナーということだが

それでも何の根拠もなく、オウムだ宗教だという無茶苦茶な認識をもった
名無しのいう事に説得力を感じなきゃいけないのかね？？
自分の言っていることの根拠、正当性がどこにあるのか少しも考えていないだろ？
瞑想云々以前に、知性とか思考力とかそういったものが著しく低いんじゃないのか？

235 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:26:06.25 .net

>>233
本当に辟易するね
脳トレ以前にまともな教育受けていないんだろうな

236 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:28:38.60 .net

自虐は程々にしとけ

237 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:28:59.06 .net

で、>>223にはレスがないだろ、事実を元に議論をするのではなく
自分のテキトーなイメージ、思い込み、断定を優先させて
何かを否定したいだけなのがよくわかるよねｗ

それじゃあ頭良くはならない、絶対に

238 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:29:16.48 .net

研修指導すれば？は確かに意味わからんな

239 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:31:55.49 .net

>>238
もっと価値のあることを知っていて実践しているということだろ
でなきゃ>>225のレスはできないよね

だからグーグル行って研修指導すればいいんじゃないのｗ
名前も売れるし、相当な儲けになるだろうね

240 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:36:46.00 .net

ここに来て、自分の気に入らないメソッドには無責任に文句をつけていれば
そのうち凄く気に入るメソッドを誰かが教えてくれるはずだ、というクレクレ根性

甘いよｗ

241 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:38:35.60 .net

>>239
>>225の言いたいことは違うと思いますよ
権威に訴える論証は無意味だという意味かと

そして、>>238が言いたいのは藁人形論法と人身攻撃の誤謬の指摘では？

242 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:46:02.56 .net

>>225だが、俺はマインドフルネスの効果認めてるし2年やってるでw
当然ジョンカバットジンやリチャードディビットソンも知っとるし、シリコンバレーの多くの企業で導入されてることも知っとる

>>241が代弁してくれたけど、エビデンスで語らなきゃ説得力ないよ、て言いたかった
一応心理学専攻で、エビデンスとファクトベースが議論には不可欠ということくらい知ってるからな
オウムのレスなんてしてないし、突然否定派扱いされたことが心外なんやけど笑

243 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:48:13.03 .net

もうムダな言い争いはやめようぜ
瞑想が効果があるのは知ってるけどそれでも流動性知能は伸びねーじゃん
googleの正社員になれる奴らなんてもともととびぬけてIQが高いから
参考にならねー
結局、現状でワーキングメモリ全般と流動性知能が鍛えられる脳トレなんてないんだよ

244 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:50:02.37 .net

遺伝くんじゃねーけどよ遺伝遺伝言いたくなる気持ちもわかるわまじで

245 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:52:41.37 .net

なんか一人被害妄想が激しい奴いるな
誰もオウムがやってるから効果ないなんて言ってねーし
>>225も否定してねーし
>>224も当たり障りないこと言ってるだけだし
ww

246 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:54:52.65 .net

だからGfは伸びねーだろうが
Gfが伸びなきゃ意味ねーんだよタコ

247 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:57:48.40 .net

このスレってID表示ないせいでカオスすぎだよな笑

248 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 22:58:48.69 .net

最近本当にイライラするわ
俺も遺伝くんに仲間入りしようかな

249 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 23:00:48.42 .net

脳トレ頑張る→頑張ってた脳トレが研究で否定される→新しい方法を探すが見つからない→遺伝くん
って末路だと思った

250 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 23:00:59.86 .net

実は遺伝くんは議論の作法を知ってる
根拠が薄弱だったり議論が粗いけど

251 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 23:01:59.12 .net

俺は川島教を脱会してから遺伝くんに感染しそう

252 ：名無し生涯学習：2016/09/23(金) 23:03:27.91 .net

川島はクソ