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【明晰に】脳トレ その6 【生きよう】
- 1 :名無し生涯学習:2016/09/02(金) 12:18:38.59 .net
- ここは脳トレに関する情報を話し合うスレです
- 924 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 13:19:57.88 .net
- >>923
うわわわわ
心が痛いから止めてくれ
- 925 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 13:22:06.81 .net
- いやいや、言ってるのかよ?それ駄目だろw
- 926 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 13:42:36.83 .net
- 免罪符にすらならないのが正解
- 927 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 13:45:10.03 .net
- >>922
逸失利益だよ。脳トレの時間を本業の訓練に充てなければ逸失利益が発生する
完全に趣味でやるなら別だが本業のための脳トレは本末転倒
- 928 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 13:51:38.38 .net
- >>918
知ってるよ、そうだったもん
- 929 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:08:38.25 .net
- >>928
そうだったって治ったの?
- 930 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:09:47.51 .net
- >>927
本業に影響がでない程度に脳トレをやればいいし、その程度で逸失利益なんて言ったら本業以外に時間を使えないなw
まあ、お前が社畜だったりガリ勉だったら話は別だがねww
- 931 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:10:11.66 .net
- うん、忘れ物とかしなくなったし
たまにするけどそれでパニックになったりはしなくなったな
- 932 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:12:04.64 .net
- >>923
「君、もっと仕事のスピード上げてくれないかね?」
お前さ…せっかくの休みの日に心えぐるようなこと思い出させないでくれよ…
>>931
どうやったの?コンサータ?ストラテラ?
- 933 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:13:13.14 .net
- >>920
脳トレを理由に逃げるような奴は何をしてもそれを理由に逃げるよ。脳トレに限らずそう。脳トレがそうさせているわけでもないから個人の問題。
- 934 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:15:43.01 .net
- IQは低いから期待してなかったし鍛えようとは思ってなかったんだけど
何年かぶりに測ってみたら割りと上がってて嬉しい(ネットのだけど)
- 935 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:20:48.45 .net
- 忘れものなんか誰だってする
けど、そこでいちいち自分の全存在が否定されたかのような
ひどく惨めな気持ちになることなんかない
声かけられた、電話かかってきた、急用を思い出した、
といったことが起きると、やっていたこと、やる予定だったことを忘れてしまう
あるいは予定を立ててもメモを取っても、それ自体忘れてしまう
だろ?これ、能力というよりもどっちかというとメンタルがヤバいんだよ
そういう時、自分の場合はバックグラウンドで大抵不安障害が出てきているが
まずそういうことにきちんと気づいていくということ
きちんと気づくことが出来ないからいつまでもマイナスファクターがもやもやと
そこらへんに漂うことになる
これも度合いの差こそあれ、誰にでもあることだろうね
そういうことに気づく練習になるのがマインドフルネスだよ
俺はグナラタナの本しか読んでないけど、いい本だよ
- 936 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 14:51:13.65 .net
- 929みたいな煽りが良くないと思う
こういう人が増えてカススレになった
- 937 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 15:20:38.39 .net
- 脳トレやってるやつに本業から逃げてるやつなんかいない
脳トレやれば実行機能が鍛えられるから仕事でも勉強でもきちんと向き合えるようになる
脳トレは本業でベストパフォーマンスを出すための準備運動
- 938 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 15:24:25.38 .net
- やらないやつは本業から逃げてるかもな
- 939 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 16:12:50.32 .net
- ひねりが利いた皮肉のつもりなんだろう、みんな笑ってあげて
- 940 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 17:10:01.78 .net
- 煽りは不要
- 941 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 17:12:29.89 .net
- てか煽る奴は抑制機能とか弱いだろうから脳トレできてないわな
- 942 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 17:28:35.52 .net
- と煽っていく
- 943 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 17:59:07.09 .net
- >>937のこと言ってんのよ「皮肉のつもり」って、おk?
- 944 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:03:00.60 .net
- OK
- 945 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:07:38.64 .net
- >>935
ある面では有益なんだがカテゴリー的には脳トレじゃない気がしてきた
- 946 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:12:39.80 .net
- >>935
不安障害はエビデンス充分だからね
この時代で良かったね
- 947 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:14:03.26 .net
- マインドフルネスってセルフコントロールには効く?
- 948 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:34:51.74 .net
- >>945
ADHDの人に向けてレスしたんで、スレ違いでした
>>947
効くと思いますよ
まず自分自身に対して嘘をつくと瞑想は進みませんから
自己信頼感を養うことになります
- 949 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:43:09.84 .net
- あ、でも、自分では健常者と思っていても
支障にならない程度の(原因のよくわからない)不安ってありません?
そういうの一つずつ取れていくと能力アップに繋がるんじゃないかなぁ
いくらか集中を阻害することでもあるし、、と思います
- 950 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:44:13.51 .net
- >>949
まあ、誰にでも不安はあるからね
- 951 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 18:52:16.95 .net
- >>950
そうなんですが、原因のわからない不安
なんだっけなと思っても思いだせない、風呂入って寝て一晩すると
すっきり忘れてるような、けど悪くすると数日続くような
そんなのってありません?
- 952 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 21:23:56.99 .net
- 脳トレビジネスといえば
ライセンスビジネスに注意しましょう
新しい技術で何らかの効果が出た(信頼性低いエビデンスを量産)
→協会or会社を設立
→高額機材と有料研修(たった数時間)でインストラクターのライセンスを発行
→協会からライセンスを買ったインストラクターが客から高額の施術代を取る
みたいな脳トレビジネスが流行ってるね。
エビデンスの信頼性が低いのにそれっぽい宣伝をして高額の施術代を取るのがポイント
もともとマルチから派生したビジネスモデルなんで注意が必要かと
結構日本にも広がってきてるんじゃないかなー
- 953 :951:2016/10/01(土) 21:31:04.29 .net
- 欧米ではマルチに代わって結構主流になっていて、脳トレがうさんくさく思われる原因になってます。
機材が異常に高額なのがポイントですね。
- 954 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 21:39:37.40 .net
- >>953
ニューロトラッカーって奴もなかなか怪しいね
- 955 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 21:40:45.73 .net
- スポーツ観戦で頭良くなるとかの研究ないんか
- 956 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 23:03:08.84 .net
- >>954
それググってみたんですけど、MOTなんて昔からある古臭いトレーニングです
MOT自体は2Dだろうか3Dだろうが効果は変わらないし、既存のWMトレーニングとなんら変わりません
脳トレゲームのBrainHQでもできるし下記で無料できますw
http://www.anselm.edu/internet/compsci/faculty_staff/mmalita/HOMEPAGE/ProjectPsychWEB/cconnor/Project/index.html
- 957 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 23:14:38.24 .net
- ↑
>>863が言ってた手法か
- 958 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 23:24:05.40 .net
- >>952
バイオフィードバック何たら協会が乱立してるよね
セミナー何十万、施術1回数万とバカ高いし
- 959 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 23:25:53.03 .net
- >>957
まーそんなとこでしょうかねー
MOTなんてリーディングスパンみたいなもんで昔からあるのでー
既存のものの再構築ならCerevrumなんかおすすめです。
無料なんでVR持ってる方はぜひ
ガッチガチのエビデンスを気にする方には不向きかもですがかなり面白いです
まぁ某大学のVRトレーニングはしばしお待ちを
https://cerevrumgame.com/
- 960 :名無し生涯学習:2016/10/01(土) 23:30:52.79 .net
- >>958
バイオフィードバックとニューロフィードバックはやばいですねw
日本で受けるとマジキチ価格になりますね
アメリカだとあんなに高くないですし、そもそも気分の改善以外はちゃんとしたエビデンスがないので
宣伝してるような劇的な効果は望めないです
日本の業者ってなんでもぼったくろうとしますからねw
- 961 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 01:15:03.82 .net
- VRで脳トレも金の臭いがプンプンするなあ
またどうせWMがどうのこうので鍛えれば大丈夫みたいな安心感からの買わせるんだろ
- 962 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 03:59:42.97 .net
- http://lscharlie.exblog.jp/24428327/
このサイトを見てhttp://test.mensa.no/やったらIQ130だったんだけどマジかな
数年前はなんかのテストで90台だったからめっちゃ上がってるわ
遺伝くんざまあ
- 963 :1R<>LOW だいいちじやんおた**:2016/10/02(日) 06:05:18.51 .net
- ふっくら かるーく ちょうすいーと ジャーないね
http://az616578.vo.msecnd.net/files/2016/07/02/636030195495811182-545985958_truman-responds-with-his-catchphrase-good-morning-and-in-case-i-slZzdE-quote.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Ak9UKncgZKA
http://i2.ytimg.com/vi/mUZR9ehSbP0/hqdefault.jpg
G https://www.youtube.com/watch?v=7gwAOFAY1a8
映画紙
- 964 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 06:06:59.42 .net
- >>962
すごいね
脳トレは何やったの?
- 965 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 07:26:05.49 .net
- >>952
マインドフルネスも似たような状況になってるよね
十数時間程度の講習を何十万で受けて講師になって、その講師のセミナーが1回数万とか
認定団体も講師も悟りには程遠い凡夫いう笑
仏教徒もいないし学者も関与してない
瞑想の本格的修行をしてない人が講師になるシステム
マインドフルネス○○〜みたいのは要注意
- 966 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 07:50:49.57 .net
- マインドフルネスもいろいろだからアレだが、不安や慢性痛に対してはともかく集中力とか脳トレに関わりそうな能力に関してはエビデンスないね
- 967 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 07:58:39.09 .net
- それを全面に押し出してるマインドフルネスイン○ティテュート
バカ高いセミナーと集中力をタイトルにして本を出版してる悪質なビジネス団体
可能性があるとか、示唆されてるくらいの表現ならいいけどね
- 968 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 08:08:36.16 .net
- >>962
俺は125しか取れなかったわ
- 969 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 09:38:32.01 .net
- >>962
上がったのは良いとして、行列推理だけじゃ知能の一部分しか測れてないからね。
- 970 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 10:29:24.43 .net
- 最近の脳トレビジネスのもう一つのトレンド
それは科学やエビデンスのお墨付きを与えること
スマドラや脳トレゲームが自社研究しかなく、そこを突かれたことの反省
そこで発明されたのが、既に病気、特に精神疾患のエビデンスが充分な手法を脳トレに流用すること
具体的には、運動、瞑想、最近はニューロフィードバック
ただ、集中力等の脳トレ的効果は自社研究や資金提供先の研究しかなくまともなエビデンスがないのは同じ
しかし、本当のエビデンスと混ぜて並列的に騙るとこで、科学という名のお墨付きを得ることができた。
これは本当に巧妙だと言える
- 971 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 12:13:37.36 .net
- ライセンスビジネス、科学的検証がなされぬまま一大勢力になることもあり得るのが恐ろしい
脳トレではないが、接骨院や整骨院等の柔道整復師なんてまさに典型
エビデンスがないまま大規模になり、学校法人になり、普通に国民が利用するようになり、限定的ではあるが健康保険まで適用できるまでになってる
適応症以外で保険請求しまくってるのが実情で、税金の無駄遣い
こういう実例を考えるとエビデンスは口うるさくても重要だよ、個人がやる分には信念でも問題ないがビジネスになるとやはりエビデンスが必要
- 972 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 12:32:20.79 .net
- >>952
これテンプレにしていいぐらいだ
インタラクティブ◯トロノームってのもこの方式だな
あれも発達障害に効くとかいう割にちゃんとしたエビデンスがない
- 973 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 12:38:51.39 .net
- 有益な情報はテンプレにしないか?
でないと、○○は効果ある(何に?どの程度?エビデンスは?)、となって遅々として進まないし
というか、ずっとそんな感じで繰り返している
- 974 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 12:51:12.52 .net
- 自己啓発セミナーと同じだよな
金払えば何とかして貰えると思ってる時点でNGだし
ホンモノを探すよりジャンルの古典的な書籍を読んだ方が早いって
- 975 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 13:22:39.27 .net
- >>973
だねテンプレにしよう
インタラクティブ◯トロノームってライセンス登録と機材で100万ちょっとって書いてある
だいたいこの手のものって50万以上が多いね
昔流行ったセミナービジネスも受講料50万以上が多かった
- 976 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 13:46:18.12 .net
- MLMや自己啓発、スピリチュアルブームに続いて脳トレ産業がブームか
欧米→日本の流れで数年遅れで入ってきてる
日本の業者が絡むとさらにバカ高くなるのが特徴
>>965
マインドフルネスじゃないけど超越瞑想ってのが受講料が馬鹿高いね
>>970みたいなエビデンス作って勧誘してる
あと各界の著名人を宣伝に使ってる
- 977 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 13:59:43.14 .net
- そろそろ俺ので出番な?
- 978 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:00:04.48 .net
- よいしょっしょーwwwwwww
- 979 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:00:48.21 .net
- 今日はお昼!お昼にござる!
毎度お馴染みのアレ!あ!ご〜ら〜んあれ〜
- 980 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:01:31.28 .net
- うんちんなどと下品なことはございますまい
今回も脳トレスレの最後とあらばあ!いってつかまつる〜
- 981 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:01:53.24 .net
- さぁさレスうめさぁささぁさ
- 982 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:02:28.10 .net
- >>976
科学のお墨付き得たことで、スピリチュアルから脱したと言った方が正しい
ダライラマ等の仏教界の最高指導者レベルの権威付けも、スピリチュアルのカリスマとは一線を画せる
実はエビデンスという意味では大差ないんだけどね、脳トレに限って言えば。
- 983 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:02:36.47 .net
- うんまんうんまん言うとりますけどね
ネタ切れにはあ!ご用心〜〜
- 984 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:03:08.72 .net
- 一二のさんでやっていきましょみなさん!
ちちにの
じゃなかった笑一二のさんですよ〜
- 985 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:03:31.28 .net
- せ〜の
いち
に
の
さーん
- 986 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:04:04.94 .net
- 残すところあと少し
次もみなさんに会えることを楽しみにしてござい
- 987 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:04:33.56 .net
- レス埋め代行者の朝は早んでねえぇ
- 988 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:05:09.42 .net
- 脳トレスレに蔓延る魔物
それはわたくしにござい
- 989 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:05:37.27 .net
- みなさんが次会うときどんな成長を遂げているか楽しみにござい
- 990 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:06:32.83 .net
- もうすぐですよ〜
もうすぐもうすぐ
- 991 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:07:06.83 .net
- どんなにかこの日を待ち望んだこと!
そして今回は人も増えて勢いもよい!
咲かせて見せよう仇桜!
- 992 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:07:53.49 .net
- おおおおぉ
まさかの時空を越えた私のレス!
それは一か月!
- 993 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:08:19.51 .net
- 今宵の涙はちとしょっぱい
しょっぱすぎて塩もいらねぇ!
- 994 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:08:52.58 .net
- つぎは一ヶ月後か?!
はたまた二週間後か!?
楽しみにござい
- 995 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:09:15.15 .net
- 藪から帽子藪から暴動!
- 996 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:09:47.50 .net
- 鉄人とはまさにこのことぉ!
無敵とはまさにかれぇ!
天才とはまさにこのスレぇ!
- 997 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:10:15.70 .net
- あとゴレス!ゴンザレスにござい!
さぁさ時間が迫って参りましたぁ
- 998 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:10:42.32 .net
- うめるうめないの悶着あらば!
行ってしまおう仇桜!
- 999 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:11:05.29 .net
- ここにきてわれ勢い盛んになりまするは
- 1000 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:11:28.66 .net
- あ!
- 1001 :名無し生涯学習:2016/10/02(日) 14:11:54.25 .net
- 毎度のお馴染みにござる〜〜
それではまた次回!
どろん!
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