【2018年4月開学】東京通信大学Part.2

1 ：名無し生涯学習：2018/04/13(金) 17:33:05.54 ID:9tycNRH8.net

公式サイト　https://www.internet.ac.jp/

前スレ
【2018年4月開学】東京通信大学Part.1 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1504958052/

東京通信大学

・学部　学科
　情報マネジメント学部情報マネジメント学科
　人間福祉学部 人間福祉学科
・キャンパス
　東京　新宿駅前キャンパス（総合校舎コクーンタワー）
　大阪　大阪駅前サテライトキャンパス （大阪モード学園・HAL大阪 総合校舎）
　名古屋　名古屋駅前サテライトキャンパス （総合校舎スパイラルタワーズ）

設置者　学校法人 日本教育財団(旧学校法人モード学園)

245 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 16:30:19.87 ID:5i7r+vHL0.net

皆さん、第2回第3回の提出期限は明日の正午ですよ
私はまだ終わっていません…

246 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 16:44:11.52 ID:4FuKB/Vbd.net

初級プログラミングの演習はナニ言語でやってるんですか？

247 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 20:40:17.79 ID:ejIfqteJ0.net

よくわからないけど第1~3回の提出期限を三つとも間に合わなかった時は
試験受けれなくなるの？

248 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 20:41:24.45 ID:yEGY+42ta.net

>>246
cobol

249 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 22:16:56.54 ID:rXI71a5e0.net

>>247
その状況なら受けれるよ。
詳しくは学生要覧20ページに書いてある。

250 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 23:03:48.79 ID:trAvEr1q0.net

プログラム出来る友達とかいないから半ば諦めてる。
これ必修だったっけ？どうしよう

251 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 23:33:36.16 ID:kVRHD4SHd.net

>>248
ありがとうございます。カタキは取ります。
>>250
必修だから今から勉強しようぜ

252 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 23:39:55.27 ID:/jNB9qQd0.net

COBOL じゃないＣ

253 ：名無し生涯学習：2018/05/07(月) 23:45:28.13 ID:/jNB9qQd0.net

7ー1は今のレベルでは測れないから相当ガンガレ。

254 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 02:33:39.80 ID:yqHTDvZt0.net

最大はいいんだけど最小がいまいち分からん、逆にすればいいとは言ってるけど、d<Mだと出来ないし何を逆にするんだろうか…

255 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 03:43:37.91 ID:JKn5HpvC0.net

プログラミング演習4-1誰かヒントくれー

256 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 07:32:45.31 ID:iPQKXPz4p.net

出先だから記憶で書くけど、お参考になれば。

4-1はマクロで指定するファイル名も
厳密にお題通りにする必要がある。

例えばディレクトリを一個作ってその下でプログラム動かそうとすると、マクロでの指定は

ディレクトリ名/ファイル名

で正しく動作するが、採点では0点だった。

採点ではこれをファイル名だけにすると100点になった。

ここで無駄に悩んだ。

257 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 07:48:06.32 ID:VxvfO0JH0.net

卒業したら上級情報処理士の資格も取得可能なんだよね？
相当なスピードでプログラムのスキルアップを要求されるのが予想出来るけど
初歩の初歩でプログラム出来る知り合いが〜とか言ってたり助けて貰うようだと卒業ヤバくない？

1年目で基本情報処理試験の合格水準、2年3年目で応用情報処理試験の合格水準、3年4年目で上位情報処理試験の合格水準が求められるレベルの学部だと思ってた
このスレ見てると思ってたのとギャップがかけ離れてるんだけど、最終的にはどの水準が求められるの？
上級情報処理士とやらを過大評価しすぎてるんだろうか

258 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 08:07:58.75 ID:iPQKXPz4p.net

まさに仰る通り過大評価だよ。
入学式の後でも説明して時のリアクション通り、指定された単位を履修してインターン行くだけで取れる上級情報処理士に、皆それほど期待していない。一般的企業での認知度も皆無に等しい。

まず情報処理士は民間の公的資格。
単位取得で取れる資格。

そして基本情報、応用情報、高度情報処理は
IPAの国家資格で年2回実施している試験に合格しなければならない。
全く別物だし、難易度も全く違う。
公共の案件では入札要件にIPAの国家資格取得者有無を問うものもある。企業での認知度、一般的な情報処理の資格と言えばこちら。

通常の情報系学部出てるなら基本情報は取れて当然かもしれないが、応用情報は難しい。
高度情報を大学在学中に取得するのは相当優秀。
新卒なら一流企業に行くレベル。

ちなみに今のプログラミング演習くらいこなせないなら基本情報すら合格できない。

259 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 08:59:24.90 ID:8rvwtXWu0.net

>>255
実行画面の詳細設定でデータファイルの入力設定をしているかい？

260 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 11:51:02.10 ID:gXUWmFFsd.net

夏入学ってほぼ教養ですね
阿鼻叫喚のプログラミング楽しみにしてたのに

261 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 12:34:54.86 ID:YP5jiu2k0.net

これからは通"信"制大学の時代であるような気がしないでもない。
通"学"制にはない魅力。
働きながら自分のお金で卒業できたら立派やし。
それに評価してくれる企業は必ずある。
あとはどの先生に習ったり師事するかで人生の転機になりそうな気がします。

262 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 12:56:56.71 ID:P+8cFm740.net

>>259
データファイルの入力設定はしなくても大丈夫だよ
今まで自分でtxtファイル用意してないけど全部通ったし

4-1はそう長くなかったはずだから、講義資料に載ってるものを少し改変するだけでよかったと思う

263 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 13:01:30.74 ID:twtHZxgl0.net

システムについては、優良誤認を招くとして、広告表現上の問題があるよね。
�@授業時間が、15分1コマとうたっているにも関わらず、誤差の範囲を超えて不規則（皆さんの書き込みだと、最長30分〜最短3分くらい？）。
�Aスマホで視聴可能とアピールしているにもかかわらず、PCでしか受講できない科目がある。
�Bいつでもどこでも受講可能とうたっているが、無作為にカメラ撮影されるため、環境に事実上の制限がある（職場で昼休み、あるいは入浴中などの隙間時間利用を考えていましたが、無理ですね）。
また、これらについて出願前の十分な説明がなされておらず、入学後においても改善される兆しがない。入学者募集の際に都合の良いことばかりアピールするのは問題。ビジネスやITに関する授業があるなら、運営側も当然理解して実行すべき問題点の予測と対応ができていない。

あと、一部の先生方にプロ意識が感じられない。
経済学入門とか、肝心の内容より「あの〜」「え〜」「まあ〜」って言ってる方が多い。これで15分を超過するのは、あまりにレベルが低い。

264 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 13:12:03.37 ID:My/6m2xq0.net

https://authoritysite.info/post-410/

265 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 14:59:03.22 ID:Av9gqMfP0.net

【マイトＬーヤの三原則】　『10倍格差』『3日勤労』　＼（＊⌒ ▽ ⌒＊）／　『ＧＮＨ(=国民総幸福)』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525745321/l50

266 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 19:35:51.99 ID:ag+6VjZF0.net

空き時間にプログラミングの基礎の本で独学しつつ(３分の1くらいしか読めてない)、授業も２回見たけど、演習の締め切りまでに合格できなかった。
基礎がよく理解できてないのに、ちょっとした応用を求められる。経験者か、サポートしてくれる人がいないと無理だと思う。

HALとかから、基礎を教えられる人を引っ張ってきてほしかった。

267 ：名無し生涯学習：2018/05/08(火) 20:46:21.12 ID:OzCPzQQq0.net

モードは東京通信大学ではなくて
国際ファッション専門職大学（仮称）への編入になりそうだな

268 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 06:28:36.68 ID:gSTSAnxM0.net

入学しようか迷ってる者なんだけど、
通信制だからマイペースでやろうと思ったんだけど
授業の遅刻と欠席が何回か重なるとテスト受けれなくなるんですか？

269 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 08:06:35.46 ID:jffL33CXM.net

基礎の基準を学生に合わせたらキリが無い、パソコンの起動から？言語とは何かから？変数とはから？

英文や外国語の学部に入ってThis is a pen.から始められたらたまったもんじゃない

その応用だと勘違いしてる部分が基礎なんだよ
通信とはいえ大学の情報処理学部で簡単なプログラムを応用だなんて言われたらたまったもんじゃない

270 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 08:25:43.39 ID:9CvNUuIx0.net

>>269
情報処理学部じゃなくて、経営やマーケティングを学びたい学生でも必修になっている。
あなたは視野が狭いと思う。

271 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 09:21:10.52 ID:59H0l9aF0.net

課題が簡単だとか、これくらいできなきゃ話にならないとか言ってる奴は、もちろん最新の課題を提出している僅か10人の中に入っているんだろうな。

272 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 12:04:20.50 ID:rusxHZaJ0.net

難しいっていう課題ってどんなのがでてるの？初級プログラミング�Tは三学期にとれ
っていうお勧めだったから、１学期ではとってないんだけど
もしよければ教えてほしい

273 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 13:02:07.53 ID:RbfH0oJip.net

難しいのはわかるけど
この情報マネジメント学部って、ただ経営学やマネジメントを学ぶ学部じゃなくて
情報学が中心で必須科目なのは入学前に分かる状態だったんだから、普通に仕方なくね？
できるまで頑張るしか無いんじゃね？

274 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 22:52:07.06 ID:ZNo59roH0.net

文句いっても解決しないから
あきらめが肝心

275 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 23:22:54.42 ID:x+uRGRaJ0.net

>>256
こういった情報は重要。
三学期に受講予定だから参考にさせてもらうよ。
ありがとう。

276 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 23:28:40.64 ID:x+uRGRaJ0.net

>>268
配信期間（１回は３週間）に受講せず、その後受講した場合は遅刻扱いとなる。
２回の遅刻で１回の欠席となる。
受講しなければそのまんまだけど欠席となる。
１科目全８回（または１６回）のうち、３分の１以上欠席すると、単位認定試験を受けられなくなるよ。

277 ：名無し生涯学習：2018/05/09(水) 23:44:42.25 ID:x+uRGRaJ0.net

>>269
「基礎英語」や「数学入門」がかなり難しいことから始まってるけど、これらは中学や高校で一通り習っているからできなければ本人の責任と言える。
でもプログラミングは過去に習っていないのだから（そういう人が対象という前提）、パソコンの起動からではないにしても「変数とは？」からスタートするのが適切だと思うよ。
「Hello World」の出力からってのが定番だし。

で、一方で「情報基礎I」ではタイピングのホームポジションとかローマ字入力の方法とか、Excelで合計の出し方とか、まさにたまったもんじゃない事が行われてるよ。
何事も程度問題だね。

278 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 00:14:33.38 ID:CqoSBGaqp.net

言ってもcでしょ。
本当に欲しいにはその10人でしょ。

279 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 00:23:29.13 ID:CqoSBGaqp.net

この程度のレベルならインドあたりからオフショアで雇えばいいと思うし。
福利厚生の面でも甘えた労働力はいらないのが経営としての判断かな。

280 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 02:01:09.48 ID:17NaabQS0.net

お前らなれ合って楽しか？
こんな新人あてのプログラムできて楽しいか？
所詮この国のレベルはこんなもん。。言い訳てできない理由を正統かするのか？
立派だな。二進数すらわからないjクズども。・

281 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 06:01:37.15 ID:vOeH7IuSa.net

@roomをアプリとpcで同時に開いて2つ授業受けたら怒られるかな？

282 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 07:41:17.95 ID:RkzcV4sfp.net

変数とは、って説明されてたよ。
演習第一回なんて、講義資料のプログラムコピペでクリア出来るし、それ以降も講義のプログラム写経して改造するだけでクリア出来るようになってるのに。
これできなかったら、ハローワールドもできないんじゃね？

283 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 12:51:52.60 ID:Vgjm4SJ20.net

>>282
その「だけ」は恐らく経験者の視点で、教授もそう思って作ったのだろう。
だが、プログラミングが何なのか？というレベルの初心者達にはどう改造すればいいのかが分からない。それは提出人数を見ても明らかだ。

284 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 17:41:00.97 ID:YN6ngDs2M.net

だから、パソコン教室じゃあるまいし、プログラミングが何なのか？って奴が入学する学部じゃなかろうて
提出人数が少ないのはプログラミングを舐めてた人数って事だろ
そんな奴らが簡単に卒業出来るような学部なら何の価値も無い
プログラミングのお勉強した気分だけを味わいたいならパソコン教室で十分だろ？

285 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 17:57:15.09 ID:lGC5VG+MM.net

一応IT関連に勤めてるんだが大学で基礎から学びたい。
ってゆうニーズには対応してるんだろうか？

286 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 18:18:25.02 ID:KWrLWbnl0.net

>>284
プログラミングが何なのか理解している人が入学するところじゃなくて、高校卒業程度の人が入学するところが大学。高校卒業程度にはプログラミングをなめてたとか一切関係ない。
逆にパソコン教室なんかはレベル毎に自分で選べる。

287 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 18:42:01.44 ID:Wl7GATmP0.net

ガチで言ってるの？
プログラミングが何かも理解してない高卒程度が入るのが情報処理学部なん？
大学卒業時はどんなレベルの情報処理スキルを想定した学部なん？

288 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 18:59:13.65 ID:KWrLWbnl0.net

>>287
ガチですよ
入学要項確認してください

289 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:02:19.56 ID:XRf5hZl6M.net

そんな学生さんのためにHALが特別講習をグループ割引で開催。是非ご参加下さい。

290 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:02:41.04 ID:BrT0bSjy0.net

>>280
なれ合ってる？
おれには意見が対立してるようにしか見えんが・・・

＞言い訳てできない理由を正統かする
タイプミス？
「言い訳できない理由を正当化する」が原文だとすると、それすら意味不明。

291 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:06:13.78 ID:BrT0bSjy0.net

>>282
そうなのか。変数の説明あったのか。
であれば、268がそんなこと教えられたらたまったもんじゃないって言ってるけど
今の講義がたまったもんじゃないなのか、適切なのかどちらの意見なのか分からなくなった。

292 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:08:59.03 ID:BrT0bSjy0.net

>>287
君は高校を卒業した後にカルチャースクールでプログラミングを勉強した後に情報学部に入るのが普通だと思ってるわけだね？

293 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:21:31.76 ID:BrT0bSjy0.net

>>284
君は今の課題などできて当然といってるわけだろ？
それこそが「プログラミングのお勉強した気分だけ」を味わってる状態だよね？

できる人ができる課題をできるのは当然。
できない素人・初心者ができるようになってこその教育でしょ。

ちなみにおれはCとDelphiは多少書けるレベル。

294 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 19:29:32.93 ID:RkzcV4sfp.net

語学にしろ、工学にしろそれなりに専門性の高い学部を受験する人って、やはりその分野に適正がある、興味がある人じゃないと厳しいのは仕方ない。

もし学校で教えてもらえれば誰でもできる程度なら今頃IT技術者不足なんて起きてないだろう。そもそもプログラミングって専門性が高いもの。

だから海外ではITエンジニアは高給なんだろうね。
そして日本ではプログラマーはIT土方って言われたり、
SEの下位や下請けがやるもので、評価が低い。
これは日本人がその専門性を軽視している証左かもよ。

ちなみに海外の一流大学のCS学科でもプログラミング実習についていけなくて、単位を落とす率が30〜60%と言うのは有名な話で10年くらい前にも話題になった。これは日本の情報処理の専門学校でも同じなんだわ。

そしてここの状況を見ると、昔に比べてネットや書籍で自習出来る環境が整った今でもそれは全く変わってないのが分かる。

やはり知能や学力、カリキュラムに関係無く、最初に躓く人は必ずいるという事だ。
だからこの先何も変わらないだろうし、とにかく今、頑張るしかない。

先ずはコピペでもいいから動かして、改造して手を動かさないとできるようにならない。
苦しんで覚えるC言語ってWebサイトは初学者にちょうどいいから、Hellow Worldから始めるのにちょうど良い。

今諦めたら、多分今後一生プログラミングできないかもよ。だから皆頑張れ。

295 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 20:04:46.56 ID:Vgjm4SJ20.net

そこまでの熱意や学ぶ時間がある人間はスキマ時間で学ぶがウリの登校無しの大学に来なくとも、他に選択肢があると思う。
というか、いつだかこのスレで元プログラマーだけど仕事しながらじゃこの課題は無理、て言ってた人いただろう？
つまり頑張るとかの範疇を超えてないか、というかこれだけ不満が出るのにこっち(生徒側)だけただ黙って努力していても未来がなくないか、て話じゃないのか。

296 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 20:24:12.74 ID:MH6A4fkxp.net

残念ながら、プログラミングにはその熱意と時間が必要なんだな。

297 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 20:28:09.69 ID:UzhIqdkFp.net

>>294
優しい方ですね。

できる側からみると、レベルを下げられて大学の価値も同様に下げられても困るし。
でも今できていない人も救ってあげたいですし。

教授や補助員の方もわからないことを明確にすれば助けてくれるようだから。

わからないことがわからない場合はマジメに補習コースが必要だと思う。

298 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 23:23:23.07 ID:LeEkiyK/0.net

>>294
お前毎回うざいよ、自演したりダラダラ長文で中身ないこと言って
ここは小学校の黒板じゃないんですよ次から自嘲しなさいね

299 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 23:38:10.43 ID:17NaabQS0.net

教授のお言葉
（筧氏）：学習指導要領では、高校の情報の授業で学ぶことになっていますが、現実は多くの高校では大学の試験科目に入っていないので二の次になりがちです。

また、中学校の技術家庭科で「プログラムによる計測・制御」が入っていますが、たまたま能力の高い先生にあたれば正しく学べますが、現実はそうなっていないようです。

その状態で大学に入った生徒を見ると、能力に大きな差があります。できる人は非常によくできますが、使いこなせていない学生もたくさんいます。
https://techacademy.jp/magazine/1255

わかった上でこの講義内容なんだね。
脱ゆとりってことなのかな。

300 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 23:58:35.66 ID:MH6A4fkxp.net

>>298
お前の方がうざいから黙れよ

301 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 23:59:15.60 ID:jvOj8SjYM.net

>>296
時間と熱意が必要なのは何でも同じ。プログラミングだけが特別じゃない。
問題なのは授業の進め方。

302 ：名無し生涯学習：2018/05/10(木) 23:59:59.69 ID:jvOj8SjYM.net

>>297
自演ってこれですね。

303 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 00:01:44.09 ID:tWwlGiucM.net

ID変えて同じひとがしつこく書いてるのかな？

304 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 01:24:32.34 ID:r01Sc8ci0.net

今の時代ならwifiや携帯の回線つかってＩＤを容易に使い分けれるから簡単にできるよね。
文の作りが同じだからバレバレ笑

305 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 03:51:14.47 ID:gz5BmuIZ0.net

まだ初めての単位修得試験も受けてないのに
もうギブアップとか
4年での卒業無理なんじゃねーか？

306 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 07:36:19.72 ID:7ARINXgyp.net

自分の気に食わない意見は自演認定とかガキかよw

307 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 08:11:30.66 ID:voR8v6EJ0.net

自演認定するエスパースキルはあるけれどプログラミングスキルありません
そりゃそんなレベルなら苦労するはずだわｗ

気にくわない意見はお前がおかしい
覚えられないのは教え方がおかしい
自分が苦労する事がまずおかしい
完全な社会不適合者やないか

308 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 09:09:51.40 ID:NVZ3azQMp.net

>>307
まとめるとゆとりってことですか？

309 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 09:15:16.42 ID:0sKBLqLuM.net

そりゃここ選ぶような奴はな

310 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 11:44:57.33 ID:rYgBC+N7p.net

情報の人たちは何だかんだ大変そうだ

311 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 11:49:10.38 ID:HLFIfm/d0.net

自演見分けるのはただの慣れであってプログラミングとか関係なくね？煽りたいだけじゃね？てかブーメラン刺さってね？マジレスごめんね？

312 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 12:12:49.51 ID:7ARINXgyp.net

>>308
いや、むしろ最近の若い人は優秀
思考は柔軟で素直
歳だけ食った割に精神的に未熟なおっさんが現実受け入れられないんだろ

313 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 12:27:55.05 ID:NVZ3azQMp.net

>>312
なんか安心した。

314 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 14:21:21.42 ID:i74dAr4N0.net

プログラミングはみんな書いているとおり手動かして、失敗してなんぼだと思う。
初級系の教育も受けたことはあるが、わかんないっていう人は、例をコピペして
変えてみろっていうアドバイスにどこを変えていいかわからんって返しで
手あんまり動いてない。
で、先生がここをこう変えるんだよって横から教えてもらって動いて満足してた。
たぶん基礎では、こういうのを望んでるんだろうけど、通信では厳しいかもね。
上でも書いてたが、ＨＡＬでわからない人対象の特別講座（単位付与ありｗ）ひらくと需要あるかも

315 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 21:49:42.45 ID:r01Sc8ci0.net

自演はわりと見分けつくよ
人には文字の書き方のパターンがあり自演バレを逃れるためそれをわざと乱そうとしても
そのタイミングで出てくる書き込みのアンバランスな文章が逆にわかりやすい
けっこう気付くもんだよ。自演だと言われて擁護したり反撃したりすることが逆にわかりやすい。
自演の件について全く関係のない人間は、その書き込みにすら触れないよ。だって関係ないんだからなｗ

316 ：名無し生涯学習：2018/05/11(金) 22:54:11.55 ID:NVZ3azQMp.net

本質か外れた自演研究のプロってすげーな。そのデープランニングに近い知識を50年前から存在するcプログラムに活かしてくれ。

317 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 01:49:47.66 ID:GBaApq5U0.net

>>316
スレで毎回迷惑がられてるのはお前のことなんだけどな

318 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 10:00:24.10 ID:OJHTXUyG0.net

プログラムの知識も無いのに1学期からプログラミングを選択した人はご愁傷様だけど
プログラム知識無くて3学期辺りから始める予定なら、「はじめてのC」辺りの書籍が予備知識としておすすめかもね
高校で情報処理系の科だったり、C系の仕事やってる奴なら誰しも一度は目を通した事があると思う

内容も本当に基本だらけで文字数も少ない、けれど濃縮されているので要点はまとまっている
完全に覚えなくても、流し読みで覚えた気分になってるだけでも、予備知識としては十分だと思う
欠けてる部分を講義で補完すれば良い訳だし

自分は高校が情報処理系だったので高一で買った訳だけど、本屋のお姉さんに「はじめてのC」を出す時は顔真っ赤にしてたな
この情報はどうでもいいかw

319 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 12:11:11.96 ID:Oz31GUo80.net

The camel has two humps

320 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 14:25:18.13 ID:Dz7r25wC0.net

勝手に自作自演認定してなぜ自慢気に
「自作自演分かるよ」キリッ
とか言ってる奴なんなんだろうね。
マジで頭おかしい。

321 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 14:29:24.70 ID:QlXEDFiwa.net

>>281
同アカで同時には開けなかった。
pcで小テスト中に、スマホで資料見るのは無理っぽい。
プリンタ壊れてて資料印刷できないから、厳しい。

322 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 14:48:07.90 ID:yB47ufC30.net

自演の特徴として、自演認定されたレスに不自然なほど短期間に擁護レスが付くというものがある
次はもっとお勉強してからやるといい

323 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 14:56:12.93 ID:Dz7r25wC0.net

>>322
いや、マジで自作自演じゃないと思うんだけど。
何でそんなに自作自演にしたいの？
ちょっと理由がわからない。

324 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 15:00:45.76 ID:Dz7r25wC0.net

例えば認定されたって言ってるのは293と296の事だと思うけどこれが何で自作自演になるの？
内容的に別に誰かを非難してる訳でもないし特に問題のないやりとりに見えるよ。

325 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 15:16:04.61 ID:nTwqwgSxp.net

>>322
あとあなた314の人ですよね？
できたらコテハンつけてもらえると助かります。
マジで教えて下さい。

326 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 15:18:45.48 ID:Dz7r25wC0.net

あ、ID変わっちゃったけど、322-324は自分です。

327 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 15:25:55.82 ID:IlnNlBSQ0.net

>>321
あれ？俺PCで小テスト開始してスマホで資料見ながらテスト受けてるけど今んとこなんも問題ないよ

328 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 15:35:23.62 ID:Oz31GUo80.net

さっき途中で切れちゃったけど。

プログラムで悩んでいる人。教育プログラムに疑問を持っている人はぜひこれを読んでほしい。
この問題は論文化されている。

原文
The camel has two humps
http://www.eis.mdx.ac.uk/research/PhDArea/saeed/paper1.pdf


要約版；60%の人間はプログラミングの素質がない
https://cpplover.blogspot.jp/2012/05/60.html

ひょっとしたら我々も被験者なのかも。

329 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 17:44:43.15 ID:GBaApq5U0.net

ID:Dz7r25wC0
ID:nTwqwgSxp

お前がいつも現れる同じやつなんだよなぁ。
ずいぶん前からいるだろ？このスレをよくのぞく人間は気付いてると思うよ。いつも連投しまくりでしかも今回の書き込みでID２つあるし(笑)

ちなみに321は自分じゃないし自分含め複数人が自演に気付いてるって理解しろよな。君の書き込みは非常にわかりやすいよ。大学生ならもうちょっと賢くなりなさいよ

330 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 17:53:39.62 ID:yB47ufC30.net

>>325
俺は314じゃないけど…

331 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 17:55:04.50 ID:yB47ufC30.net

ごめん開きっぱなしにしてたからレス気付いてなかった

332 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 17:58:39.75 ID:VdKP+x590.net

プレゼンテーションAの第七回で提出する評価表がどこにあるのかわからない。
誰か教えて！

同じく第八回の「ディスカッションを立ち上げる」がどうやればいいのかわからない。
誰か教えて！

333 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 19:08:47.90 ID:nTwqwgSxp.net

>>329
ごめん、マジで自作自演してないんだ。

334 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 19:12:58.55 ID:nTwqwgSxp.net

気になったから聞いてるだけだよ。

335 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 19:15:20.86 ID:nTwqwgSxp.net

ちなみにどの書き込みが実際に自作自演なの？

336 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 19:45:03.00 ID:GBaApq5U0.net

>>335
自演について分からないならちゃんとスレを全部読み返してみなさい。それでも理解できない様だったら、条件付きでしっかり説明してあげるよ。
条件は２つある。このスレで今まで君が書き込んだ時のIDを全て載せること、次書き込む時は意味もなく一人で3~4連投して書き込まないで言いたいことは１つのコメントにまとめること。
わかったかな？

337 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 20:20:51.27 ID:Dz7r25wC0.net

いや、自作自演って言ってやつをこれとこれは同じ人って出してもらうだけで良いんだけど。

338 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 20:47:20.19 ID:76s+UICfM.net

プログラミングの件に関して、二種類の立場で語っている人がいるようで、

�@プログラミングは特別なので、できないのは自己責任。努力すれば良い。
�A他の教科と比べ、プログラミングだけ条件が違う。
それぞれ視点が違うので話し合いにもなっていない。

自分は�Aの立場で、問題だと思ってることは
・授業時間15分×4という話だったのに、授業時間に含まれない演習が必要。また、演習は合格しなかったら何時間やっても終わらない。
・演習では、経験のない高卒程度の学力を持った人が、授業内容だけを参考にしては解くのが困難な出題をされる。結果的に自習が必要。
・教授が「具体的な質問を」と書いてるが、おそらく具体的な質問もできない程度の理解度の学生も多い。ほぼ一方通行の映像授業としては、極端に質が低い。

宣伝してた隙間時間でとか、広く教育の機会をとかの理念からはかけ離れている。

339 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 22:20:09.24 ID:Oz31GUo80.net

>>338
やっとまともな話になりそうで。

私は�@の立場に近いです。

この後、2年生からの履修では、初級オブジェクト指向プログラミング、
初級セキュアプログラミングなどあります。
正直今のレベルは初歩です。今後の高度な情報系が学習を身に着けた
いものとしては、初級コースとしては妥当だと思います。

宣伝広報、大学の事前説明はご指摘の通りだと思いますが、ここでは
置いておきます。

結果、英語教育のように選択でコースを分けておけばよかったのかもしれません。
そのための軽いテストをさせて選抜しても良かったかもしれません。

340 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 22:20:18.63 ID:X0IWGjKPp.net

単位が取れなければ単位を与える認定されなかったということで自力もしくは教授やらのアドバイスを受けてたどり着くしかないのではないのかな？と思うけれど
わからないからとか講義時間がとかはなんか少し違う気もする

341 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 22:42:45.79 ID:1gxLF33M0.net

生徒じゃなくて学生なんだよ？
しかも通信じゃん。
能動的に自学自習するのは基本だと思います。

342 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 22:54:16.30 ID:Oz31GUo80.net

>>339

前に紹介させてもらった「フタコブラクダ論文」の一部抜粋です。

なぜふたこぶラクダなのかというと、プログラミング学習者の集団において、その成績をグラフ化すると2つの山があるからだ。低成績の山と高成績の山だ。大学でのプログラミング教育の中で、経験的に、プログラミング学習者には
三種類いることが知られている。全然できない者と、かろうじてできる者と、すばらしくできる者だ。その中間はほとんど存在しない。できない者とかろうじてできる学習者は、授業の進み方が速すぎると文句を言い、すばらしくできる者
は授業の進み方が遅すぎると文句を言う。

343 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 22:59:32.88 ID:1P3JnQk80.net

>>338
授業時間１５分×４の授業だけ聞いていれば他に勉強いらないって聞こえるんだけど大きな勘違いしていると思う。
そんな甘い話はないだろうし、シラバスにも事前事後の勉強についてもちゃんと書かれてるよ。
一期の授業は、基本的に、授業聞いて、スライドみれば小テストクリアできてるけど、単位認定試験がどうなるのか、以降の高度になっていく科目は？と考えると戦々恐々だよ。

344 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 23:18:18.35 ID:1P3JnQk80.net

で、その本格的に勉強がいる科目にぶち当たったのがプログラミングではないかな。
>>342
興味持ってググってみたら、一番上にその論文撤回されたってでてくるよｗ
心情的には、努力でなんとかなると思いたい。

345 ：名無し生涯学習：2018/05/12(土) 23:21:30.38 ID:Oz31GUo80.net

>>344
はい。そうです。撤回されました。
ただプログラミング習得のヒントが記載されているので。

＞無意味な文脈から一貫した規則を形成して適用できる人間は、プログラミングの素質がある。