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【議論】生涯学習板自治スレッド Part3

1 :名無し生涯学習:2016/10/28(金) 21:17:51.51 .net
前スレ
【議論】生涯学習板自治スレッド Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1463575440/

板内の問題や、荒らし対策等。

◆2ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/

◆書き込む前に。おやくそく
http://info.2ch.net/?curid=2078

86 :革命家:2016/10/29(土) 07:41:23.79 .net
投票から議論から運営に申請
2週間程度でその板は導入やな

【議論】ワッチョイ導入しませんか?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/236
236 三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 2317-7xHu) sage 2016/06/15(水) 19:50:38.55 ID:s0kw1y3g0
導入されたみたい(^^)

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/52

87 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 08:47:09.60 .net
>>79
だから防止にはならない
NGできるだけ

88 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 08:58:11.28 .net
>>80
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/660


これは導入されてないみたいだね
通る所と通らない所がある

89 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 09:15:41.22 .net
>>87
ワッチョイで荒らしの情報張り出しで防止になるよ

90 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 09:16:36.24 .net
>>88
今の運営は申請板見てないからTwitterに直接言わないとダメ

91 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 09:28:46.53 .net
>>89
ワッチョイ晒しをするのね
それだと荒らし側がIPを出して嫌がらせをする可能性がある

>>90
見てる場合もあるので申請はするべき
そうではないと全部ツイッター案件になり運用板の意味が
無くなる。
ヘタするとツイッターに直訴が殺到してそこすら機能不全
になる可能性もある
だから慎重にした方が良い

92 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 10:57:55.74 .net
>>91
IP出して嫌がらせしても無意味だしむしろ対処が簡単になる
運用板は既に機能しているかどうか怪しいけど
待ちきれないなら慎重に文章まとめてツイッターに申請が確実

93 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 11:08:07.83 .net
運用板はそこそこ動いてるよ
運営側はあまりユーザの意見を聞かない方向には動いてる
だからと言ってなんでもかんでもツイッターだと
その入り口の部分がつまりそうでね

94 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 11:08:51.02 .net
あとワッチョイは重複の発生に注意が必要
余計に荒れやすくなる

95 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 11:13:49.27 .net
重複した場合はコテをつけるとか?

96 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 11:29:34.52 .net
ワッチョイが入る事で何が起きるかは判らない
住民次第なので、上手に使う所もあるし
使わないで満足する場合もある

ワッチョイ導入派はとにかく設定を入れて
情報を収集しようという魂胆がある。
だから積極的に入れる奴には注意をしよう。

ちなみに文学板ではワッチョイが入ったが使わないで
IDだけで満足している感じですね

97 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 12:16:00.13 .net
せやろか?

98 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:31:15.54 .net
>>97
疑問があるならば具体例を出せばよろしい

99 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:36:10.34 .net
例えば仮に情報収集しても何の実害もないんやなかろうか?

100 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:40:23.28 .net
実害が無いから情報を集められても文句を言うな?
それは自分から提示を承諾した場合
ワッチョイの場合は承諾してるいるわけではない
なぜならばどう利用されるのか規約として明示されていないから

101 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:41:00.63 .net
せやろか?

102 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:41:42.05 .net
自意識過剰 被害妄想

103 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:41:47.99 .net
(。_。(゚д゚(。_。(゚д゚ )うんうん

104 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:45:05.27 .net
ワッチョイ嫌がるのは住処にしている無責任な基地外荒らしと自演業者だけ

105 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 13:48:55.23 .net
困るのは捕まりそうな犯罪者予備軍やろ

106 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 14:05:46.91 .net
賛成論者がこんな感じなのは判るよ

107 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 15:14:12.25 .net
スレ立てた奴は出てくる気ないのか?

1 名前: ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 570a-4Kbm)
1 名前: ◆RfI0fJch40x5 転載ダメ©2ch.net(4級) (ワッチョイ 570a-4Kbm)
↑こいつだよこいつ

108 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 16:28:31.56 .net
本スレの方にもきちんと貼っておこうよ

生涯学習板 ワッチョイ導入 議論スレッド
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/
生涯学習板 ワッチョイ導入 賛否投票スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1477560350/

109 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 16:37:51.76 .net
こういう意見出ているけどどうなの


生涯学習板 ワッチョイ導入 議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1477561566/33
33 自分:学生さんは名前がない (ワッチョイ d765-0DI1)[sage] 投稿日:2016/10/29(土) 07:34:21.91 ID:/Hkq43410 [3/3]
>>32
自治として現在使用しているスレは下記

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/

誰かも言っているようにこちらは全然荒らしを駆逐するに至っていない
よってこのスレは放棄していただきたい
色々な規制を試してきた当板として場合によっては相談に乗るが
こういった板のっとり的なスレを容認できるほど余力がない
他板にあたられたし

以後は上記のスレにて
BBS_COPIPEの件についても上記のスレにて回答するし、助言等も同じく
こちらも苦しい状況であることを察してほしい。以上、このスレでのやりとり終わり

大生広域避難所スレ2【情報収集、このスレ落とすな】 [広域避難所] [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/campus/1474299751/71
71 名前:学生さんは名前がない (ワッチョイ d765-0DI1)[sage] 投稿日:2016/10/29(土) 07:49:41.15 ID:/Hkq43410 [1/2]
またBBS_SLIP=vvvvvは、レスネームNGに役立つだけというのが確かな事で
これが重要だが半コテ状態になった板でレス数が増えた例は存在しない
こちらもしつこい荒らしがいるからこれを受認した感じではあるが
そちらの板ではBBS_USE_VIPQ2=2に留め、スレを立てる人間の意志に任せた方が適当だと思われます

110 : ◆RfI0fJch40x5 :2016/10/29(土) 16:44:48.69 .net
この板、想像以上に人が少ない感じだな

スレ立てに関しては、2ちゃんにどんな板があるのか
知識がきちんとしていなかった事が原因
この点についてはすまなかったm(__)m

111 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 16:51:07.26 .net
>>110
謝ればいいという話ではないがとにかくちんぷんかんな板に立てて迷惑かけたのだから
二つの板のスレにそのトリップをつけた状態で一言の謝罪ともうその2スレは使用しないと言ってきなさい
このくらいの責任はとりなさい

とにかく独断で動くと話がこじれて他板も巻き込んでてんやわんやになるとわかったでしょ
改めてどこの板に立てるのがよいかここで相談して決めるべき
あとそのトリップはこの板でもずっとつけておくべきだよ
音頭を取る気があるのならね

112 : ◆RfI0fJch40x5 :2016/10/29(土) 17:08:02.34 .net
あんた反応がおかしいなw
つうかもうそこまでして導入させたくないのかよ

28 : 名無しさん? (スッップ Sdff-STyE)2016/10/29(土) 17:05:04.71 ID:zI91m7cTd
>>27
頭狂ってるのか?
謝罪してスレ畳めって本スレで言ったんだが?
それに投票は投票日を決めて、その日1日限りにするのが通例
日付が変わると色々表示が変わるから
というのは常識だぞ
舐めてるの?

113 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:11:22.85 .net
導入したいからこそ不手際は清算してきちんとした経過をやらなきゃダメって事だよ
お前も地が出たな
他所の板をなんか見下してないか?
改めてきちんとやれって言ってるんだよ
通るものも通らなくなるから

これでわかるか?

114 : ◆RfI0fJch40x5 :2016/10/29(土) 17:12:59.10 .net
やっぱこの人例の荒らしさんか

115 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:16:16.11 .net
レッテル貼って逃げるな
持論があるなら論理立てて反論しろ
議論にすら発展しないし自分の知識が不足していて不手際があったというのは>>110
自分で認めているよな?
図々しく開き直ってないで、一つ一つ修正しなきゃいかんでしょって言ってるんだよ

116 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:17:21.44 .net
議論を尽くしてから投票板で投票しないとだめだよ

117 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:20:46.31 .net
通常の流れとしてまず議論スレにて議論を行う
投票は必須ではないが、もし行うのであれば
投票日を決めた上で投票を行う
その上で申請を行うか行わないかが決定する
現状の問題点としてスレをたてる場所が適切ではない点、
議論なくして投票が行われてる点などがあげられる
議論が進むまで投票スレは必要ありません
話を進めるためにまずゼロベースに戻すことが必要だと思います
そのためには間違えてスレを建てたことを
しっかりと謝罪するところからはじめませんか?

118 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:25:41.12 .net
とりあえず今の自治スレの最初の方
>>1-20くらいまでの意見に対して一つ一つ反論するのかあるいは過失があったとするのか
態度を決めろ
そのレス内容によってまた議論もできるのだから導入したいからそういう所をいい加減にしないでくれ

あと ◆RfI0fJch40x5 は、この場合トリップだけでは意味がないかもな
スマホからでいいでもいいしWi-Fiに繋がなくてもいいからfusianasan表示でやった方が良いのではないか?
まあこれは好きでいいが名無しにして援護射撃してもだいたいわかるからな
確定できないから言わないだけで

じゃあスレ冒頭の意見に対して何か言って はいどうぞ

119 : ◆RfI0fJch40x5 :2016/10/29(土) 17:31:07.68 .net
ageとsageの切り替えで多数派自演までやり出したな
だからIDとワッチョイの出ない板での議論は駄目なんだよ

120 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:31:41.60 .net
レス被っちゃった申し訳ない
優先すべき意見は>>117だと思うのでそのあとに>>1-20の異論に対して、対する態度と反論があるならそれをやってくれ

121 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 17:40:16.61 .net
>>119
なあ、それ逃げの手だってわかってるか?
お前の返答次第で議論の方向が変わってくるんだがら大事なんだが
肯定する所、反対する所、謝罪する所、そういった諸々に対してきちんと態度決めて意見を言ってくれよ
自分から議論になりそうな種を潰しているのがわからんのか?

122 :83.203.232.153.ap.dti.ne.jp:2016/10/29(土) 18:25:03.07 .net
お話し合いの中失礼します
真意が伝わっていないようなのではっきり言いますがこれは苦情です
書いた自治スレが1000に行ったようなので再度掲載します
__

向こうの自治の者ですが難民板ならIDもワッチョイも出せますよ
extendのコマンドでね、一番厳しい設定ならIP丸出しもできるわけで
それくらいは知っていますね?

http://shiba.2ch.net/nanmin/SETTING.TXT
BBS_TITLE=難民@2ch掲示板(また会えるさ♪)
BBS_USE_VIPQ2=2

とかく大学生活板では数年来に渡る荒らしとその対策で規制がてんこ盛りなので
あなた達もやりづらいと思われます

Zumba1に関しては以下参照 24時間以内でIPを記録してレスする度に
次のレスができる間隔が倍で遠のく比例型Samba24のようなものです
こちらでは最大512秒待ちの設定です
http://info.2ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe

そもそもこの生涯学習板さんの方でまずVIPQ2=2を設定させる方が先でしょう

即死を回避してしまったのでしばらくスレが残りますがその辺は気にしないで構いません
pastdatの機能もてんこ盛りですから向こうに立てたスレに関しては14間レスがなければdat落ちします
そうではなくても突然死設定もあるのでスレ立てから90〜120日でスレがdat落ちします

あなた達にはあなた達の自治があるように、こちらにもこちらで自治があります
どうぞお引き取りください

123 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 19:26:11.50 .net
勝手に落ちると言ってあるがこれは保険?

campus:大学生活[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279788581/420

これからどこに移動するのか話し合うはずなので別にいいのに

124 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 20:18:41.46 .net
くっ   やしい のおおおおおおおおおおおおwww
 
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」


wwwwww

あんなに必死に 運営に噛み付いたあげく スルーされ はや5ヶ月


              ,. -─────────‐- .、
             // ̄ ̄\      / ̄ ̄\\
           /                     \
          /        ::::::::::::::::::::::::::::::::       \
        /   / / ̄\\::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::// ̄\\  \
       /    |  |. ┃ .| | ::::;;;;;;;;;;;;;::::| |. ┃ .| |    \                     
     /      \ \_// :::::::::::::::::: \\_//      \    
    /     ../ ̄ ̄\ /   ::|::   \ / ̄ ̄\..     \
   /         :::::      |      |      |       :::::      ヽ.   
  |               |      |      |              |.
  |               \__/\__/               |                 
  |                |       |               |
  |                |r─‐┬──、|                |
  ヽ                |/   |    |              /
    \              \      /             /
     \               ̄ ̄ ̄ ̄             /

どうにもならなくなり 泡を吹く

アス
ペル
ガーw

125 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 20:34:46.89 .net
投票に関しては投票所板にSLIP表示設定でスレを立てる
ただすぐには投票しない
投票する日を決められるなら決める

議論スレの方はこうも凸されているとアレなので
もっと大人しい板でVIPQ2=2の設定がある所に立て直す

議論は意見を出し合う形でやるべきだが平行線になる可能性が高いから
期限を決めてやる

投票日は人が集まりやすい土日にする
その日を来週か再来週にするかはここで相談
その日を基準にして議論終了日として投票所板で予め立てておいたスレを使い
投票日限りで24時間以内を有効票として計算する

出た結果を然るべき申請場所に出すわけだが二重の申請になってしまうのでそこはここでどうするか話し合った方がいい
加えてJimのTwitterに呼びかける
ワッチョイ導入はだいたいJimやCodeMonkey等の外人さんの方が積極的に入れてくれる傾向があって
日本人のキャップは渋る場合が多いから

修正の叩き台としてはこんなもの

126 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 20:50:03.59 .net
投票ありきで話を進めるのはおかしいと思う人もいるだろうが
結局多数決にするしかないのは、どんな板に議論スレを置くにしろ全員が納得するような形で
議論がまとまるとは到底思えないから

投票日や投票の仕方、議論のやり方は形式と期限を決めて
多くの板がやってきた通例に従うべき
アクロバットに独自路線に走った結果が今の状態なので
やり方に文句を言われないようにきちっと全てを決めて臨む

考え方はこれを基準に

127 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 21:55:02.67 .net
>>119
俺は一人だぞ
すぐ自演を言い出すのはまずいねぇ

128 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 21:57:56.34 .net
ちなみにJimはどうせ投票数しか見ないので
なるべく多く集めた方が良い
だからこそ賛成派を多く集めるように長く議論をする。
ワッチョイを入れた時のメリットなどを紹介すうr
デメリットも検討する
その姿勢が大事なわけ
議論をする事で様々な障害を想定できる
それをスルーするのは駄目>◆RfI0fJch40x5

129 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:03:10.49 .net
わかった
ではどのくらいの長さで議論期間を設けるかの意見の出し合いくらいはここでやろう
あと議論スレ設置板を選考しないといけないのでそれも

100スレに貼り付けて誘導したはいいが誘導先がやめてくれと言っていてそれを多くの住民が目撃してしまったはず
これでかなりの住民が非協力的になっているような気もしているのでこれも重大
議論期間の次に、新しく議論スレを立てるふさわしい板を探ろう

130 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:09:46.44 .net
二週間くらいでいいのではないかと思ったが 焦らしになってしまうし
長期でやるなら1ヶ月か3ヶ月って所かな

131 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:19:41.23 .net
ちなみにSF板だと2週間くらいだね

132 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:26:07.79 .net
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWなどといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。IDが変更されても名前の後の文字列は変わらないため、ID変更による自演対策や、連日荒らしを行っている人物を見分けることができます。
~~~~~~~~~~~~
ワッチョイ Sabe-ocJW
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.全てのスレで表示されるの?
A.いいえ。スレを立てる人が表示するか否かを選択できます。

Q.じゃあデメリットは?
A.簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

133 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:29:53.52 .net
自分が感じたメリットデメリット

メリット
@悪質な議論荒らしには有効(特にIDチェンジ野郎)

デメリット
@ワッチョイが1週間続くのでストーカーされやすい(粘着アンチ)
Aワッチョイも被る場合があるので疑われる場合もある
B携帯とPCで交互にレスしていると自演に見える
CIPなども出せるので荒らしの道具として使える
D重複スレが立ちやすい。

134 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:30:37.17 .net
そのテンプレなんだけど
そこに木曜で全てのワッチョイが全部変わるという点は入れておいた方がいいね
永久に同じワッチョイではないよ、と

たまにIPの並びと、それとUAが一緒ならワッチョイが被る可能性があって
その被った相手が荒らしだとするとその人も荒らしとして見られてしまうのは気の毒だが
木曜でチェンジしますよ、と
ブラウザ変えるだけで下4桁は変化できるけどそこまでは言わなくていいかな

135 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:32:28.17 .net
せやろか?

136 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:37:23.32 .net
言った方がいいんだったらそれも付け加えて構わないが
とすると前4桁は何ってなるとIPの第一オクテットで決まるとかそういうのも入れた方がいい?
知りたい人なら自分で調べるだろうから情報の過剰は何処までやっていいんだろうかと思ったんだが

137 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:38:02.41 .net
自意識過剰

138 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:39:19.91 .net
あまり詳しいワッチョイの解説はいらんと思うけど
あくまでもワッチョイを入れた場合の功罪を議論した方が良いと思う
あとワッチョイはコマンド入れ間違いでIPが出たりするので
事故りやすい
もちろん
イタズラもされやすい

139 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:41:39.84 .net
そんなので嫌がるのは業者の自演や荒らしくらい
まともな責任感ある国民ならそんなので一切困らない
業者や荒らし排除できて大歓迎

140 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:44:04.69 .net
>>138
一つ確認したいんだが、あくまでBBS_USE_VIPQ2=2の導入なのかな?
BBS_SLIP=vvvvvは板設定なので浪人持ちでコマンドを入れない限り全てのスレ、全てのレスが表示対象になるのだが
そっちは考えていないという事でいいの

141 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:46:14.24 .net
>>139
ワッチョイ賛成派は業者が云々とよく言うが、根拠は特に無い
自演は消えやすい
荒らしは残る場合もある
責任感ある国民なら2chではなく実名制のSNSに行けば良いだけ

2chは匿名を楽しむのが基本
そして荒らしは排除できない

142 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:47:01.44 .net
>>140
>BBS_USE_VIPQ2=2
自分はこれだと思ってた
自由にID無しやワッチョイが入る板の方がいいよ
住み分けできるから

143 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:50:53.60 .net
>>142
そこはちょっと、他の人の想定も訊いた方がいいね
議論スレ投票スレからボツ案になる事必至の今の申請だが
そこには

4、変更内容
BBS_SLIP=vvvvv
又は
BBS_USE_VIPQ2=2

という感じでなっているので
俺はどっちでもいい
スレ別の!extend設定をとるのか、全レス表示をとるのか

144 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:53:36.41 .net
>>141
朝日新聞社が2chを荒らし規制され平和に「朝日新聞社」が規制される直前まで、毎日「自民党」を叩く記事スレ を立てていた人物が
朝日新聞社書き込み規制とともに姿を消しました(P2規制でもあるのでP2でも書き込み不可能)

丑=しゃっきりくん=ランボルギーニちゃん

ニュース速報+http://tsushima.2ch.net/newsplus/
見ればわかりますが、規制後彼によるスレ立ては1個も見かけません
二軍落ちしたのか?と思いきや
ニュース二軍+ http://gimpo.2ch.net/wildplus/
見かけません。
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【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238472564/
269 九条(関西地方) New! 2009/03/31(火) 15:31:27.97 ID:oHRLH/Y1
しかしほんと、朝日が規制されただけでこんな静かになるんだねν即って 
283 しらゆき(アラバマ州)@FOX ★ New! 2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269 
びっくりだな 

145 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:54:05.30 .net
まぁまだ議論したい人が少ないから
これから長く話せばOKと思える

146 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:55:08.68 .net
ちなみに俺は本当にどっちでもいいので特に問題にしなかったが
話は全レス表示を軸に動いているのかと思い込んでいたんでね

147 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 22:56:36.90 .net
>>144
ニュース速報は記者が立てるんじゃないの?
業者とワッチョイの関係性の話だからねぇ
ワッチョイが入ると朝日新聞の工作員が減るならともかく

148 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 23:03:11.90 .net
ROMっている人にも考えてほしいので説明すると

BBS_USE_VIPQ2=2 を板設定にした場合
スレを立てる際に立てる人間が冒頭に!extend というコマンドを挿入して
IDもワッチョイもなし、IDありワッチョイなし、IDありワッチョイもあり、ワッチョイだけあり、IPまで開示しちゃうよ
という設定が各スレでできる

BBS_SLIP=vvvvvを設定すると
全てのスレの全てのレスが強制半コテ状態になる、強制ワッチョイだね

前者はもう説明されているようなものだが、スレ別でどうするか選ぶ事ができる
後者は問答無用で強制表示です
劇物だけにめっちゃ効くのは後者だけどやりすぎとも言えるものです

あくまでこれは説明

149 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 23:10:14.83 .net
ageた方がいいか

BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=vvvvv

これを両方入れる事もできる
その場合、何もしないでスレを立てるとそのスレは強制ワッチョイだけど
コマンドを使う事もできるのであえてIDだけ表示、というような事もできるようになる

150 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 23:14:06.38 .net
自分としては匿名を残したまま
ワッチョイ導入で良いと思うよ
ディフォルトはID無し
ワッチョイコマンドでスレ立て出来るがいいだろうな

151 :名無し生涯学習:2016/10/29(土) 23:21:30.94 .net
長く議論していく方針なら蛇足になるが説明を足しちゃうと
そもそも論としてIDを基本設定として欲しいかどうかというのも問題になるわけで
欲しくないという人もいるし、欲しいという人もいるでしょう

BBS_SLIPの詳細はこれ
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

端末や回線の種別などについての表示
設定          名前欄内   ID末尾
BBS_SLIP= (none)  非表示    非表示
BBS_SLIP=checked  非表示  従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature  非表示  (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose  非表示  詳細表示

ここまでがID制云々
BBS_SLIP=vvvvvを設定した場合はIDも一緒についてくる、はず
繰り言になるがあくまで説明ね

152 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:11:48.03 .net
レスが止まってしまったけどBBS_USE_VIPQ2=2だけの場合は
設定されてからスレを立てる際に有効になるので現存する板内のスレにはすぐには変化が起こらない
次スレを立てる時にどうするかという話になるので即効性はない

BBS_SLIP=vvvvvの場合は劇薬と言ったように入った瞬間に全てのスレが強制表示

どっちがいいか? 両方欲しいか? ここを議論していった方がいいね
選択肢は3つなので

153 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:31:57.09 .net
いやここそんなに議論する人が多く無い
◆RfI0fJch40x5の一人相撲みたいなもんじゃないの?
またはIDなしの所に目をつけてワッチョイを入れて回る自治荒らし系とか

154 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:41:57.17 .net
じゃあどうするのよw
これだけ風呂敷広げたのに自然消滅か?
だったら外の板に色々スレ立てる必要もなかったんじゃない

155 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:45:35.07 .net
まったりでいいんじゃないの?
まずは荒れているスレのurlを提示しながらワッチョイで対応可能なのか見たい
◆RfI0fJch40xが提示すべき

156 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 00:53:12.30 .net
じゃあそういうことでいいけど◆RfI0fJch40xの人は知識不足というより知識皆無だったりするんじゃないの
ワッチョイ欲しいワッチョイ欲しいと言っておきながら
BBS_USE_VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの違いもよくわかってないように見えたよ
ま、お手並み拝見

157 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 01:07:15.29 .net
現状のidもワッチョイもない状態より
ワッチョイがついてるだけでもずいぶん変わると思うけどな
俺は今より良くなるのであれば
vipq2=2でもslip=vvvvvでもなんでもいいよ

158 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 01:12:10.70 .net
IDやワッチョイにより改善されると思うのなら賛成で良いでしょう
ただ人数が少ないと連投(と言うか住人が濃くなる)するのが
バレやすいので難しい所です
ヘタすると一人で埋めてるみたいな状況とか

159 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 01:21:58.01 .net
実際過疎板なんだからレスは減るさね
それでも荒らしを識別してNGに放り込みたいという事でしょ
言っておくけどコピペ荒らしの類ならワッチョイなんて気にせずに
淡々と作業していくだろうよ
それを専ブラの機能で見えなくさせるだけの話なんだよ、簡単に言えばね

160 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 01:58:09.33 .net
賛成も反対も実は二者択一ではない、という所の理解が進んでないかな
VIPQ2=2のみ 賛成反対
BBS_SLIP=vvvvvのみ 賛成反対
VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvの同時設定 賛成反対

票としては6のパターンになってしまう
何でもいいから入れてくれというのもわかるから
わかりやすくしたいし票数も稼ぎたいから
この際、仕組みがわかっている人同士の間だけでワッチョイのどのパターンを入れるのか
それを決めないとカオスになるんじゃないかな

161 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 02:06:08.10 .net
各スレでどうするかは決めれるように
とりあえずvipq2=2でいいのかなとは思います

162 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 02:07:56.83 .net
(。_。(゚д゚(。_。(゚д゚ )うんうん

163 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 02:12:53.93 .net
それの申請が通ったとして
それでも不便だ、という風になったら
今度はBBS_SLIP=vvvvvの検討に入るって感じかな?

なるほどね
それならわかりやすいので別に急ぎはしないが
とりたてて注文がないならVIPQ2=2のみに標準絞るんでいいかもね

164 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 02:22:45.76 .net
(。_。(゚д゚(。_。(゚д゚ )うんうん

165 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 03:48:36.72 .net
残件
・議論スレをどこに移すか
今のあそこはもう無理というかアテをつけた板が悪かった、強烈なのがいたので運が悪かった
というかこういう風に議論が進むならここでいい
どの板だって押しかけて歓迎はされない

・議論期間と投票日
2週間、1ヶ月、3ヶ月が出ている? 3ヶ月は長すぎて逆にダレるから2週間か1ヶ月のどっちかじゃないかな
議論期間が決まれば投票日も決まる

166 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 03:55:03.07 .net
 
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」


wwwwww

あんなに必死に 運営に噛み付いたあげく スルーされ はや5ヶ月

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167 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 04:11:11.68 .net
それとこういうのも脳内あぼーんをするくらいでなきゃいかん
わざわざNGにしたスクショをアップするのもダメ
相手にしない、煽らない、というか触れないようにする
これくらいはできないと自治なんてやれない

168 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 04:47:48.68 .net
 
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」


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あんなに必死に 運営に噛み付いたあげく スルーされ はや5ヶ月

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169 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 04:48:03.89 .net
 
「ちっくしょー!ID導入しやがらねえ運営死ね! 俺のせいじゃねえ! 絶対反対派(←笑)の妨害のせいに違いないんだ!」


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170 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 06:03:49.47 .net
議論スレについてはこの板なんてのはどうよ

ふれんちふらい板
http://potato.2ch.net/frenchfry/

人いないし既にパチ板でこちらと似たようなスレ立ってるけど文句言われてないし
穴場だと思うよ

【pachik】 自治スレ兼ワッチョイ議論スレ避難所【ワッチョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/frenchfry/1477084698/

171 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 06:07:13.05 .net
どうよとかいいながら先に建てるなよ

172 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 06:27:03.02 .net
わかってるわかってる
◆RfI0fJch40x5 みたいな事はしない
同じ轍を踏む気はないよ
昼頃か夕方まで待ってどうするか決めよう

173 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:09:04.31 .net
>>170
おっいいんじゃない?

174 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:21:21.57 .net
少なくとも午前中で動く気はないしできれば誰でも一度は確認したと思われる
PM5:00くらいまで待って
特に反対がなかったら立てる、くらい慎重でないといけないと思っている
一回失敗してしまったわけだしね

ということで賛否募集中にしてしばらく放置するよ

175 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:38:03.82 .net
せやろか?

176 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:44:49.26 .net
なんj口調繰り返す奴、誰だか見当ついているから
余計な真似するなよ
俺は賛成

あとはその板の方がどう思うかじゃないかな

177 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 07:45:53.03 .net
せやろか?

178 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 08:22:29.47 .net
議論スレはここで問題はない
IDなしで議論した経験ある
IDないから議論できないは無い

179 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 08:24:23.23 .net
>>170
だからこの案には反対です
議論スレは自治スレでするのが普通だろうし
荒れても無いのに移動する理由は無い

>>172
それにたった1日かそこらで決める方がおかしい
せめて1週間は待つべき
そこまで切迫している理由があるなら書くと説得力がある。

180 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 08:26:08.39 .net
>>165
ちなみに自分は運営板のワッチョイ関係の議論スレから来てる。
ここはリンクしてる状態です。
ワッチョイ導入の性急さは少し異常なので調べたいと言う欲求もある

181 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 08:48:48.83 ID:jtPGQMO/.net
個人的な意見としては
今のところ議論に関してはこのスレで問題ないと思います

182 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 09:16:33.40 .net
せやろか?

183 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 09:29:35.04 .net
一番いいのは◆RfI0fJch40x5 がコテをつけて議論スレを立てる
議論→投票をして結果を
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

英語で申請
この流れがいいね

184 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 11:34:17.75 .net
(。_。(゚д゚(。_。(゚д゚ )うんうん

185 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 12:26:18.34 ID:jtPGQMO/.net
昔も書いたけど名前に「!id:on」て入れれば
自発的にidを出すことは可能だからな

186 :名無し生涯学習:2016/10/30(日) 13:06:40.84 ID:Dh0HMz7n.net
こうかな

>>179
一週間待てばいいんですか、とナンセンスな事を思ったんですがそれはさておき
自治スレも荒れているといえば荒れてはいるんですよ
連投でレスが流されるというのはこの自治スレでも見られているので

焦れて他の板に迷惑をかける人間もいるし(◆RfI0fJch40x5の事です)でこれが厄介なんですね
だから個人を識別できる設定がある板に移りたいというのが自分の思っている所です

自治スレの議論がベストだというのはわかっているんですが

>>183
もう◆RfI0fJch40x5はなるべく使うべきじゃない、追放したほうがいいと思うほどだ
あまりにも幼稚で身勝手、荒らしの煽りにも敏感で相手にしてしまっている
煽り耐性ゼロ、知識もない、短気
少なくとも議論スレのスレ立てにおいては◆RfI0fJch40x5は絶対やらせちゃダメだ
この板そのものが荒らし扱いにされる事が予測できてしまう

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