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【議論】生涯学習板自治スレッド Part3

1 ：名無し生涯学習：2016/10/28(金) 21:17:51.51 .net: 前スレ
【議論】生涯学習板自治スレッド Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1463575440/

板内の問題や、荒らし対策等。

◆2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/

◆書き込む前に。おやくそく
http://info.2ch.net/?curid=2078
574 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 18:59:57.47 ID:xfzeZ5eC01111.net: その板内スレへの告知だけど
やるにしても前のような100スレはなしで
さすがに荒らしだw

ズルい事を言うと24時間以内で10レスのマルチやると
こらこら団に報告された場合アクセス規制されてもおかしくないので
そこを考えてうまくやってね
9レスを2日にわけて18スレくらいで
575 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 19:39:49.26 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
576 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 19:49:26.95 01111.net: ID出てるんだ？
まぁゆっくりでいいんでは
577 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:06:05.28 ID:xfzeZ5eC01111.net: IDを出すコマンド入れているので

告知100スレが口から出たので良い機会だし
BBS_COPIPE=0 を説明すると
その告知100スレのような内容同一のコピペマルチを
規制して書けないようにする設定
だからそういったものを設定しようとしている手前
設定後不可能になり規制されるような
告知コピペのマルチはやりたくないのね

言っている事とやっている事が違うぞと言われて反論できないから
578 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:07:10.96 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
579 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 20:08:28.67 01111.net: でもうんうん君とか
排除してしまうのもかわいそうには感じる
最初からキツメの設定を入れなくても良いのでは？
580 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:11:59.10 ID:xfzeZ5eC01111.net: =0が一番軽い設定だよ
意見が出てきたね、議論にできそうかな

うんうんもせやろかも排除して構わん思うけどね
自分はもうNG設定して透明あぼーんにしているから
どうでもいいんだけど
581 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:17:52.53 01111.net: (｡_ ｡(ﾟ дﾟ(｡ _｡(ﾟд ﾟ )うんうん
582 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:18:13.32 01111.net: せ
や
ろ
か？
583 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:21:20.97 01111.net: ( ﾟｰﾟ)( ｡_｡)ｳﾝ♪
584 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:21:46.07 ID:xfzeZ5eC01111.net: な？
これは排除していいだろう
どこのスレでも見かけるし形式だけで判断するなら
一行同一コピペの無差別マルチ、と名付けられる
585 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:22:46.85 01111.net: >>579
(*ﾟДﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
586 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:23:52.44 01111.net: 手打ちなんやけど
587 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:24:19.08 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
588 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:25:07.08 01111.net: その人のレスに同意にうんうん
その人のレスの疑問にせやろか
589 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:27:36.49 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
590 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:35:08.68 01111.net: >BBS_NO_IDなんていうクソ設定があったせいで手間が増えた形になってるし
なるべく多人数で古臭い厄介な設定がないか確認した方がいいよ
次の申請を一発で決めよう
基本姿勢はID表示とVIPQ2=2のみ

過疎対策に設定したんやな
591 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:35:25.50 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
592 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:46:15.96 d1111.net: 過疎対策なら今のIDなしが一番
識別記号をより詳らかにしていけばレスが減るとは
他の導入板でも見られている現象だから
だから過疎対策ではない

人やレスも減りますよというデメリットも議論の中に入れた方がいいが
どのくらい減るのかはわからない
他人のふりや自演がやりづらくなるからレス数は絶対に減る
593 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:51:22.91 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
594 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:52:25.59 01111.net: http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/diet/1472629220/
このスレみたいに酷かったらIDもいるよね
595 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:52:37.73 01111.net: 　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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596 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:52:58.38 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
597 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 20:58:46.85 d1111.net: その美容板の場合コピペで埋め立てようとしているので
コピペ規制でイチコロだ
598 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ Sa8f-H8Ht)：2016/11/11(金) 21:00:40.84 ID:v4Wwn48ja1111.net: >>592
荒らしが使う常套手段（文句）だな。
某スレなんて自演ばっかりだし、あんなのなら要らねえよ。

>>551
これに賛成。
599 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:02:11.91 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
600 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:03:26.55 01111.net: ID導入反対
自演は2ちゃんねるの華
601 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:03:49.17 01111.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
602 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:12:34.88 ID:xfzeZ5eC01111.net: 今来た用にまとめる

BBS_SLIP - 2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
（IDの種類の設定）
BBS_SLIP=feature (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 詳細表示

現在、運営がBBS_SLIP=verboseを入れた状態
ただしBBS_NO_ID=checked が入っていたため本来出るはずのIDが出なくなっている
verboseのままで良いと思ったので>>562を提案した

ID導入は可決しているので議論するとしたら種類
BBS_SLIP=featureがいいのかBBS_SLIP=verboseがいいのかという点

あとはﾜｯﾁｮｲとCOPIPE=0の話
603 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 21:54:07.13 01111.net: >>600
一応はID無しでも立てられるように出来る
人が多いとワッチョイに集まって本スレ化しやすいが
過疎板の場合は逆になりそう
604 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 21:55:50.63 01111.net: >>580
それなら別にコピペ対策はいらん気はする
ただ長文コピペみたいな埋め立て系の荒らしが居るなら
必要かもしれない
605 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 22:13:42.92 ID:xfzeZ5eC0.net: >>603-604
あとを頼んでいいかな
設定の内容や違いをいくら説明してもなんだかよく理解してくれなくて疲れた
COPIPEはどっちでもいいや
606 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 22:22:44.42 0.net: 別に急がなくても良いのでは？
コピペ対策が必要と思う人は賛同しといて下さい
607 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 23:41:02.03 0.net: IDに関して他の板は
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=未定義
BBS_SLIP=verbose
表示の場合はこうなってるね
608 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 23:52:59.01 0.net: >>603
原則はID表示の方が良いよな
609 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 00:20:59.09 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
610 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 02:51:32.88 0.net: 　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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611 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 03:01:35.24 0.net: うちとほぼ同じ要求(IDなしをverbose、VIPQ2=2)
のデジタル放送板が議論ほぼなしで通ったぞ
612 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 08:41:19.82 0.net: 運営の動きを見てると自治スレが荒らされてるだけで導入されてる
だから議論よりも状況を提示できて
周知を行うで良い流れですね
613 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 09:01:05.87 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
614 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 09:39:55.97 0.net: 議論スレである自治スレを派手に荒らされたとするとこの辺りだと思うが
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323-471
荒らされたというか場の勢いで代理戦争の主戦場になっちゃっただけかもだけどね

まあこういう風に運営が動くなら誰かが特攻しても文句言えんな
それで通るし
こっちの方がよっぽど議論しているし
といって動くなよ、とは言っておくぞ
615 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 09:44:27.11 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
616 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 09:48:29.96 d.net: 善は急げとも言うし急がば回れとも言うが
とかく入れ食い状態の運営にはタイミングだぞ
残件全部チャラにしてからの変更実行ラッシュだからな
617 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 10:02:33.09 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
618 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 10:14:41.12 0.net: 確かにタイミングもあるけど
マンゴーならしばらくは居そうだから日曜くらいに申請しても良いのでは？
ここも長く話をしているし
619 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 10:18:56.00 0.net: 申請用フォーマット

１、掲示板の板名＆URL

生涯学習
http://hayabusa6.2ch.net/lifework/

２、議論したスレッド

【議論】生涯学習板自治スレッド Part3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/

３、変更理由

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323
・長年に渡り粘着をしている荒らしが居るためNG対応をしたい

４、変更内容

Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義
COPIPE=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2
COPIPE=0
620 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 10:23:55.11 0.net: 　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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621 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 10:24:33.58 0.net: id関係も入れたげて
622 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 10:54:28.68 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
623 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 11:00:26.54 0.net: 提示２案目

１、掲示板の板名＆URL

生涯学習
http://hayabusa6.2ch.net/lifework/

２、議論したスレッド

【議論】生涯学習板自治スレッド Part3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/

３、変更理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/954
によりBBS_SLIP=verboseと変更していただきました。しかしながらBBS_NO_ID=checkedという設定があったため
末尾一文字だけ出る状態になったと推測します。11/01、自治スレだと以下のようになっていました。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/245-n
荒らしに対する有効性は不明ですが、あまり効果はなかったようです。
またコピペ荒らしに悩んでいるスレがあるためBBS_COPIPE=0を追加する形になりました。
よって改めて再申請します。

４、変更内容
Before：
BBS_USE_VIPQ2=未定義
BBS_COPIPE=未定義
BBS_NO_ID=checked

After:
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_COPIPE=0
BBS_NO_ID=　（指定なし）
624 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 11:02:17.00 0.net: ただ
＞あまり効果はなかったようです。
ここは文案を考えた方が良いかもしれない

効果があるかどうかよりも、関心がある住人が少ない感じ
ワッチョイ導入によるメリットありますと強く言えないように見える
625 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 11:05:41.80 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )
626 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 13:54:00.60 0.net: >>623
特にそれで文句なし

一つだけ追加
他の板で通った申請見るとこれも必要そうだ
変更前と変更後の所に加えてくれ
FORCE_ID=　は強制ID表示の設定だそうだ

変更前
BBS_FORCE_ID=未定義

変更後
BBS_FORCE_ID=checked
627 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 14:27:42.08 0.net: IDだけじゃダメだった、だからVIPQ2=2欲しい

という文意でとってくれると思うんだけどな
まあ、その辺の部分含め推敲したら
あとはもう出してよさそうだ
628 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 14:44:55.88 0.net: セャろか？
629 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 14:47:56.58 0.net: ＞荒らしに対する有効性は不明ですが、あまり効果はなかったようです。
この部分の検証が難しいね

IDだけでは駄目な部分を提示する義務が出てきそう

やはりもっと簡単に
↓
３、変更理由

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1477657071/323
・長年に渡り粘着をしている荒らしが居るためNG対応をしたい
630 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 14:57:48.93 0.net: それでいいか
この前入れてやったヤツはどうした？と言われたら
>>623の入れてもらったがIDなし設定が入っていてうまく動かなかった的な事を
追加して説明すればいいかな

言われないなら言う必要はないけどね
631 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 15:01:17.22 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
632 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 15:52:00.09 0.net: 変更理由は引き続き考えてもらうとして

内容に関してはSETTING.TXTの並びに直すとこうなる

４、変更内容
Before：
BBS_FORCE_ID=未定義
BBS_NO_ID=checked
BBS_COPIPE=未定義
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_NO_ID=　（指定なし）
BBS_COPIPE=0
BBS_USE_VIPQ2=2
633 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 21:35:16.99 0.net: 設定をどんどん増やしてしまうと１個ずつ検証になるよ
そこまで設定を入れないと駄目なのか？
設定を入れた場合の変化などが予測できなくなる
634 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 22:26:36.24 0.net: さきのデジタル放送板のをパクった形で提示したんだけど
NO_IDを無効にするだけでいいのか
ついでにFORCE_ID(強制ID表示)はcheckedにしないといけないのかわかんないんさね

恐らくNO_ID= を空欄にすればID出るとは思うが
どうだろうね？
そこわかる？大丈夫だと言えるならFORCEを引っ込めればいいんだが
635 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:06:32.37 0.net: no_idとforce_id両方とも未定義の場合
メール欄に依存した任意表示(空なら表示、空でなければ???に)になるそうです
636 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:24:59.28 0.net: わーお
じゃあやっぱ多いとはいえ、4つ変更せにゃいかんですな
ありがとうございます
637 ：名無し生涯学習 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht)：2016/11/12(土) 23:26:19.49 ID:iIOqUj0Xa.net: >>635
それじゃあまり効果ないので、
強制ID表示設定の方が良いです。
638 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:32:02.80 0.net: 2014年年鑑では17～21％が落ちてるから、高確率ともいえない。
639 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/12(土) 23:32:57.82 0.net: 強制IDだとしても、コマンドを使ってスレ立てすれば無効になるので
こだわる理由は無いと思う
640 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:37:55.47 0.net: スレをたてる人全員がコマンドの使い方を知ってるわけではないので
基本をID表示にしてスレの状況に応じて
ワッチョイをいれる形がベストかと思います
641 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:38:53.56 0.net: いやID表示は可決しとるんだし
!extendでID消したい人はそういうスレを立てれば
という感じで進んできたはずでは？
642 ：名無し生涯学習：2016/11/12(土) 23:59:43.39 0.net: むしろIDの方が宿願でVIPQ2=2はそのあと出てきたと見えたんだけどね
自治スレの過去ログをざっと流し読みしたけど2008年辺りから続いているでしょ、ID表示の議論
643 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 00:01:39.12 0.net: >>640
それを言い出したら「コマンドを使ってスレ立てする」する方法も知らない人が居る
この板がID無しで長く運用されているならば残して
ID表示を出したい人がコマンドで運用するで良い筈

>>641
自分的には匿名掲示板＝ID無しを守っても良いと思う
644 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 00:04:00.21 0.net: >>642
ID無しをIDを出してくれと言う利用者は多いですね
運営はなるべく変更しないようにしていた。
今はワッチョイが気軽に入る時期なので、設定を変えたいのは判るけど
そこまでしてID表示をディフォルトにしたい理由があまり無いと思える

過疎板ではIDの連投が恥ずかしい場合もある
無い方が書きやすい
645 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 00:37:21.83 0.net: ちょっと待ったちょっと待った
なぜいきなり反転した？

以下のやりとりから察するに基本はID表示するがやりたきゃVIPQ2=2で消せ
という合意ができていたように思えたんだが違ったと？

600 ：名無し生涯学習：2016/11/11(金) 21:03:26.55 01111
ID導入反対
自演は2ちゃんねるの華
603 ：名無し生涯学習 (ﾎﾟｷｯｰ 87fe-itZe)：2016/11/11(金) 21:54:07.13 01111
>>600
一応はID無しでも立てられるように出来る
人が多いとワッチョイに集まって本スレ化しやすいが
過疎板の場合は逆になりそう
646 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 00:38:59.22 K.net: ID不要
647 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 00:49:53.92 0.net: >>645
ID無い方が書きやすいのは同意して貰えると思う。
ID有りのインパクトがこの板でどれくらいあるのか
ちょっとまだ判らない

ID不要論者も居るならば配慮すべき
そして荒らされているスレがあまり多くないならば
ID有りなりワッチョイ有りの方をコマンドで立てて
差別化をはっきりさせた方が良いのでは？
648 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 00:59:58.51 0.net: >>647
そいつは屁理屈だ
数の面でもう決まった事だよ、本当に急にどうしたわけ？
少数派と投票で分かっているID反対者は、実際居るしそれを追い出そうとは思わない
ただ少数派には違いなから配慮としては!extendの使い方を根気よくレクチャーして広めていけば良い話だ

今まで黙認か黙殺だったのに土壇場で急に反対しだすのはやめてほしいな
だったら最初からその立場だと言っといてくれよ
>>645の中のやりとりはどういう意味なのか？　答えになってないが

547 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW b587-DGmA)：2016/11/09(水) 19:41:06.04 ID:GDkB0vz40
なんかID関係も設定してるみたいだな

過去のID表示に関する流れに
前から自治スレでID表示の議論を行っていて
告知をしっかりと行った上で
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1464506220/
投票を行った
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1464505198/
その上で申請をしたが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/950
現在のところID表示は行われてない
＿＿

との事で多数決の決着はついている
2016年5月末なら今でも十分有効な板の意志だと言える
それとももう一回投票したいの？
649 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 01:10:11.44 0.net: たぶんどう説得しようとも無理だな
今までの自治がお粗末だったのは事実だし投票所板のやり方もそうだ

この際だ
変更する項目4つを対象に改めてきちんとした投票を投票所板でやるのもいいかもな

一つ言っておくとMangoはBBS_SLIP=verboseを入れた
ここから憶測になるがNO_ID=が設定されていると知らずに入れたのだろう
つまるところID表示はMangoの意志だ、ただの過疎板相手だから大して深くは考えていないだろうがな
650 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 02:05:39.71 0.net: 申請のテンプレに投票がないのは必要ないから
drunkerは投票が嫌いとさえ言った

という事でここで申請を出してしまって判断を預けるというのも手
議論を見ているんだか見てないんだかよくわからないが★の言動で左右されるので
何が正解とか正しいとかそういうのはない
651 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲW d700-PwKp)：2016/11/13(日) 02:43:21.40 0.net: 勘違いしてる人がいるみたいだが
mango氏はidなしと知った上で今回の変更をしています
--
954 Mango Mangüé ★ sage 2016/10/31(月) 23:54:02.31 ID:???0 BE:249718815-S★(824724)
>>949
ID無し板ですか
ひとまずverboseにしてみましょう
BBS_SLIP=verbose
--
それを踏まえて申請内容を考えましょう
652 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 08:08:10.53 0.net: ID無しからの移行のインパクトを考えたのだろう
ID有りにしても
ワッチョイ出しても荒らしは減らないかもしれん
何も変わらないかもしれない

だから様子見で一時的な設定変更にしたのでは？
653 ：名無し生涯学習 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht)：2016/11/13(日) 08:56:28.94 ID:BCmOIh8ta.net: >>652
おまえもわからん奴だな。わざとか？
別に強制ID表示についてだけ申請でもいいんだよ。
とっくに結論出ているし、反対派の意見は荒らせなくなるから反対としか言っていないしw

だけど、反対派や（まあ、おそらく１人かそこらだが）逆にワッチョイ入れて欲しい
って意見があったからVIPQ2=2も入れようとしてる訳。
反対なら別に構わんがID表示だけにするがそれでいいのか？
あと、ルール変更でワッチョイ有と無がそれぞれ立てられても重複と見做さず、検討対象にしないって扱いには
する必要がある。でないとID無しスレ立ててID表示スレ立てたら重複とか抜かすのがいるから。
654 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 09:35:07.28 0.net: まずは落ち着こう
重複はワッチョイに関しては諦めた方が良い
ワッチョイ導入と同時に重複スレが多発する可能性は
覚悟をするべき

今の所は
①昔からの案件であるID表示をディフォルトにしよう
②ワッチョイを導入して欲しい
③IDなしのままでかまわない

そして
②の提案で①の設定を入れてくれ
と言う話ね
655 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 10:34:25.43 0.net: ディフォルトってなんやろか
656 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 10:51:28.60 0.net: Defaultで「最初に立てた場合にID表示」をさせたい人が居る。
俺はID無し派に配慮して
ID無し派にもやさしい仕様で運用してみましょうと言う提案だけど
想定よりガチガチのID派が居てびっくりしただけ
後からどんどん変更追加案が出てるし

BBS_USE_VIPQ2=2
だけで様子を見てもいいのでは？
657 ：名無し生涯学習 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-H8Ht)：2016/11/13(日) 20:14:21.35 ID:BCmOIh8ta.net: >>656
あのさ。ログちゃんと見たのか？
当初はそうしようとしたんだよ。反対派にも考慮してな。
ところが、反対している奴が荒らしまくるわ、複数の学校スレで自演（しかも内容伴っていなく、間違いだらけ）
してこれでは手緩いし任意表示じゃダメだとして強制ID表示検討になったわけ。
ざっとこんな流れだ。
658 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 20:27:38.02 0.net: せやろか？
659 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/13(日) 20:47:38.50 0.net: 強制IDとワッチョイでなんとかなるもんなのかな
申請に関しては俺の事は気にしないで
申請しても問題ないのでは？

全ての参加者が同意するわけじゃないのは事実だし
ただワッチョイが入るだけでID有りもワッチョイも立てられるし
住み分け可能なんでは
660 ：名無し生涯学習：2016/11/13(日) 21:15:23.01 0.net: こういう言い方はアレだが2ch初期からある古くてかっそかそな専門板で
そんな高等な住み分けなんて無理だと思うね
理想的を超えて夢想的な言い草だと自覚していながら方便で言ってるでしょ

ﾜｯﾁｮｲ入れれば、IP表示させれば、荒らしが減る、なくなるとか言っているんだぜ
強制ﾜｯﾁｮｲが入っている板は荒れ放題だから設定が入るんだけど
荒らしなんかいなくならないしね
そもそも荒らしというのは、本来はK5みたいな一瞬でスレを容量オーバーに追い込むとか
1000までスクリプトで埋めるようなタイプだ
この板の人間が言っている荒らしというのは、自分にとって鬱陶しいヤツ気に食わないヤツって感じでしょ

まずIDもVIPQ2=2も煽り合いの道具にされるだろう
しかしながらまともな人間やただROMっているだけの人ならば
専ブラのNG機能で色々とバカを消せる選択肢が豊富になる
それくらいだがそれはそれで非常に意味があるよ
661 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 01:22:10.62 0.net: 　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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あんなに必死に　運営に噛み付いたあげく　スルーされ　はや5ヶ月

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662 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 04:49:25.44 ID:Qle3H17r0.net: >>657
申請出しちゃっていいよ
議論は別に意見を一つにまとめるとかそういうのじゃないし

スレ内に申請内容と文面を考えて貼られたものいくつか転がっているでしょ
それをお好みでどうぞ
663 ：名無し生涯学習 (ﾜｯﾁｮｲ 87fe-itZe)：2016/11/14(月) 06:54:43.46 0.net: 申請する人がトリップを付けて申請でいいですよ
悪化するかどうかは荒らし次第なので予想はつかない
664 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 09:52:32.32 0.net: せやろか？
665 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 13:42:49.74 0.net: 今回の末尾表示に変わったのも
何処の誰とも知らぬ>>4が申請やったわけだし
やっちゃえやっちゃえ
666 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 16:55:53.52 0.net: 　
「ちっくしょー！ID導入しやがらねえ運営死ね！　俺のせいじゃねえ！　絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ！」

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667 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:12:40.54 0.net: 連投aa粘着荒らし必死やの
668 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:13:03.45 0.net: 何ヶ月かも計算できないアホやもんな
669 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:13:19.80 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
670 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:13:36.27 0.net: ホンマやな
671 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:13:58.39 0.net: 運営からID末尾表示してもらっとるもんな
672 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:14:15.30 0.net: (｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん
673 ：名無し生涯学習：2016/11/14(月) 17:40:35.74 0.net: くっ　やしい　のおおおおおおおおおおおおwww
　
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どうにもならなくなり　泡を吹く

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