☆☆★ 放送大学スレ Part.388★☆★

1 ：名無し生涯学習 ：2021/09/23(木) 01:56:08.79 ID:cjFaRn4z0.net

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!extend:checked:vvvvv:1000:512　←新スレを建てる時は先頭にこれを入れてください。
【公式サイト】 https://www.ouj.ac.jp/

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗 脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。荒らしにレスするヤツも荒らしです。

※※※　↓↓↓重要↓↓↓　※※※

「荒らしの相手をする奴も荒らし」

入学をお考えの方へ
https://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2021年版
https://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2021gakubu.pdf
放送大学学園要覧
https://www.ouj.ac.jp/hp/osirase/gakuenyouran/pdf/gakuenyouran.pdf
u-air2ch @ ウィキ
https://www21.atwiki.jp/u-air2ch/sp/
新型コロナウイルス感染症対策について
https://www.ouj.ac.jp/hp/o_itiran/new/corona.html
全国各地の学習センターへのリンク
https://www.ouj.ac.jp/hp/sisetu/center/hplink.html
※前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.387★☆★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1629463473/

---

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553 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 10:45:52.25 ID:ZLzkNBpO0.net

皆さんノートって取ってますか？科目にもよるかもしれませんが、基本テキスト読むのと
動画視聴だけの方が効率的でしょうか？

554 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 10:52:02.78 ID:nwQ5POR90.net

ノートはとってるよ
OneNoteだけど

555 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 11:31:21.78 ID:ZLzkNBpO0.net

>>554ありがとうございます。
ノート取る派と取らない派に分かれますよね。
手書きとデジタル派も。
頭の中だけで整理できないので、書いた方がいい気がしますが効率考えると圧倒的に悪い気がするんですよね。

556 ：名無し生涯学習：2021/10/16(土) 12:00:09.65 ID:xusjeSYn.net

教科書に書き込めば、試験の時に持ち込み可なら有利じゃないの？

557 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 12:18:45.04 ID:Zr4Ouxob0.net

教科書持ち込み可だと教科書に挟み込んだ紙なども許可される

558 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 12:20:10.29 ID:Zr4Ouxob0.net

効率がいい悪いより自分に身につくかどうかだろ

559 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 12:29:39.26 ID:ZLzkNBpO0.net

>>556教科書に書き込むとそういう発想もできますね！
>>558確かにそうですね！
相手がこうだから自分もこうするという発想ではなく自分が身につきやすいからこうする！
というのが放送大学生ですよね。ありがとうございます。

560 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:12:12.80 ID:wfsZtcZd0.net

教科書にスマホを挟み込んで動画を観るのはダメ？
ダメならその理由は？

561 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:15:13.72 ID:6Xf0/LZ30.net

通信機能ついてるから

562 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:23:23.69 ID:wfsZtcZd0.net

動画ダウンロードして機内モードにしたら？

563 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:40:22.52 ID:waMl+qgR0.net

>>562
そんな事を考えている間に印刷教材や放送教材の体得へ時間を使ったほうが良い

564 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:55:05.62 ID:wfsZtcZd0.net

AI、インターネット時代に「試験とは何か」を考える方が楽しい

565 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 13:55:34.11 ID:Zr4Ouxob0.net

持ち込んでいいものに書かれてないから駄目。
それ以上でも以下でもない。

566 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:04:35.17 ID:qwqMDtlHa.net

>>564
大袈裟なことを言わず
「どういうズルができるか考えるのが楽しい」
で良い

567 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:05:10.54 ID:wfsZtcZd0.net

オンライン試験でもスマホ見るのは禁止？

568 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:08:57.57 ID:Zr4Ouxob0.net

ここに今オンライン試験は無いのでスレ違い

569 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:10:21.89 ID:wfsZtcZd0.net

ここに今何があるの？

570 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:13:13.54 ID:Zr4Ouxob0.net

ここ見ろ
https://www.ouj.ac.jp

571 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:13:42.25 ID:wfsZtcZd0.net

は？w

572 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:22:46.65 ID:mAb7NUiBF.net

>>560
そもそもスマホって印刷教材やそれに挟み込んだメモに該当しないのでは？
スマホにメモを取ることもあると反論するだろうけど、文脈として試験で持ち込みができるメモは紙媒体だよね。

言葉尻を捉えて屁理屈を言う人は、野矢茂樹先生の論理トレーニングでも読んでほしいね。
多分、一番最初を読むだけで凄く勉強になるから。

573 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:32:22.20 ID:wfsZtcZd0.net

言葉尻に引っかかってるのはあなたでしょ
自宅試験ではカンニングし放題なのに
教室試験ではいろいろ制限されるという矛盾
記憶力を問う問題などほとんど意味がない時代に
旧態依然とした時代遅れの試験
ああここで学んで意味があるのだろうかということが
気になってこっちは夜も眠れないわw

574 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:53:20.12 ID:qwqMDtlHa.net

>>572
その何とかいう先生のご著書に誰もが共感するとはいえないので推奨なさるのも如何か

575 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:54:41.64 ID:qwqMDtlHa.net

>>573
どなたも在籍継続を勧めてはいない

576 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 14:56:59.81 ID:mAb7NUiBF.net

>>573
悩んで夜も寝られないとは大変ですね。
無駄な悩みが安眠を妨害していることにお見舞い申し上げます。

577 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 15:01:01.10 ID:mAb7NUiBF.net

>>574
誰もが共感できないという指摘はその通りと思います。
ただ、お薦めすることと、共感の問題は別だと思います。

578 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 15:15:25.34 ID:wfsZtcZd0.net

電子版がなくてすぐ確認できないからもどかしいね

579 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 19:16:07.93 ID:qvU7+kEF0.net

>>578
他の大学にでも行ってここにも来るな

580 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 19:21:53.25 ID:wfsZtcZd0.net

ウザい

581 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 19:26:54.48 ID:waMl+qgR0.net

自分の思うように放送大学を変えたいと主張するほうが鬱陶しい

582 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 19:29:59.64 ID:wfsZtcZd0.net

ごちゃごちゃ他人に指図するお前の方がウザいだろ
一生岐阜自慢でもしてろ

583 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 20:04:35.80 ID:waMl+qgR0.net

激昂投稿は5chの華ですね

584 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 20:08:44.11 ID:MNzBul+80.net

試験会場にスマホやタブレットを持ち込まれるとカンニング対策が必要になるから教材の電子書籍化は無理でしょうな。
ちっとは考えればわかるもんだと思うが。

585 ：名無し生涯学習 ：2021/10/16(土) 20:25:52.09 ID:nwQ5POR90.net

問題送って、解答して貰うのは簡単だよな
誰が受験してるか、わからなくるw

586 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 05:53:29.95 ID:QlgCB0zGa.net

自学自習が基本の放送大学、その絶対条件を了解して納得して入学していると思うが、
このスレでも事あるごとに抽象的、大雑把な問いにも関わらず非常に懇切丁寧、詳細な回答を求める人がいる。
まさに甘えの精神、ちょっと調べりゃわかる事でしょ？といつも思う。
この自ら調べる行動がどうしても不得意なら大学、特に通信制の大学の卒業は困難を極めるのではないだろうか？

587 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:21:07.93 ID:yd1Giory0.net

>>586
その通り

588 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:22:15.34 ID:pDLwmPqta.net

甘えの構造
土居健郎

589 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:32:59.63 ID:IvxrYRx80.net

>>586
調べるのが不得意という自覚がない層なのでどうしようもない

590 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:42:34.48 ID:JxtDJNxt0.net

抽象的な問いに対する答えがちょっと調べるだけでわかるなら放送大学になどいない

591 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:44:35.67 ID:JxtDJNxt0.net

>>584
放送大学にケチつけるのが目的だからそんなのはどうでもいいんでしょ

592 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:55:09.26 ID:Ef+cIjdx0.net

・自宅試験ではカンニングしまくりなこととの矛盾
・実生活ではカンニングしまくりなのに試験で制限する意味
・「スマホ持ち込みOK試験」の存在
https://berd.benesse.jp/sp/manabucolumn/assesstest6/

こういうことに一切頭が巡らないで
これまでの慣習こそ正義と思い込むのは
考えることを放棄した結果なんだろうね

593 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 07:58:11.60 ID:Zm8qxDsf0.net

>>588
随分前に買ったけど積んどく

594 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:06:21.75 ID:uEO/mbcFM.net

>>592
こんなとこで回りくどい主張してても何も変わらんよ。
まあ主張する事で満足したいだけなんだろうけど。

595 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:14:13.70 ID:JxtDJNxt0.net

>>592
自宅試験はあくまで特例、苦肉の策なのにそれを一般化するなよ
それに気づかないふりして馬鹿を演じるのって疲れない？
でもいいよな、お前は
人生、他にやることがなくて

596 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:15:58.60 ID:Ef+cIjdx0.net

結局放送大学って考えることをやめさせる教育だよね？
皆んなで「考えるなー考えるなー」の大合唱
社会は変わってるのに放送大学だけ永久に変わらないといいねw

597 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:19:06.13 ID:uEO/mbcFM.net

下手な考え休むに似たり

598 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:21:50.57 ID:Ef+cIjdx0.net

まさに放送大学のモットーに相応しい
「バカは考えても無駄」

599 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 08:39:01.69 ID:tGEA4s3za.net

在学中なのか外野の人なのか知らんが、
そんなに放送大学が嫌なら辞めればいいじゃん？
外野の人ならこのスレに来なけりゃいいじゃん？

延々と自説を述べてどうしたいのか？
経営権がないのに何でこの方の御意向を重んじなきゃならんのか？
そうまでして放送大学が自分が思う理想の学校に作り替えたいなら理事長になるしかないな、しかしこの大学は事実上の国立なんで普通の私立大学より格段に困難だ

600 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 09:13:53.55 ID:IvxrYRx80.net

なんだかある教授は学歴詐称だと騒いでいた奴に似た雰囲気を感じる

601 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 09:14:52.56 ID:IvxrYRx80.net

>>596
「皆んな」だけで萎えた

602 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 09:36:17.76 ID:u1Plcftc0.net

>>596
皆んなで「考えるなー考えるなー」の大合唱してるのは
くだらないこと考えるなということなの
皆んなお前より頭がいいぞ
バカにはわからんだろうが

603 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 09:52:14.34 ID:yJlpJD5Ba.net

>>564
下手の考え休むに似たり、お前周回遅れだよ
考えたいならせめて東大の試験ガイドラインやオンライン試験を考察検討する無数の論文くらいは最低限読め
通学制もオンライン試験実施なことに思い至っていないのが浅はかすぎる

604 ：名無し生涯学習：2021/10/17(日) 10:06:48.06 ID:f38KxgWA.net

教科書を一切開かずに単位取れた人、いる？

605 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 10:10:24.90 ID:xwDBArVGM.net

そんな科目取る意味あるの？

606 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 10:19:11.11 ID:k/ss6tCa0.net

オンラインなら教科書ないからそういう意味では取れる
後は過去問重複多い科目なら行けるとは思うが

607 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 10:22:11.52 ID:9aiGlldV0.net

>>604
そりゃ、自分の得意分野なら取れますよ
意味があるかは別として

608 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 10:27:43.33 ID:vTLvqdfia.net

暑さが一段落ついて妙な事を思い立ったのかな
意図が不明だが

609 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 10:50:30.32 ID:JxtDJNxt0.net

「履修登録してない科目の単位は取れる？」から始まってまだこのあたりか

610 ：名無し生涯学習：2021/10/17(日) 11:05:30.48 ID:f38KxgWA.net

社会人をしばらくやってから放送大学に入ったら、卒業を目指してたら自分の専門分野で単位を取っていくほうが多そうだけど、そうでもないの？

611 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:11:32.67 ID:uEO/mbcFM.net

大卒資格取得のみが目的なら別に普通だろう

612 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:11:55.97 ID:k/ss6tCa0.net

卒業目指すならオアシス科目取るのが一番楽だから

613 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:47:18.07 ID:yd1Giory0.net

放送大学をどのように利用するかは人それぞれ。
学生は大学を選べるので、嫌ならば放送大学を辞めればよいだけ！

614 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:54:25.52 ID:IvxrYRx80.net

>>610

> 社会人をしばらくやってから放送大学に入ったら、卒業を目指してたら自分の専門分野で単位を取っていくほうが多そうだけど、そうでもないの？

生き方によるでしょう。
意外な価値観に出会う可能性もあるので「自分の思う多数派が全て」とは思わないほうがいい。

615 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:57:29.83 ID:j7TE4slWd.net

自分の専門分野をわざわざ放送大学で勉強しても意味ないだろ
知らないことを学ぶのが楽しい

616 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 11:57:47.33 ID:wvhiSQsr0.net

スマホで「みんな」変換すると「皆んな」って出るようだな

617 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 13:06:00.30 ID:iRnrzxbV0.net

みんな、皆（ATOK）
みんな、皆んな、皆（iOS標準）

618 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 13:10:29.95 ID:4e6zxxfw0.net

>>610
仕事関係の科目はほとんど取らないな
普段やっててただで学べるものに金出すのもったいない

619 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 14:26:51.62 ID:NlpTZWOc0.net

専門出てて3年次編入を考えています。今科目生で半年で3科目しか取ってません。
学期が始まったのでまだわかりませんが、このペースでいくと半年で6科目が妥当と思います。
そのため、62単位が認められても最短4年で卒業となり在籍6年に間に合うか不安です。
編入せずに1年次から入った方がまだ安全でしょうか？
それともせっかく3年次に編入できるなら可能性のある方を選んだ方が良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。

620 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 14:31:05.24 ID:u1Plcftc0.net

>>619
何を書いてるかわからん
誰か理解できた人が答えてやってくれ

621 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 14:33:14.24 ID:W+byXUwF0.net

３年次編入でいいだろう、もし６年で卒業できなかったら
継続入学すりゃいい

622 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 15:31:33.56 ID:JuCHpTkp0.net

>>619
フルタイムで働いてないなら余裕でしょ？

623 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 16:30:13.23 ID:IvxrYRx80.net

>>619
4年で「卒業しなければならない」というわけではない。
在籍可能期間を過ぎても単位が取れない場合は全科履修生の入学金を払って再入学すればいい。
学生番号は一人ひとりに固定で割り振られ一生変わらないので、WAKABAを使う時も心配無用。

624 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 16:34:53.76 ID:iRnrzxbV0.net

>>619
6科目×2単位×2学期×6年＝144単位になるが…
3年次編入＝62単位を取ればいいだけなら6科目×5学期（2年半）でいいぞ
落ち着いて計算し直せ

625 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 17:27:09.61 ID:W+byXUwF0.net

フルタイムでも余裕だろ
ここは実質在学上限は無い、死ぬか卒業できるまでいられる

626 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 17:29:24.76 ID:yd1Giory0.net

>>624
的確なアドバイス。

627 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 17:32:20.90 ID:W+byXUwF0.net

１学期３科目ペースでも６年もあれば卒業できる

628 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 17:50:13.21 ID:NlpTZWOc0.net

619です。皆さまアドバイスありがとうございます。
3年次編入することにします。

629 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 18:30:44.82 ID:k/ss6tCa0.net

3年次編入したけど1年半で単位取りきっちゃって半年余ったわ
今はそれくらい楽

630 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 19:29:32.72 ID:H3tvAOL80.net

馬鹿はすぐ「みんな」とか言うよな。
具体的なみんなの数値が出せないから妄想でしかない。

631 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 19:46:25.54 ID:IvxrYRx80.net

印刷教材の値段だが、
講義を受けると1000円。
別に買うとカバーがなくなって数千円。
差額はカバー代か（違うって）

632 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 19:59:00.47 ID:W+byXUwF0.net

>>631
そんなの、あたりまえだろ
市販品は本屋や仲卸の取り分や、流通経費が入ってるだろ

633 ：名無し生涯学習 ：2021/10/17(日) 20:12:16.10 ID:IvxrYRx80.net

>>632
刺々しい表現によるご返信ありがとうございます。

634 ：名無し生涯学習：2021/10/17(日) 21:36:30.37 ID:f38KxgWA.net

みんな、早く卒業したいんじゃないんだな。

635 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 03:39:08.66 ID:PVbv1thP0.net

放送大学では「みんな」は禁句らしいw
「放送大学」も「どこからどこまでで誰を指すのか数値を示せ」とか言われそう
「みんなの数値」って何だろうね
バカの会話

636 ：名無し生涯学習：2021/10/18(月) 04:10:44.17 ID:axm57ymE.net

みんなが早く卒業したいんじゃないんだな、って書かないと伝わらないのね。

637 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 05:23:17.01 ID:blCjyeOA0.net

今日もよく釣れてますな

638 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 05:55:20.98 ID:wEifybEva.net

>>635が何を批判しているのか意味不明

639 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 07:35:19.45 ID:t0fNTItP0.net

みんななんて大きな主語を使って許されるのは小学生まで

640 ：名無し生涯学習：2021/10/18(月) 07:43:55.17 ID:axm57ymE.net

言葉の意味は文脈によって変わるから。

641 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 07:55:43.30 ID:PVbv1thP0.net

>>639
放送大学のサイトのどこに書いてありますか？w

642 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 08:07:03.04 ID:hOJ1NkCMa.net

>>640

> 言葉の意味は文脈によって変わるから。
それじゃ共通の意思疎通ができない……あ、このスレの現状……

643 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 08:13:54.61 ID:IUo3qC4k0.net

コロナになってからはじめての対面での面接授業を受けてきました。
質問コーナーでは、時間も考えずに自分語り、昔話を披露して講義にほぼ関係ない話を喋り続ける高齢男性、コロナや監視社会がどうとか陰謀論にハマっている女性、ネットで話題になってる事(ネトウヨがどうとか、中国、韓国がどうとか)を一般のニュースと勘違いして講師に意見を求める若者男性。

安定のクオリティーといえばそうかもしれない。
またコロナでグループディスカッションが禁止など普通の人は発言を控えてる中で余計に目立ったようにも思えたけど、コロナでSNSをやる時間が増えておかしな人が増殖されてるのもあるのかなと少し思った。
個人的には今までで1番しんどかったな。講義の内容は良かった。

644 ：名無し生涯学習：2021/10/18(月) 08:27:08.62 ID:axm57ymE.net

文脈読めば意味が分かる。

645 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 08:28:09.22 ID:PVbv1thP0.net

放送大学は残念な知能と出会う場所
やはり人間には向き不向きというものがある
全ての人に学問・教養・学位が必要なわけではないし
身につくものでもないということ

646 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 08:33:08.36 ID:aQjTG7rS0.net

>>643
　放大の定番みたいな面接授業だったんだね。
　自然と環境コースの授業で、講師が「他の学生に迷惑だからやめなさい」とくだらない発言を遮ったことがあったよ。

647 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 08:35:45.01 ID:45VCoq17a.net

>>644
発達障碍なので概略を把握する能力がありません

648 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 14:22:25.50 ID:WvW0Osr40.net

>>646
毎回一人くらいは迷惑なやつがいるよなｗ
逆にそういうやつを楽しめるようになればベテランだわ

649 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 16:44:04.32 ID:N4KE/qYp0.net

>>643
講師の50cm先でよだれ垂らしながら寝てるほうが迷惑かけないからいいな

650 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 19:53:38.22 ID:CbArRaql0.net

面接授業の時だけではなくて
学習センターに居着いて主みたいになってる人が前にいた
今もいるのか知らんけど
その人に遭遇したくなくて何となく足が遠のいた

651 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 22:48:58.61 ID:U8mj2Zfe0.net

>>650
頭のおかしい人は、他の学生に迷惑ですね。

652 ：名無し生涯学習 ：2021/10/18(月) 23:11:07.20 ID:plUn2RlP0.net

今から2時間勉強するよりも、とっとと寝て明日その分早く起きて朝方に2時間勉強したほうが、
効率いいんだよな？
仕事は昼からだから午前中に勉強できる。

653 ：名無し生涯学習 ：2021/10/19(火) 00:20:30.49 ID:AwUAmpBe0.net

>>652
それやってると順送りになるだけ
できるときにガンバってやる人が成功するんだよ