記憶術総合スレ2

1 ：名無し生涯学習(ﾜｯﾁｮｲ 6efb-Frzy)：2017/02/10(金) 06:44:56.41 ID:UfzlUa1A0.net

記憶術とは
記憶したい物事をイメージとして想起し、イメージで記憶していく方法

テンプレは>>2

記憶術総合スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1386246984/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

512 ：名無し生涯学習 ：2017/08/19(土) 23:40:24.37 ID:edX2xPxer.net

記銘時に記憶術を使わず検索練習を使うとも解釈できる
いわゆるrote memorization technique

513 ：名無し生涯学習 ：2017/08/20(日) 01:39:36.41 ID:jAk74RST0.net

記憶術の練習をしろよ

514 ：名無し生涯学習 ：2017/08/20(日) 02:45:18.26 ID:PMrjqnVJp.net

ほー

515 ：名無し生涯学習 ：2017/08/20(日) 03:04:00.19 ID:k2U5GzzNr.net

3の論文の中のnumber mnemonicsとかstory mnemonicsというのが日本人の言う記憶術で、それと比較して検索練習の方が効果があるという主張の模様。

516 ：名無し生涯学習 ：2017/08/20(日) 10:16:27.75 ID:QR3Qzy8n0.net

>>442
買って読んだけどいい感じにまとまってるね
ありがとう

517 ：名無し生涯学習 ：2017/08/21(月) 02:50:06.13 ID:vyqVunpr0.net

検索練習が優れているのは、一流の記憶法に書かれてる
検索練習は記憶術の一部であって、対立概念じゃない

518 ：名無し生涯学習 ：2017/08/21(月) 03:01:50.87 ID:vyqVunpr0.net

検索練習が大切なことは、
90年代に書かれたワタナベ式記憶術にも書かれてるから、
日本人が紹介してる記憶術とも対立しない

519 ：名無し生涯学習 ：2017/08/22(火) 01:22:57.22 ID:xTe1oxgiM.net

ダメだ

520 ：名無し生涯学習 ：2017/08/22(火) 01:24:38.34 ID:xTe1oxgiM.net

ややこしい

521 ：名無し生涯学習 ：2017/08/22(火) 01:27:11.97 ID:xTe1oxgiM.net

まいった

522 ：名無し生涯学習 ：2017/08/22(火) 01:27:59.68 ID:xTe1oxgiM.net

これなら

523 ：名無し生涯学習 ：2017/08/23(水) 01:24:42.37 ID:KlpCdeiTM.net

吉永賢一の東大式記憶法ってどうなの？

524 ：名無し生涯学習 ：2017/08/23(水) 10:17:58.07 ID:gW5IKdvQ0.net

レビューも星も付いてないから大したことないんじゃね？

525 ：名無し生涯学習 ：2017/08/23(水) 12:34:51.41 ID:beKK+yJ/M.net

星レビューできるところあるの？

526 ：名無し生涯学習 ：2017/08/23(水) 13:16:23.47 ID:gW5IKdvQ0.net

Amazon

527 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 05:40:57.57 ID:TNCjBzi30.net

>>483
結局この雑魚消えたな
なんだったんだコイツ

528 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 05:47:30.66 ID:jxDJEHRn0.net

メタモンじゃね。この界隈では希少ポケモンとして有名。
論文読んで知能は高いんだけど、なぜかネガキャンしかしない人

529 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 09:17:34.21 ID:jxDJEHRn0.net

『Mnemonics Memory Palace Book One』という本も面白いね
洋書なんだけど、簡単な英語で分かりやすく書かれていて、多読にオススメｗ
Remembering is Seeingというのが印象的だった。
「記憶術は絵で覚える」とはいわれるけど、「覚えることは見ること」というのも、的確な表現でよかった
1巻無料なんだけど、2巻は400円ぐらいでPAOシステムについて書かれているみたい。
このスレ的にも欧米の最新情報を集めていきたいな。

530 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 11:28:28.29 ID:FkQxBqi50.net

>>529
その表現が君にスマッシュヒットしただけで、科学的な根拠は皆無だからな
本の感想書きたいならそういうのでなく技術に関するのにしてくれ

531 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 12:41:22.43 ID:jxDJEHRn0.net

科学的根拠なんか必要か？ｗ
チャンプになった記憶術師を科学者が後付けでインタビューして研究してるのがこの世界だろ

532 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 12:52:58.40 ID:jxDJEHRn0.net

ちなみに「絵」で「見る」ようにして覚えるというのは、科学的根拠あるからな
アンダース・エリクソンが論文書いてる
適当なこと言うなよ

533 ：名無し生涯学習 ：2017/08/24(木) 21:33:57.59 ID:hEIYjjqu0.net

>>529
有機的君だけど、英語の本も読んでるんですか
バイトで英語対応　ギリ電話対応はできるけど本読もうと思わないな(脳が尋常じゃない程疲れる)

534 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 04:44:45.90 ID:4Wh4IIBi0.net

絵やイメージで憶えろ！
確かにこれは正論であろうがが
如何せんそもそも大半の人間は、夢を見ている時以外は
その肝心のイメージが見えないのだから覚えようがなかろう
で問題はこうなる

一体そのイメージを見るにはどのような訓練が必要なのか？
この問いに答えられた人間は一人もいない
例えばオレンジカードを見るという有名な訓練がある
これは残像が「焼付く」だけであってイメージではない
後遺症という
ろうそくの火を見つめる
上と同様である

瞑想や妄想をしろと唱える人間もいる
でいざやってみて
実際に見えるようになった者はいるのか？
当然工作員以外でな

仮にイメージが見える方法を発明できたら
大金持ちになれよう
で実際そのような人物が現れたのか？

これでもう分かったな？
イメージが見えるかどうかは才能であって技術ではない

あるなら教えてもらいたい、あるならな
当然だが人によって効果に差が生じるなど言うのは論外である
これは詐欺だと言っているに等しい

535 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 08:08:51.84 ID:4sg2mZe60.net

科学的に脳の研究を進めている時代に、妄想でしか考えれない虚しさ

536 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 10:05:54.93 ID:qRm2WgmHr.net

オレンジカードとかなつかしい
昔能力開発系のスレでオレンジカードとかイメージストリーミング、ウィンウェンガーとか盛り上がったなあ

537 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 18:58:15.20 ID:1zkNPJGx0.net

オレンジカードがんばってたなあ。まあなにも身につかなかったが

538 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 19:23:45.51 ID:651sf0z/0.net

寝てる状態ならリアルな映像が見れる訳だから、催眠状態に入れればリアルなイメージが見れると思う
そこからどうすればいいかはわかりません

539 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 20:04:41.64 ID:Gx9mAP8br.net

ボンヤリとしたイメージでも
しないよりはマシだと思う

540 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 20:55:16.87 ID:iprOwMnB0.net

一昔前に流行った千コマ記憶って検索練習の力を伸ばすトレーニングなのかね

541 ：名無し生涯学習 ：2017/08/25(金) 22:41:42.06 ID:eiAXHLnU0.net

場所法やらPAO法やら学んだ記憶術は何に活かしてるのさ？

542 ：名無し生涯学習 ：2017/08/26(土) 00:47:31.49 ID:u5OqFC/t0.net

覚えることに活かしてるとしか言いようが無いんだが....

543 ：名無し生涯学習 ：2017/08/26(土) 21:39:10.07 ID:a6oWVhz4r.net

オメガ3すすめてた人まだいる？
聞きたいことがある

544 ：名無し生涯学習 ：2017/08/27(日) 00:31:23.21 ID:1JdBUj41a.net

ブチクシが言うには語尾にボレを付けるのがいい

545 ：名無し生涯学習 ：2017/08/27(日) 12:20:14.83 ID:+/neRq4r0.net

脳トレの話はスレ違い

546 ：名無し生涯学習 ：2017/08/29(火) 20:11:23.77 ID:ibTIqMA20NIKU.net

情報をインプットしやすい形にするのが記憶術で、
すでにインプットしたものをアウトプットしやくするのが検索練習って認識なんだけど間違ってる？
この認識があってるなら同時に使えば効率良くなるはずだけど

547 ：名無し生涯学習 ：2017/08/29(火) 20:38:02.39 ID:2mP5fJeY0NIKU.net

>>546
科学的には間違ってるが、独自の認識なら間違ってもいないってとこ
科学ではそもそも記憶とは何か？記憶のメカニズムはどうなってるか？とかはまだ明らかじゃない
なのでA行為とB行為では、A行為のがCが高かったという程度のことしかわからない

シンプルに記憶の段階を3段階にしてるモデルもあるが、あくまでもモデル

548 ：名無し生涯学習 ：2017/08/30(水) 13:39:25.27 ID:GXUws0O90.net

また適当なこと言ってるよコイツ
涙目敗走したんだからおとなしくしとけ

549 ：326さむらい ：2017/08/30(水) 14:11:58.21 ID:+pR9cS340.net

PAOでは (1)PAOと(2)PAO(3)PAO…があったとしたらその二つのPAOを鎖のように情報を繋げること。
(1)Aでなら、(1)Oと、(2)Oとを関連づける動作にする。(1)A スイング動作、をする、で、(1)O 白菜、(2)O ゴルフクラブ、でなら、ゴルフクラブが飛んできて白菜でスイングして打ち返す…とイメージ。
次にはゴルフクラブを(1)として扱い、(2)O 扇風機、(1)A ドリブルする、でなら、ゴルフクラブをドリブルして扇風機にめがけてシュートを放つ…とイメージ。
まあ練習頑張って

550 ：名無し生涯学習 ：2017/08/30(水) 15:02:36.97 ID:4jp61SDqr.net

PAOの話どっから出てきた？

551 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 18:07:01.42 ID:RmVZ5z/H0.net

Mnemonics Memory Palace. Book One And Two.を読み終えたので、感想をコピペしとくｗ
一応、役立つ情報に入ると思う。

トランプでPAOシステムを使うときは、カードの種類でイメージをまとめ、ナンバーでイメージをまとめることの二つを意識する。
例えば
ハートは優しい人、
ダイヤは金持ち、
スペードはおかしな人たち、
クラブは力持ち、とカテゴライズする。

キングはセレブな男性、
クイーンはセレブな女性
〜〜
10はパワフルな男性、
9はパワフルな女性
〜〜
2は映画の女優、
エースは映画俳優
みたいにして共通項をまとめておく。
カテゴライズしたところで、それぞれの人を割り当てていく。

数字のPAOも同じか。作る前に知りたかった情報ｗ

552 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 18:20:38.57 ID:RmVZ5z/H0.net

メモリーパレスは、Googleマップやマインクラフトでも可

553 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 18:21:36.49 ID:RmVZ5z/H0.net

10月になるとVRが出てくるらしいから、
VRが出てきたら、ヴァーチャルマインドパレスが作り放題の時代が来るのかな
ちょっと期待してる

554 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 18:30:26.27 ID:/qmDw7R40.net

>>551
トランプpaoこの前作り直したばっかりなのに
知りたくなかったぜ…

555 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 19:01:21.29 ID:BieZnKS9F.net

>>551
サンクス
自分はタロットのイメージと結びつけてる
マルセイユ版ではなく、ウエイト版使って

556 ：名無し生涯学習 ：2017/09/01(金) 20:12:35.82 ID:pOzRk5QBd.net

さすがにマルセイユ使う馬鹿はいないと思う

557 ：名無し生涯学習 ：2017/09/02(土) 09:12:53.78 ID:HG4KUTIW0.net

マルセイユ版とウエイト版の解説頼む

558 ：名無し生涯学習 ：2017/09/02(土) 10:05:37.01 ID:d0/1IOl5F.net

>>557
マルセイユ版はトランプと一緒で記号が数字の数だけ描かれているだけ
ライダー・ウエイト版は意味を表した絵で描かれているもの
それ以上の解説はスレ違いなので検索するか占いスレで聞いて

559 ：名無し生涯学習 ：2017/09/02(土) 10:23:27.96 ID:HG4KUTIW0.net

タロットの種類か。ありがとう。

560 ：名無し生涯学習 ：2017/09/02(土) 17:56:54.14 ID:3TrB7ObL0.net

>>549
偶然か、これと近い方法でバイト作業やってたら脳が死ぬほど疲労した
今望むのは脳疲労低減、「有機的!!記憶術」
疲労はしたけど、家帰っても数字思い出せたので記憶術は凄い

561 ：名無し生涯学習 ：2017/09/02(土) 21:39:50.85 ID:yOLEY0Ioa.net

受験勉強とかならマインドマップの方が効率いいのかな？

562 ：名無し生涯学習 ：2017/09/03(日) 05:43:11.33 ID:hFM+I6yl0.net

>>561
参考にどうぞ
https://wired.jp/2011/01/25/%e3%80%8c%e6%9b%b8%e3%81%8f%e3%81%93%e3%81%a8%e3%81%ae%e5%8a%b9%e6%9e%9c%e3%80%8d%e5%ae%9f%e8%a8%bc%e3%81%95%e3%82%8c%e3%82%8b/

563 ：名無し生涯学習 ：2017/09/03(日) 05:44:14.48 ID:zc6O0Suo0.net

俺の場合は、英単語を覚えるのに役立ってる
声に出して読み方確認、見ないで検索練習、語呂合わせで思い出すヒントをつくる、
エビングハウスの忘却曲線で復習のタイミングを逃さない等が役立ってる
歴史の勉強にも役立つと思う
記憶の宮殿で目次を覚える、キーワードを覚える、要約を思い出すというやり方は、結構いけそう
数字を覚えるのは鬼トレにも役立つしなｗ
記憶術は人生を変える力を持ってると思うよｗ

564 ：名無し生涯学習 ：2017/09/03(日) 12:40:37.59 ID:qKMY+SHVr.net

俺順番逆だわ
語呂合わせ→検索練習→声に出す
人によって覚え易い順番が違うんだな
記憶力選手権のチャンピオンが鬼トレ計算30バックなのに
鬼トレ計算99バックの動画出してるやつは一体どんな記憶術使ってるのか気になる

565 ：名無し生涯学習 ：2017/09/03(日) 13:22:23.28 ID:zc6O0Suo0.net

チャンプの人は鬼計算の経験値が足りないだけじゃないかな
計算しなくなってからが鬼計算だから、まだそこまでいってないだけかも
覚え方は、数字変換で60バックの人を知ってる
やりこみ度も関係するのかも

566 ：名無し生涯学習 ：2017/09/04(月) 15:37:34.36 ID:WKL1Egej0.net

勉強法論争は、やっと決着が着いたな。
記憶術をベースにして、スケジュール管理とマネジメントで、どんな勉強もいける
東大生ガー系のちっとも結果に結び付かないペテン本は、もう必要ないなｗ

567 ：名無し生涯学習 ：2017/09/04(月) 20:50:36.00 ID:+HAVqgnN0.net

>>566
これが「有機的記憶」かもしれん

568 ：名無し生涯学習 ：2017/09/04(月) 20:54:41.29 ID:dT3fHJ040.net

ちっともわからんw

569 ：名無し生涯学習 ：2017/09/05(火) 10:06:43.07 ID:SeopS3h30.net

As neuroscientist John Medina says,
"Hear a piece of information and three days later you'll remember 10% of it.
Add a picture and you'll remember 65%."

話を聞いても、3日後には10パーセントしか思い出せない。
しかし、絵を見ると65パーセントは覚えてる。

洋書で記憶術を学ぶのも面白いなｗ　日本人の本には書いてないようなことが書いてある。
すごく参考になるｗ

570 ：名無し生涯学習 ：2017/09/06(水) 23:04:28.58 ID:FfZcYJQ80.net

みんな、どんなトレーニングをどのくらいやってますか？

571 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 01:17:19.89 ID:ocoNEkZpM.net

記憶術の塾って少ないよね
宮口式オンラインスクール、牛山の記憶塾くらいか？
どちらも何やってるのか分からないが

572 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 10:13:47.84 ID:oIav53sB0.net

>>570
そもそもトレーニング出来るもんなの？
どういう技術があるかを話し合う場所だと思ってた

573 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 10:35:06.89 ID:5MRzewpM0.net

トレーニングできるよ
ランダム数字を表示させて、PAOシステムのトレーニングしたり、トランプはや覚えのトレーニングしたり、
鬼トレの鬼朗読や鬼めくりを使って記憶の宮殿のトレーニングをしたり、
トレーニングのやり方はいろいろあるんだけどね、
俺の場合、いまいち続かないんだよねｗ
何かちょうどいいゲームみたいなのがあれば、それで限界ギリギリのトレーニングをしたいと思うんだけど、
今のところ、そういうゲームは鬼トレぐらいしかないしね
毎日、適度に鍛えられるちょうどいい仕組みがあったら教えてほしいな

Random Number Sets for 2-Digit PAO System
https://artofmemory.com/3.1415926/t/decimal-2-digit-pao.php?_ga=2.118647119.796976514.1502098672-67209308.1502098672
Cards for Person-Action-Object (PAO) System
https://artofmemory.com/3.1415926/t/pao-card-practice.php?_ga=2.212102941.868531878.1504747764-67209308.1502098672

574 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 11:55:31.29 ID:LaTB8W8yr.net

詳しく丁寧に説明してくれてありがとう
トレーニングって技術の向上のことね
トレーニングっていうとどうしても筋肉のそれみたいに
細胞を増やして機能そのものを上げるようなものを連想してしまう

575 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 13:46:31.63 ID:rgGLz2qLa.net

こういうやつがそばにいたら、ものすごく鬱陶しいだろうな

576 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 14:06:34.52 ID:oIav53sB0.net

お前のそばによりたいやつもいないから安心しろ

577 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 14:15:43.29 ID:66XcIwB90.net

>>576
安心できない
たまたまそばに来られだけでも鬱陶しそう

578 ：名無し生涯学習 ：2017/09/07(木) 15:16:16.26 ID:oIav53sB0.net

たまたまそばに来たならそれは運命の赤い糸だよ
その胸のドキドキは不安じゃなくてときめきのあらわれだよ

579 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 09:46:48.48 ID:RZ9vi30K0.net

Unlimited Memoryという本を読んだんだけど、
記憶術を使っても、復習しなきゃ忘れるということが書いてあった。
短期記憶と長期記憶があったら、記憶術は中期記憶みたいなもんで、ちゃんと復習しなきゃ忘れる。
まあ、当たり前だけど、再確認。

あとメモリーパレスの初心者版として、ボディーメソッドやカーメソッドが触れられていた。
ボディーメソッドは、体の頭からつま先まで各部位を覚えてペグにする方法
カーメソッドは、車のハンドルとか、メーターとか、ギアとか、タイヤとか、フロントガラスなどをペグにする方法

この本の数字の覚え方は、数字の形からアルファベットを連想して、数字列を単語にしていく方法で、ちょっと分かりにくかった

あと>>569もこの本からなんだけど、脳科学者の言葉が引用されていたり、いろいろ刺激的だった

以上、報告終わりｗ

580 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 18:32:01.13 ID:5fpuYAW50.net

数字覚えるだけ以外の有機的記憶方も知ってたら、ぜひ報告お願いします

581 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 18:42:21.84 ID:SWr4vKr10.net

相変わらず「有機的」の意味がよくわからないから紹介のしようがない

582 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:14:28.01 ID:IAtWI3dU0.net

>>580
スピーチ原稿を覚えるときは、話のまとまりごとのキーワードをメモリーパレスに配置していく
配置したキーワードを手掛かりにスピーチ内容を思い出す

転じて、教科書を覚えるときは、まず目次を覚える
目次をイメージに変換してパレスに配置して覚え、全体像をつかみ、思い出す手掛かりにする。
そこにキーワードや要約を付加していって、流れを思い出せるようにする

一般的に語句を一字一句覚えるのは記憶術でも難しいので、全体の流れと要約とキーワードだけ覚えときゃいいでしょう。

どっかの本にはヘミングウェイの小説を一字一句覚えた話も書かれていたけど、そこはよく読まなかったから、よう知らんｗ

日本語の参考文献は、椋木修三さんの『あなたも天才！記憶術』
お受験向けの本ｗ

583 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:21:19.21 ID:IAtWI3dU0.net

外国人が日本語を学ぶときは、例えば新聞なら Chin bunと覚える
Chinはあご、Bunはパンなので、メモリーパレスにパンをかじったあごを配置する

日本人が外国語を覚えるときは、例えばmuscleなら、「まあ、そう使えない筋肉」と覚える
言葉だけじゃなく、ちゃんと筋肉の人体模型をイメージするのも忘れずに。

これは以前にも何度か書いたから、既出だけどね。

584 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:28:13.77 ID:IAtWI3dU0.net

人の顔と名前を覚えるときは、準備が必要

まずあらかじめ顔の形を幾つか分類しとく
卵形とか、丸顔とか、逆三角とか、馬顔とか、そういうパターンを認識しておく
区別のつかないものは覚えられない

次に名前は、例えば鈴木なら、鈴のたくさんついたやかましい木の下にその人がいるイメージにするとか、
佐藤なら、コーヒーに砂糖をたっぷり入れている姿をイメージしながら覚えるとか、そういう工夫をする

人を覚えるときは、スペック情報も覚える手掛かりになる
高学歴の鈴木さんとか、低学歴の鈴木さんとか、
課長の鈴木さんとか、そういうスペック情報は人を覚える手掛かりになる

人を覚えるときは、相手に興味を持つことが大事。相手をよく観察し、特徴に想像を膨らませると覚えられる
あだ名をつけるのもイメージが膨らみやすくて覚えやすい

585 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:32:45.25 ID:IAtWI3dU0.net

あとPAOシステムは、数字を覚えてるわけじゃない
PAOシステムは、空間に人を配置して、人を覚えるトレーニングだ
これをすると人が覚えやすくなる・・・ような気がするｗ

586 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:47:38.46 ID:IAtWI3dU0.net

歴史の授業なんか、最初に全体の流れを教えとけば、ずっと成績上がるよな
いきなり細部の講義に入るから授業が分からなくなるんであって、
イントロで時代の流れをマッピングさせとけば、ずっと分かりやすくなる

587 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:48:31.98 ID:IAtWI3dU0.net

書き過ぎた。すまん。

588 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 19:48:47.32 ID:v56T5hzb0.net

>人の顔と名前を覚えるときは、準備が必要

>人を覚えるときは、スペック情報も覚える手掛かりになる

それだとその場で初めて会った人の顔と名前を覚えるのには使えませんね

589 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 20:01:36.03 ID:IAtWI3dU0.net

準備というのは、顔を分類しとけってことね
顔の形を認識できるだけの顔の分類パターンは知っときなさいってこと

スペック情報は、あらかじめチェックリストなり、分類シートを作っといて、
人に会ったとき、まずどこをチェックするかポイントを押さえとくってこと

相手について最初から知っとけという意味じゃないよ
自分の側で分類項目を押さえて、人の違いを際立たせる準備が必要ってこと

590 ：名無し生涯学習 ：2017/09/08(金) 22:39:01.71 ID:5fpuYAW50.net

「有機的記憶法」が具体的に何ナノか自分でも分かりません
ただ、目次を元に全体像把握する大切さは、最近になって実感してる。
有機の反対それは「無機」、数字覚えるだけとか6.0掛ける10の23乗、みたいで特に約
たたない。それだけで化学の成績上がらないし

591 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 06:21:24.43 ID:XWVA3aq4a.net

>>590
なんかこいつ本末転倒してるな
「有機的記憶方」という「単語」を先に作り出して、
作り出した単語に一致するやり方を模索してる
普通は効果的なやり方が見つかったときに、そのやり方に名前付ける感じなんだけど
ただ「有機的」っていろんなもんの結びつきなんだから、俺が考える「有機的記憶術」って、単にこれまでに知られている手法を複合して覚えるだけ、という単純な発想にしかならない

592 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 08:02:47.40 ID:MCQ7kOUF0.net

複合して覚える。まぁそんな感じかなと思ってるけど、単純に数字覚えるだけは「無機質」

593 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 08:31:15.29 ID:XWVA3aq4a.net

>>592
だからまず「有機的」の解釈をもっとしっかりやってくれ
覚える材料がたとえ数字でも、色々な手法の組み合わせで覚えたらそれは「有機的記憶」じゃないのか？
前提としての言葉の定義がいい加減だから、発展のしようがねーぞ

594 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 08:38:30.06 ID:XWVA3aq4a.net

>>592
それとももしかして手法のことじゃなく、覚える材料で決めてるのか？
無意味な数字の羅列なら無機質、試験にでる科学や数学の方程式なら有機的、とか
それなら記憶術伝統のトランプ記憶やランダム配列の記憶も全て無機質ということになるし、むしろどうやって覚えるか、というよりも何を覚えるか、ということになって、スレ違い気味のような気がする

595 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 11:43:36.01 ID:BKOBtHkLK0909.net

何を、どう覚えているかが最重要なんだけどな。
記憶術がインチキ扱いされる理由はそこ。

596 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 11:58:06.93 ID:vWkDxCC+00909.net

有機的＝合理的？？
数学とか物理とかなら、それで説明できる？

597 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 22:49:27.82 ID:MCQ7kOUF0.net

自分でも何が有機的なのかは分からない、でも単なる数字記憶は無機
例えば数学のアルゴリズムや物理数学の解法なり概念なり。理解しても完全記憶ができない
数か月で忘れる、何かいい有機的な合理的記憶法はないものか・・・

598 ：名無し生涯学習 ：2017/09/09(土) 22:50:47.15 ID:MCQ7kOUF0.net

数字記憶なんてごろ合わせなり映像法なりで誰でも出来る、別に難しい話じゃない
ただ、単なる数字記憶以外は難しい

599 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 02:24:40.94 ID:xrCU0+Wia.net

相変わらず「有機的」の意味がさっぱりわからない
わからないまま探し求めている>>597は悪いけどただのバカ？

600 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 11:55:02.08 ID:LejqCoOc0.net

>>599
単に数字記憶して無機質だなと思っただけで、その反対の有機的は何が有機的なのか具体的
にはワカリマセン。皆でかんがえよう！

601 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 12:57:27.70 ID:/xdoABb+K.net

>>600
死ね

602 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 13:26:14.35 ID:Mm0qHN3e0.net

>>600
> 何が有機的なのか具体的
> にはワカリマセン。
理屈屋のくせに、一番肝心な部分の定義が曖昧
有機的な方法考える前に、どんな条件を満たしているものが有機的と言えるのか、その条件を満たしているものがなぜ必要とされるのか、が解らなければ、誰もそんな無駄なこと考えやしないよ

603 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 17:11:13.92 ID:xp2YlkZz0.net

メジャーシステム
https://thinkkniht.com/memory-tutorials/major-system/

数字をアルファベットに置き換えて、言葉にしていく方法
鬼トレの鬼計算の攻略法サイトでも数字を「い、に、み、し」と置き換える方法が書いてあるけど、あれと似ているかな

604 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 17:13:19.90 ID:xp2YlkZz0.net

でも、それよりは14、いし、15、いちご、16、いろりと語呂合わせにした数字変換表のほうが強いな
まあ、好みによるけど

605 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 18:05:16.69 ID:BRgizZ020.net

鬼トレって効果あるのかな？

606 ：名無し生涯学習 ：2017/09/10(日) 22:31:52.83 ID:xp2YlkZz0.net

効果はスレチ。ここでは記憶術のトレーニング教材として出しただけ
記憶術派は数字90個覚えるとか普通にできるし、
「効果」って何をもって効果と呼ぶか分かんないじゃんｗ
効果は覚えられない人の話
俺たちは頑張ればカンストできるんだから、効果関係なくね？ｗ

607 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 00:05:44.16 ID:/+Y5H8MT0.net

鬼トレスレも脳トレ明晰スレも荒れてるから他のとこで話したい気持ちも分かる

608 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 05:18:00.36 ID:hs6Xs9Bu0.net

うん。

609 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 18:02:19.92 ID:k7AosrVuK.net

記憶術のリアル社会用応用術みたいなものが知りたい
実際記憶術をリアル社会で役立ててる人いる？

仮に百桁暗記する方法身につけたとして、そのままリアルで使う場面ってあんまりないよね

覚えたけど、記憶した情報をアウトプットする時に難があるとか、記憶した情報を脳内で処理するのに負担になってうまく使えないとか、そういうのない？

610 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 18:48:36.51 ID:wvpWYWtH0.net

リアル応用術。これが「有機的記憶法」でもある。ただ言われてる通り何を持ってそうなにか
知らん

611 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 20:14:06.52 ID:Sh7Gh7+Ga.net

>>609
> 記憶術のリアル社会用応用術みたいなものが知りたい
使い方次第
バカとハサミは使いよう、適材適所、逆発想など工夫の余地は無限にある

612 ：名無し生涯学習 ：2017/09/11(月) 20:20:09.88 ID:Sh7Gh7+Ga.net

さらに言うと、温故知新
「知りたい」とか「ない？」とか聞くよりもこれまでに出た技法から自分なりにあれこれ考えて、もしも「これだ！」というものがあったら是非公表して
結構既存の手法の組み合わせか、斬新な使い方(でも基本は昔ながらの手法)で、手品の種みたいに、聞いたら「なぁんだ」みたいなものが、なかなか使い勝手が良かったりする(ただし個人差あり)