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【東日本限定】自由が丘産能短期大学・通信教育課程
- 1 :名無し生涯学習:2016/09/10(土) 20:03:11.08 .net
- 自由が丘産能短期大学・通信教育課程
東日本在住者限定のスレです。
スクーリングや科目修得試験等について、地域密着で有意義な情報交換を行いましょう! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 620 :名無し生涯学習:2016/10/25(火) 23:48:38.05 .net
- 環境論の高山は少しはパソコンできるようになってくれ
パソコン起動させられなくて
時間無駄にしたり、
変な出席の取り方で30分以上無駄にしたり
ひどすぎるぞ
- 621 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 10:10:10.32 .net
- >>607
>事務局にクレーム出してみれば。
問い合わせしたよ。そしたら「学習のしおりに記載がありますように事前に講師の許可なく
講義中の撮影、録音、録画はご遠慮いただいてます」だって。
禁止事項なんじゃん。
クレームにはしてない。あくまで確認として問い合わせ。
>>607 がなんで「クレーム」というのか根拠わかんないんだけど。「撮影して何が悪い。文句あるなら事務局に言え」?
- 622 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 10:21:31.06 .net
- >>620
たまに補助付きの先生もいるよね。その先生もパソコン操作は誰か補助でつければいいのにね。
パソコン操作以外は文句ないんでしょ?
- 623 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 17:13:38.78 .net
- >>620T先生は自ら「私はグループワークはやらないんです。なぜかというと
やり方がわからないんです。」正直者w
教室の誰か一人わかるのがいればいいんだろうけど一番は先生が覚えないと
いけないよね。 もしかしたらこのビデオは見れないかもしれませんとこれまた
正直に言うのも潔いと思った。
なぜか人気のある講師で教室が埋まってる。
- 624 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 17:40:21.90 .net
- >>623
正直でいい先生じゃない? >>620 も「パソコン操作が遅い」って言ってるだけで講義内容がどーの
って話じゃないみたいだし。
- 625 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 17:47:07.00 .net
- パソコンは遅いだけだがビデオは見れるか見れないか保証はないって
本人も言ってるw
いい人なんだけど機械オンチで時代についていけてない。
グループワークもないし単位もくれるから人気が出ているという噂が
出て人数が集まっている。
- 626 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 18:05:19.25 .net
- >>625
じゃあいいじゃん。グルワ無くて単位くれるならいい先生というかありがたい先生じゃんw
- 627 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 19:21:25.08 .net
- そもそもグルワないから人気があるんだよ
- 628 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 19:23:51.94 .net
- >>621
直接講師に言えば注意してくれるんじゃない?
- 629 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:06:00.92 .net
- グルワってそんなにみんな嫌なの?面白くやってる人が多そうだけど
- 630 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:10:27.90 .net
- ボランティアでこいつの前で咳かくしゃみしてくれって頼まれてる人多いみたい。
頼んできたやつの住所と顔写真を記録したり
頼んだ話をスマホの音声録音アプリで録音して
何らかの事件に巻き込まれたときの責任をとってもらう形にできたやついないの?
拒否されるんだが不自然すぎる。
何年間も年中、つけまわして町中の人を内容をよくわからせず動員させて咳を何十万回と聞かせて
気が狂わせて、くしゃみしてるやつを刺し殺したいとか考えてたら恐ろしいんだが
ちなみにそれを頼んだ人に教えず
本人からのみこの危険なノイローゼ証言もらえたら頼んだやつを殺人罪で訴えられるみたい
だれかこの悪党を訴える正義のやついないのか
- 631 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:12:48.29 .net
- 頼んだやつ→頼まれた人行動に移す
やられてる本人の恨みの反撃は、頼んだやつの居場所を知らないから頼まれたやつに何年漢もの恨みの反撃がいく
頼んだやつは痛い思いすらしないし責任も取らないでだましたアフォだけが事件に巻き込まれるっていう
知能犯みたいな感じってことかな?
- 632 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:16:01.64 .net
- >>628
先生も気になったらしく途中で「講義中に携帯のアプリとか使わないで下さいね」と遠回しに
注意したんだけど撮影してる本人、撮影に夢中で話は聞いてなかったのかそれとも「アプリじゃないから使うー」
と考えたのかなんか知らないけどその後もずっとパシャパシャやってた。
- 633 :632:2016/10/26(水) 20:20:43.13 .net
- あ、全体に注意ね。その本人にじゃないから。でも先生の視線はあきらかに撮影してる人のほうに
いってたんだけど。。。
- 634 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:28:16.02 .net
- >>629
おしゃべりな人にとっては楽しい。で、話を聞いてるだけで楽しいって人にとっても楽しい。
問題は人と接するのが嫌いな人。
- 635 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:48:35.45 .net
- ここは先生が甘すぎる
学生に気遣ってる感じ。
注意してわからない学生には
平手打ちしてでもわからせなくちゃ。
- 636 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 20:51:33.93 .net
- 環境論のTはGWあったら
単なる三流講師で不人気になる。
産能はGWなんて廃止すればいい。
産能のGWはいつもおばさん学生の井戸端会議になってる。
- 637 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 21:03:10.48 .net
- >>636
え?GWって井戸端会議を授業中にすることじゃなかったんだw
- 638 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 21:27:25.27 .net
- >>635
もうどうしようもないよね。先生が気遣ってくれてて言うこときかないのなんてどうしろと。
試験落とせって?そんなメンドクサイ奴再度顔合わせたくないだろうからむしろ落とせないよね。
- 639 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 21:41:29.68 .net
- >>636
通学制の学校でもGWをやるように文科省から指導出てるんじゃなかったっけ?
廃止どころか増量される可能性すらある。
- 640 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 22:08:47.10 .net
- それが学校のカラーなら押し出せばいいだけのこと。
コミュ障は来るなとハッキリ言えばいいんじゃない?
- 641 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 22:25:48.68 .net
- >>640
そんなことわざわざ言わなくても学校選ぶときに「この程度のスクならいいか」で入るんじゃね?
スクが嫌ならスクが無いところいくらでもあるんだからスクが無いところに行くだろう。
- 642 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 22:27:20.41 .net
- >>640
スクがあって「コミュ障歓迎」って学校もないだろ。
- 643 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 22:32:34.63 .net
- >>641
そもそも座学ならコミュ障関係ないでしょ
- 644 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 23:48:43.41 .net
- >>639
通学の大学なら普通の人が多い
通信は変な人が多い
変な人とGWはやりたくないってことだろ
- 645 :名無し生涯学習:2016/10/26(水) 23:50:12.88 .net
- 通信制の大学に入学してくる中高年なんて
変わったやつしかいないよ
学歴コンプを拗らせた
コミュ症みたいなのが多い。
- 646 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 00:12:36.65 .net
- >>645
通学制と同年代の若い奴らにこそ当てはまる内容だなw
- 647 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 00:13:39.37 .net
- >>644
中大通教ではそのタイプは少数派
さすが産能短大だなw
- 648 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 06:39:20.45 .net
- いやいや
あきらかに中年学生のが変なの多いだろw
- 649 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 07:23:15.71 .net
- >>647
>中大通教ではそのタイプは少数派
うちも少数派だよ。中大も少数だけどいるんだ。短大卒業したら中大にしようと思ってたけどやーめた。
- 650 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 07:27:19.51 .net
- >>648
たぶん中高年のほうが多いから目立つだけ。若いのは本当に「コミュ障なんで通信にしました」って
いうのが多いよ。中高年はそもそも通信しか選択肢がないけど若いのは通学って選択肢もあるのに
避けてるってことはコミュ障じゃないにしても何かしらの事情があるわけであってさー。
- 651 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 07:39:04.93 .net
- やだー。中大ってそんな学校なのー。産能にしてよかった☆
- 652 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 08:00:05.01 .net
- >>650
まったく的を射ているね。
だから20才前後の連中とは関わりたくないよ。
- 653 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 08:01:46.83 .net
- 若いのと中高年のバトルに進展するか。このスレがこのあと荒れるかどうかの分岐点だな
- 654 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 08:08:44.04 .net
- 中高年だけどコミュ障だから通信ってのもたくさんいる。
スクーリング来てみればわかるよ。
俺も仕事以外で人と会話なんかしたくないから座学ばっかり。
若いのは併修結構いるからな。大抵固まってるけど。
- 655 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 08:20:23.46 .net
- 若いのも中高年もコミュ障はGWのない座学に行ってくれ、でいいんじゃない?
バトルする必要はない。結論は出てる。
- 656 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 08:36:35.61 .net
- そろそろ文科省ガーさんが登場
- 657 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 09:15:03.40 .net
- おまいらー!!
次のリポート締め切りはカモシュウの前だぞ!
試験勉強入る前の今のうちにやっとけよー!!
- 658 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 10:10:58.27 .net
- もうすぐカモシュウの申し込み期間になるよな。
カモシュウで思ったんだがスクで「カモシュウ」って言うやつはこのスレの住人、って考えてOK?w
- 659 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 10:52:28.44 .net
- >>658
いや、関係なくみんな言ってる気がする
- 660 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 16:14:03.19 .net
- >>658
カモシュウは産能語だから誰でも使う。
学生会とか入ってると特に。
- 661 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 16:15:26.42 .net
- カモシュウ、入学したばかりだと5教科でも少ないぐらい。土日にして10教科受けられるようにして欲しい。
- 662 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 18:13:40.93 .net
- そんなに焦ってどうする
- 663 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 18:55:17.87 .net
- ネクストに学生会の写真とか載ってるけど、
ぱっとしない中高年ばかり
入るのやめてよかったw
- 664 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 18:56:37.74 .net
- >>652
20歳前後の通信制はほとんどいない。
若くみえても20代後半だよ
- 665 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 19:00:13.17 .net
- 【東日本限定】自由が丘産能短期大学・通信教育課程スレの方へ
生涯学習板にワッチョイを導入するかどうか
賛否投票スレ と 議論スレッド をIDが出る外部の板に立てました!
ご意見のある方、投票したい方、こぞって参加を!
生涯学習板 ワッチョイ導入 賛否投票スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1477560350/l50
生涯学習板 ワッチョイ導入 議論スレッド
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/
- 666 :名無し生涯学習:2016/10/27(木) 19:50:31.18 .net
- >>663
学生会は交流したい30〜40代がメインだから、
それに当てはまらないならやめとけ。
ここには書かれないスク情報やグルワで知り合いに
当たる確率も高くなるからメリットもあるけどな。
- 667 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 08:23:31.59 .net
- >>662
学校側が「7月から勉強をスタートできます」って早くからやることを推奨してるから全部
やっちゃったんだよ。。。
- 668 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 08:27:05.28 .net
- >>664
「ほとんどいない」ってほどいなくはないよ。現役年代の19才とか20才、必ず一人は見かけるよ。
見かけるしすでに2回同じグループになってやった。
- 669 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 13:18:42.82 .net
- 社会学概論のスクが一番キツかった。少子高齢化問題と女性の雇用問題とかばかりで。しかも三日間、同じグループだし。最悪だった思い出。
- 670 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 14:50:16.81 .net
- 社会学概論はカモシュウで単位取る方が楽だと思う
- 671 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 15:02:53.71 .net
- 社会学は先生、何人かいてどうやら先生によって違うらしい。
俺の時は >>669 のようなことはなかった。グループも一日ごとに変わった。
- 672 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 17:16:25.60 .net
- >>671
5人グループの中に、コミュ障が二人もいてキツかった…。そして三日間同じグループ…。
ちなみに、先生は女性だったよ。
- 673 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 17:58:13.80 .net
- >>672
じゃあやっぱ違う先生だ。男だったもん。
コミュ障二人はキツイなあ。一人だと放置してなんとかなるけど。
でも「三日間おなじ」って言うけどいいグループになるとそのほうがいいんだよね。
三日間組み替えされるとそのうち一日ぐらいは変な奴に当たるという確率が高くなるから。
- 674 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 18:21:51.16 .net
- ボランティアみたいな内容でこいつを見かけたら
咳してくれみたいに頼んできたやつの住所と名前とか聞き出せた人いないの?
そこまで隠すのは教えられないほど危ない案件って証明でもあるが
- 675 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 21:04:59.70 .net
- >>666
うそつくなw
50代、60代中心だろ
- 676 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 02:16:17.20 .net
- >>675
お前が何も知らないニワカだということは分かった。
- 677 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 08:02:10.88 .net
- 知らない奴にはボランティアの内容で危険性も知らせず近寄らせて咳かくしゃみなど(ポーズ後ろ腕組 青赤の服を着せるなど服装 こういう話をしてくれという依頼)
をさせて事件に巻き込ませるゴミとして扱う
やられてる方は年中数万回の咳やくしゃみをきいて気が狂ってる状態でところかまわずメッタ刺しも楽々やってくる
仮に数十人メッタ刺しとか事件を起こしたら、頼まれたほかの人は、こういうこと頼まれてこの人事件を起こしたんだよ
とか証言しに来てくれるの?
ろくに頼まれた時の録音の証拠もとってないし
ただの野次馬感覚のクズしかいないか
- 678 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 08:04:43.23 .net
- >>674
本人にきいたら女だろうとまえば全折とかしてくるって言ってた
頼んできたやつはこういう危険性知ってるくせに全くいってないよね
教えないで騙して人に行動させると殺人罪で訴えられる。頼んでるやつは誰も訴えてないから野放しにされてるだけの犯罪者
- 679 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:30:23.35 .net
- >>676
わざとバカにしてんじゃない?
- 680 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 19:55:40.25 .net
- SCで学生同士の小競り合いとかあるの?
- 681 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 19:58:22.82 .net
- GW好きな馬鹿は出会い目的の連中だよな
- 682 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 23:46:32.82 .net
- 好きではないけど時間があっという間に過ぎるからありがたいよね。
発表は苦手だな。出会いなんていらないし気持ち悪いわ。
- 683 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:21:56.79 .net
- 座学だったら寝てられるじゃん
講師によっては点数下がりまくるけど
Cでいいなら問題なし
- 684 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 05:22:27.44 .net
- 今日はスクだ、眠いぜ
- 685 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:30:50.47 .net
- >>680
GWでたまにある。小競り合いというかトラブル起こすとあれだから基本シカト合戦。
- 686 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:33:52.12 .net
- >>682
確かに時間つぶしにいいよね。講義なんて聞いてたら眠い先生もいるからなー。
楽しい先生は楽しいけどつまんない先生は眠い。
- 687 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:39:45.05 .net
- >>683
寝てても何も言われないよね。ただ最終テストができないからCだろうけど。
- 688 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:40:54.96 .net
- >>684
だったら講義中に寝ればいいじゃん。先生の声を子守歌にして寝ろ。
- 689 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 12:46:30.02 .net
- 他の学校の通信の学生が実習でうちに来たけどかなーりバカだぞ。
心配するな。絶対にうちのほうがレベル高いから。
- 690 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 13:14:25.16 .net
- ここのレベルが高いとか本気で言ってるの?
一体どこと比べてるんだよ。東福とか?
- 691 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 13:59:17.10 .net
- ちゃる大通信
- 692 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 14:11:40.31 .net
- 明星ね。ちゃる大通信とか俺も初めて聞いたからびっくり。
- 693 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 21:10:54.84 .net
- >>675
違うわ馬鹿
- 694 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 21:24:06.44 .net
- >>675
学生会入ってないからわからんのだろうな。
てか、学生会と校友会の区別がついてないんだな。
学生会は、30代〜40代が中心。
たまに校友会と一緒に何かやる時があるからな。
どうせその時の写真を見たんだろう。
- 695 :名無し生涯学習:2016/10/31(月) 04:47:27.97 .net
- >>675
学生会は基本現役学生だぞ。OBOGもいるが。
OBOGは「おばあ、おじい」じゃねえからな。
- 696 :名無し生涯学習:2016/11/02(水) 05:34:53.90 0.net
- 11月です。スクの申込始まりました。忘れないように。
- 697 :名無し生涯学習:2016/11/02(水) 07:52:27.95 K.net
- >>696
ガッテン!
- 698 :名無し生涯学習:2016/11/02(水) 23:32:51.77 0.net
- 12月カモシュウの申し込みは11月4日からだぞ。これも忘れずに!
- 699 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 03:51:11.06 0.net
- >>698
ウィッス!
- 700 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 10:34:37.30 0.net
- 連休暇
- 701 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 11:10:30.10 0.net
- >>615
余裕であるよ。
つかSCのほうがF取り易い。
事前テスト、どんなにがんばっても10点満点。
GWはあったけど、発表一切なし。
しかも講義もほぼ無し。
朝から終わりまで
発表もしないから緊張感も無いGWを続ける。
どこでどう評価をつけてるのか、
そもそも評価できるのかも不明。
ちなみにヒントも無いので回答は全く違ってた。
もしも模造紙みて評価されるとしたら間違いなく0点。
最終テスト、例え満点でも80点しかない。
どこか大きな間違いがあればたちまちー10点ー20点と引かれる。
余裕のFだった。
- 702 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 11:51:19.11 0.net
- >>701
>どこか大きな間違いがあればたちまちー10点ー20点と引かれる。
>余裕のFだった。
SCって結果だけで評価の過程って開示されないからそれって憶測でしょ?
- 703 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 12:09:07.47 0.net
- >>702
えっ?
>>615さんがSCでも落とされか?って
聞いてるから、それに回答しただけなんだけど、
なんか間違ってる?
- 704 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 12:26:14.92 0.net
- >>703
え?評価の過程が。。。
だって説明してくれる先生もいるよ。
「事前テストが20点、GWが20点、最終テストが60点で評価します」って感じで。
- 705 :615:2016/11/03(木) 15:14:20.58 0.net
- みなさんの返信で不安になってきました。
必修でも余裕で落とすんでしょうかね。
実は先日のSCで最終テストボロボロだったので。
カモシュウと同じでちゃんと計算して60未満はFなんでしょうかね。
先生にもよるでしょうけど。
- 706 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 15:24:19.65 K.net
- >>705必修スクでトラブルなくて単純に点数取れないだけどF取ってしまうなら相当頑張らないといかんレベル。
そんな人に会ったこともないし聞いたこともない、落ちた人はそれなりに理由はあった。
- 707 :615:2016/11/03(木) 15:37:14.97 0.net
- >>706
落ちた人のそれなりの理由とは遅刻や学生間のトラブルでしょうか?
レポートや最終テスト白紙とかだったらさすがに落ちるでしょうね。
とりあえず、3日間を無駄にしたくないので、ある程度がんばります。
ありがとうございます。
- 708 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 16:29:31.70 0.net
- >>707
落ちたって人はたぶん計算系のスクかと。計算系は「これぐらい書けたなら点数あげよう」にならないからねえ。
ずっと見てたならその議論、見てない?前スレだったかな?
普通の科目ならよほどじゃないと落ちないよ。それこそ全く努力した感がない白紙提出とかだね。
- 709 :615:2016/11/03(木) 16:50:26.23 0.net
- >>708
すいません。前スレみてませんでした。
計算系なら合否がはっきりしてますからね。
なにせ初めてのSCだったので不安でしたので。
ありがとうございます。
- 710 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 17:29:30.97 0.net
- >>709
いえいえ。
- 711 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 18:22:23.07 0.net
- >>709
どもども。ちなみに
>落ちた人のそれなりの理由とは遅刻や学生間のトラブルでしょうか?
これらはほぼ関係ないよ。遅刻しても名前聞かれないし、トラブってもおなじ。
先生は学生の名前と顔が一致してないからわからないんだよ。誰なんだか。
ほぼ最終テストの結果だよ。でも実際のところ「事前テスト30点、GW30点、最終テスト40点の計100点」で
計算したりするから最終テストがあんまりできなくても事前テストとGWで60点あるから合格したりする。
ようするに「真面目に受けてればいい」って話。
- 712 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 18:27:47.21 0.net
- だからといって遅刻やトラブル容認してるわけじゃないからね。真面目にやってればいいってこと。
- 713 :名無し生涯学習:2016/11/03(木) 19:50:00.52 K.net
- 事前テストなあ〜
こないだ前の席の姉ちゃんの答案が回収の時にチラッと見えたけど、問題10コあるのに答え1つしか書いてなかったぞ?
テキスト参照不可とはいえ、あれはどうなんだろう
- 714 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 01:46:48.62 0.net
- >>713
隣の席のねーちゃんはかわいかったから合格だよ。
- 715 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 02:16:00.95 0.net
- カモシュウ申込してきたよ。5科目入れたよ。
☆今日から申込期間です☆
- 716 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 03:42:34.32 0.net
- >>713
>こないだ前の席の姉ちゃんのパンツが回収の時にチラッと見えたけど
ぎゃあああああ。すけべーーーーー
- 717 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 03:45:40.77 0.net
- 事前テストは捨ててる人結構いるよ
はじめて講義でテキスト開く人もいるくらいだし
- 718 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 03:52:22.02 0.net
- せやろか?
- 719 :名無し生涯学習:2016/11/04(金) 03:54:29.15 0.net
- 事前テストはテキスト見ちゃいけないんだからあんまり難しいのはわかんないよ。
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