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オススメLinuxディストリビューションは? Part77
- 1 :login:Penguin:2020/03/25(水) 19:10:03 ID:Z1LeZimM.net
- まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか?
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580569169/
- 819 :login:Penguin:2020/07/12(日) 17:39:41.49 ID:fdpPLC0B.net
- >>818
サンクス
- 820 :803:2020/07/12(日) 20:40:02.76 ID:uyuowxRm.net
- >>806
>>809
ありがと。使ってみる。
- 821 :login:Penguin:2020/07/13(月) 14:44:06.41 ID:A/sjwOp/.net
- アンオフィシャルだけどMint20 LXDEもいいよ
日本語設定終わるまではドイツ語だけど(笑)
- 822 :login:Penguin:2020/07/13(月) 14:48:45.46 ID:gDn9K9T5.net
- 英語も全然駄目だけどそれでもハイとイイエとか右左くらいは判るからな
ドイツ語はどうにもならない 車のコーティングするソフトがドイツ語で凄い苦労したわ
- 823 :login:Penguin:2020/07/13(月) 15:48:59.87 ID:IHwVVb4C.net
- ドイツ語とフランス語はまあまあ読めるじゃん
アラビア語とかヘブライ語はダメだけど
- 824 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:09:38 ID:W34HTBzV.net
- >>750
ライブCDだけでWi-Fiが使えるようになれば楽なのにね
- 825 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:18:24.73 ID:gDn9K9T5.net
- >>824
ディストリによるんだろうけどUbuntuもMintもMXもLiveCDでWifi使えるだろう
本家Debianは使えないの?
- 826 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:26:47.71 ID:Y2B5fbqX.net
- >>824
20年前の話だったらおそらく無理だろうけど、あれから20年経過したからなあ。
ライブCDの技術は進化した
- 827 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:29:44.55 ID:W34HTBzV.net
- >>825
i386 32ビット版のCDだと使えんかったよ イーサネットもDVDも使えない環境だったからインスコ大変だったわw
- 828 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:30:02.93 ID:W34HTBzV.net
- >>826
昨日の話だぜ
- 829 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:32:16.61 ID:Y2B5fbqX.net
- Debian の場合はnonn-freeを使えばいいよ。
公式版にはメーカーのファームウェアが入ってないので苦労するよ
- 830 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:35:31.08 ID:Y2B5fbqX.net
- 円盤の代わりにUSBメモリを使う
- 831 :login:Penguin:2020/07/13(月) 19:37:17.03 ID:W34HTBzV.net
- >>829 そう。
結局wifiつながるマシン上でファームいれたインストールCDを1から作り直したw
- 832 :login:Penguin:2020/07/13(月) 20:01:51.20 ID:MzYzJNOn.net
- ヨッ!インストール大先生!
さーすがー!すごーい!www
- 833 :803:2020/07/13(月) 20:30:38.79 ID:qD+UOulS.net
- >>806
sparkylinux入れてみた。おすすめどおり、「MinimalGUI版を選んで後からLXDEを入れる」
ってやってみた。日本語インストも簡単。ただ、MOZCだけインストールに手間取った。
外観は、いい感じ。レスポンスもいい。もう少し使ってみる。情報ありがと。
- 834 :>704 >740 >754:2020/07/13(月) 20:49:32.00 ID:eHBj8pkR.net
- LXLEとSparkyLinux MinimalGUI版を16GBのUSBメモリにインストールしてみた(LXDEはまだ入れてない)
LXLEはなぜかやたらと「応答せず」が多発 使用に耐えない
SparkyLinuxは軽くて好調 体感だとLubuntu18.4と同等
同じUSBメモリを使用し同じパーティション構成(15GB スワップ領域1GB)だったのでハード側の問題ではないはず
Peppermintは新規購入した32GBのUSBメモリに入れた所起動せず
アレコレやってみた所 Lubuntuなど他のLinuxでも起動せず USBメモリ側の問題かPCとの相性問題
Peppermintはとりあえず後回し
質問
素のSparkyLinux(OpenBox)とLXDE入りSparkyLinuxではLXDE入りの方が軽いんでしょうか?
- 835 :login:Penguin:2020/07/13(月) 21:45:40.82 ID:4OPlX+oD.net
- >>833
MOZCはシステムツール→APTus→システム→言語パッケージのインストール
で日本語化と一緒に入る。
LXDEもAPTus→デスクトップ→LXDE
で簡単に入れられる。
マシンスペックに余裕があるなら、同じくAPTusからGNOMEを入れてubuntuっぽくしたり
Cinnamonを入れてMINTっぽくとか自由自在。
>>834
OpenBoxのみと、上からLXDEをかぶせたのとでは、Openboxのみのほうが軽い
ただメモリ使用量は誤差の範囲。
core2duo以上のCPUを積んでいれば体感は変わらないので、
利便性を考えたら個人的にはLXDEを入れたほうが良い。
ちなみにSSD化すると起動もメチャ早い。
- 836 :login:Penguin:2020/07/14(火) 00:01:51.62 ID:+1MygN5w.net
- c2q以降ならLXQtでもそんなに変わらないよ
GPU積んでれば尚更
- 837 :login:Penguin:2020/07/15(水) 19:54:34.91 ID:ml+ddsKQ.net
- KDE5ってC2Dでもいけるくらい軽いの?
- 838 :login:Penguin:2020/07/15(水) 19:57:13.08 ID:xZcjgJeJ.net
- メモリたっぷりとGPUあれば普通に使えるレベルだけど
- 839 :login:Penguin:2020/07/15(水) 20:11:32.17 ID:SKPekcrG.net
- メモリたっぷりとGPU無いと普通に使えないレベルなのか…
- 840 :login:Penguin:2020/07/15(水) 20:11:58.95 ID:Vkgoxh0U.net
- >>837
HDDをやめてSSDにすればC2Dでも軽いよ。
メモリーは4GB以上で。
- 841 :login:Penguin:2020/07/15(水) 22:02:44.86 ID:FaPDbZuQ.net
- CPU性能の要件が厳しくないのは優しい部類だと思うんです。
- 842 :login:Penguin:2020/07/15(水) 23:50:55.29 ID:VYADqr+1.net
- もうそろそろゴミは捨てなね
- 843 :login:Penguin:2020/07/16(木) 05:59:32.49 ID:H0VWNBIe.net
- たっぷりと言っても8GBもあれば余裕なんじゃないかな
GPUだってGT710とかでいいし
- 844 :login:Penguin:2020/07/16(木) 07:31:33.70 ID:lR65+dmu.net
- >>837
KDE5は軽い
他の環境と比べてトップクラス
- 845 :login:Penguin:2020/07/16(木) 09:14:03.24 ID:D0QpoJZ0.net
- >>844
気持ちは分かるけど、言いすぎだろw
- 846 :login:Penguin:2020/07/16(木) 09:28:29.23 ID:ZPscHBvm.net
- >>844
軽いと言ってもパピーには敵わないよな
- 847 :login:Penguin:2020/07/16(木) 09:30:37.52 ID:ZPscHBvm.net
- まず軽さを実体験するならHDDをやめる事だ。
KDE5もHDDを使えば重くなる。
- 848 :login:Penguin:2020/07/16(木) 10:16:38.92 ID:lR65+dmu.net
- >>845
言い過ぎでも何でも無いぞ
Composit型のDEで動作が一番軽いのがKDE5
メモリ使用率でもベンチ速度でも上位陣
Composite使えない環境は今どきでないし、KDEはトップDEでしょ
- 849 :login:Penguin:2020/07/16(木) 10:19:43.84 ID:H0VWNBIe.net
- でもまだまだコンポジタ内蔵のWMは少ない
- 850 :login:Penguin:2020/07/16(木) 11:38:35.97 ID:HGZGVv2e.net
- LXDEは?
- 851 :login:Penguin:2020/07/16(木) 11:57:41.83 ID:MzpldxUm.net
- HDDよりUSBメモリ(ランダムアクセス速いものに限る)をストレージ代わり
のほうが速い。USB2.0接続でも。
- 852 :login:Penguin:2020/07/16(木) 12:46:12.59 ID:H0VWNBIe.net
- >>850
メモリ消費量が少ない、pcManfmが便利
それだけのDE
- 853 :login:Penguin:2020/07/16(木) 13:31:01.43 ID:HGZGVv2e.net
- >>852
最近DebianだとleafpadからMousePadに替えたみたいなんだよなぁ
おかげで~./config/以下にxfceの文字が……ウゼェ
まぁlxqtに移ってくんだからオワコンがどうなろうと知ったこっちゃないかな
- 854 :login:Penguin:2020/07/16(木) 13:46:34.56 ID:D0QpoJZ0.net
- 当初の予想(予定)に反して、LXDEの活動は活発化している・・とウィキに書いてあるw
- 855 :login:Penguin:2020/07/16(木) 14:16:48.23 ID:MzpldxUm.net
- Qtで開発するかどうか
- 856 :login:Penguin:2020/07/16(木) 14:33:34 ID:H0VWNBIe.net
- >>854
半年に1回のコミットが活発と言えるかなあ
lxdeとして新しいリリースをする予定もないみたい
ただそれぞれのコンポーネントはメンテされてはいる
- 857 :login:Penguin:2020/07/16(木) 17:54:30.93 ID:rWdp07YJ.net
- 軽かろうがなんだろうがKDEはクソ
- 858 :login:Penguin:2020/07/16(木) 18:35:35.59 ID:HGZGVv2e.net
- Debianでrtl8812auの無線LANデバイスがうまく動かせないんですが(実力不足)、
Ubuntu20.04には普通にパッケージでドライバーが用意されてるようです。dkmsですが
そこで相談なんですが、候補としてLとKとneonを考えててマシンはCeleronN4100の8GBにM2 SSD
この場合一番安定して快適に使えそうなのってどれでしょうか?
- 859 :login:Penguin:2020/07/16(木) 18:36:01.77 ID:D0QpoJZ0.net
- 実際のところ、LXDEとLXQTと、そんなに使い心地は変わらない。どっちでも良い。
ユーザとしては相互に刺激しあって共存してもらった方がプラスだろう。
- 860 :login:Penguin:2020/07/16(木) 20:44:27.42 ID:CXenD7p+.net
- >>858
その3択ならkubuntu
lubuntuとneonは快適に使えるまでが面倒くさい
- 861 :login:Penguin:2020/07/16(木) 21:04:27.51 ID:HGZGVv2e.net
- >>860
快適の尺度をお聞きしてもよろしいでしょうか?
- 862 :login:Penguin:2020/07/16(木) 21:40:48.04 ID:H0VWNBIe.net
- まあneonはアプリ自分で入れる手間があるよね
kubuntuだとkubuntu-desktop入れれば一通り入ってる
- 863 :login:Penguin:2020/07/16(木) 22:46:41.10 ID:MzpldxUm.net
- >>858
USBメモリ3つ用意して、ディスク代わりにそれぞれをインストール。
とっかえひっかえして動作確認する
- 864 :login:Penguin:2020/07/16(木) 23:52:48.26 ID:HGZGVv2e.net
- >>862
え、neonはKDEチーム肝入りだそうですから大抵のものは揃ってるものかと……
dolphinあるし、KonquerorあるかわかりませんがFirefoxはあるみたいだしvimあるし
あとはてきとーにaptで拾ってくればいいんですよね?
debian使って長いのでppaの使い方よくわからんのですが
>>863
USB3.0のメモリは1本しか持っておらず……
64GBなんですけど、20GBずつでトリプルインストール出来ませんかね?
- 865 :login:Penguin:2020/07/17(金) 01:25:30.49 ID:Pg++Ya0y.net
- >>864
いやppaは足さなくていいんだけど
インストール完了時にブラウザくらいしか入ってないってだけ
あとapt使うとwarning出るからmuonかdiscoverで必要なアプリ入れるのが手間
- 866 :login:Penguin:2020/07/17(金) 01:29:00.68 ID:3ilByFUx.net
- よしPPAPを足そう(古い)
- 867 :login:Penguin:2020/07/17(金) 08:00:24.03 ID:rpOvN664.net
- >>865
>apt使うとwarning
なにそれ面白そう……
- 868 :login:Penguin:2020/07/17(金) 08:24:44.12 ID:OPcgMhfO.net
- neonはaptじゃなくてpkconコマンド使えってことになってるから
実際にはaptで問題ないけど
- 869 :login:Penguin:2020/07/17(金) 11:16:08.42 ID:M2OgL0Ap.net
- >>858
自分はそのチップを使っていないので申し訳ないけど・・・・
ネットで「rtl8812au ドライバ」で検索すると、たくさん出てくる。
ディストリを変更する前に、トライしてみたらどうでしょう。
コンパル作業が必要だと思うけど、モノは試しです。
- 870 :login:Penguin:2020/07/17(金) 16:21:34.91 ID:rpOvN664.net
- >>869
どもです
2種類試したら繋がったり繋がらなかったりになっておまけにどっちの仕業か分からない
最初に試した方をちゃんと消せてなかったのかとか、
英語のフォーラムに「カーネルverが*.*以上だとどうやっても無理だった!」って声があったりでそのせいかとか……
- 871 :login:Penguin:2020/07/17(金) 16:24:17.86 ID:rpOvN664.net
- >>868
PacKageCONtroler?
変なことしないでくれ……最新KDE提供してくれればそれでいいから……
- 872 :login:Penguin:2020/07/17(金) 16:33:55.30 ID:BmLtv7it.net
- aptだとneonチームがまだテストしてないものが入っちゃうってことだろ?
- 873 :login:Penguin:2020/07/17(金) 17:12:09.39 ID:+3iBMW0S.net
- そんな制限食らってまで使いたいとは思えんな
- 874 :login:Penguin:2020/07/17(金) 17:22:27.49 ID:Pg++Ya0y.net
- リポジトリはUbuntu指してるし自己責任で普通にいろいろ入れられるんだけど
たまに相性悪いメタパッケージがあるからある程度は仕方ないね
- 875 :login:Penguin:2020/07/17(金) 19:43:42.53 ID:0U3L1w8o.net
- neon自体はかなり好きなんだけど、最近そういう二重管理がうざくなってきて他に移ろうと思い始めた
kにするか、思い切ってOpenSUSEを試すか……
>>871
Package Kit CONsole らしいよ
Fedoraでも使われてるとかいないとか
- 876 :login:Penguin:2020/07/17(金) 19:54:58.62 ID:rpOvN664.net
- とにかく土日に時間出来たらneon試して、明らかにダメそうならKubuntuいってみます
どうせ大したことしてないからneonでも大丈夫だと思うんですが……
- 877 :login:Penguin:2020/07/17(金) 19:56:17.49 ID:rpOvN664.net
- うーむ……
どうせ2重管理になるならsnapの方試してみたい
- 878 :login:Penguin:2020/07/17(金) 20:05:04.38 ID:0U3L1w8o.net
- >>877
二重管理っつってもsnapとpkconは意味が違う。一応念のため
snapは完全に別のパッケージマネージャでOSの基本的なディレクトリツリーも複数入る
pkconはaptやyum等の間に挟まってなんかするという意味で二重と言っただけでパッケージは同一
- 879 :login:Penguin:2020/07/17(金) 20:30:03.79 ID:rpOvN664.net
- >>878
ますますpkconはイヤだ……
apt-getとaptitudeとaptの違いより違うんですよね
- 880 :login:Penguin:2020/07/17(金) 20:54:46.41 ID:UB/93Dk/.net
- >>875
思いきってManjaroって手もあるよ
KDEも新しいし
kubuntuは、KDEのLTSでPPA入れないと
新しいの使えない
- 881 :login:Penguin:2020/07/18(土) 00:22:34.10 ID:ktBMhJwM.net
- ほぼ20年ぶりにLinux使う必要に迫られてるんだけど最近の潮流が全くわからない
以前はVine使ってたから今回もと思ったけどどうやら開発が止まってるみたいだった
こんな素人にも扱えるクールなディストリビューションを教えてください
- 882 :login:Penguin:2020/07/18(土) 00:33:32.10 ID:LgOsYeu9.net
- >>881
必要に迫られてならUbuntu一択じゃね
- 883 :login:Penguin:2020/07/18(土) 02:38:01.87 ID:oCX3gVRm.net
- >>881
elementryかmanjaro
- 884 :login:Penguin:2020/07/18(土) 07:32:22.69 ID:SElZtvnX.net
- >>882
5ちゃんでも使って安定してるからな。
- 885 :login:Penguin:2020/07/18(土) 09:47:26.40 ID:rrpFdo6Q.net
- >>879
いや違いとしてはそんなもんじゃないかな
コマンドオプションが整理されて機能が絞られたラッパーくらいにしか捉えてなかった
- 886 :login:Penguin:2020/07/18(土) 11:18:12.72 ID:BbgM8A3L.net
- >>881
素人はmint
民明書房にも書いてある
- 887 :login:Penguin:2020/07/18(土) 11:23:51.02 ID:DWKtLwMz.net
- >>886
引用頼む
- 888 :login:Penguin:2020/07/18(土) 11:53:07.08 ID:MLhZ07GK.net
- 竹書房
- 889 :login:Penguin:2020/07/18(土) 14:16:50.53 ID:wqpD5VLp.net
- まあUbuntuかMintがド安定だね
他選ぶメリットって基本無い
- 890 :login:Penguin:2020/07/18(土) 14:46:07.39 ID:y0Mav5ns.net
- Bunsenlabs
- 891 :login:Penguin:2020/07/18(土) 18:50:05.02 ID:7FycT/kJ.net
- packagekitdがキャッシュするのでpkconのほうが速いとかあるらしいけど
使ってる分には>>885のいうようにラッパーにしか思えないよな
updateがrefreshでupgradeがupdateなのが微妙に悩む点
- 892 :login:Penguin:2020/07/18(土) 20:16:06.28 ID:ZjORv5lm.net
- >>881
どんな必要に迫られたの?
サーバー用途とデスクトップ用途じゃ
チョイスが変わるし
ハードによっても変わってくるよ
あと、好みもあるし
- 893 :login:Penguin:2020/07/18(土) 21:22:47.62 ID:AkUO7202.net
- UbuntuはあのUIがクソだわな。最初UbuntuつかってみてすぐWin10に戻ったよ.
lXDE,KDE があること知って換えたら、Ubuntuの見方かえた。使えるって。
- 894 :login:Penguin:2020/07/18(土) 21:56:36.23 ID:1H2Fvdl2.net
- インストール容量含めてロースペックで動くディストリ教えてください
少し前まではDSL使ってました
メインメモリ2GBのWindowsでVirtualBoxを使った仮想環境で動かしたいと思います
リソースが潤沢な環境ではSLなどのRHELクローンかRaspbianのx86を使ってます
- 895 :login:Penguin:2020/07/18(土) 21:57:15.23 ID:1H2Fvdl2.net
- ちなみにBusyBoxでかまいませんが
追加のパッケージは入れられるとありがたいです
- 896 :login:Penguin:2020/07/18(土) 22:09:50.09 ID:69ME5YvD.net
- Ubuntu とかで Enlightenment を試した人いる?
- 897 :login:Penguin:2020/07/18(土) 22:37:06.18 ID:zSoXa0JO.net
- 何がしたいかにもよる
特定のコマンドラインツールを使いたいだけならServer版入れて操作は全部Windowsから
ファイル共有やフォワーディング等で済ませれば、1GBも割り当てれば大抵のディストリで充分
- 898 :login:Penguin:2020/07/19(日) 02:57:45.47 ID:nwOkVKS1.net
- 砂漠民がいきなりlinux となればubunru で正解だろなあ。
まがりなりにもpc使ってた民にはディストリビューションごとに選択肢あり。
日本語をカナ入力するおれはibusが相性よくてcentosに定住の地を得た。
- 899 :login:Penguin:2020/07/19(日) 11:02:07.48 ID:U19bQLQd.net
- ubuntuは初心者向けじゃないよ
- 900 :login:Penguin:2020/07/19(日) 12:30:26.54 ID:R3ukOCV6.net
- ウブンツは前に入れてアップデートしろって言われてしたら立ち上がらなくなった
- 901 :login:Penguin:2020/07/19(日) 12:35:09.74 ID:acJbwBu2.net
- あるあるだな
その場合は前バージョンのカーネルで立ち上げてapt-markでカーネルアップデートを止めちゃう
- 902 :login:Penguin:2020/07/19(日) 13:47:37.72 ID:2n+9A7JE.net
- そういや
Manjaroにしてから、カーネルコロコロ変えてるけど
カーネルパニクったこと無いな
Ubuntuでよく食らったのに
- 903 :>704 >740 >754 >832:2020/07/20(月) 00:07:08.89 ID:cYvMWHE8.net
- USBメモリにLunixを色々インストールしてみてわかった結果
私がディストリビューションの軽さの差だと思っていたのはUSBメモリの書き込み性能の差だった
LubuntuとSparkyが軽い LXLEとPeppermintとManjaroはやたら重い と思ってたが
LXLEとEPeppermintとManjaroをインストールしたUSBメモリにもLubuntuを入れたらやたらと重い
topコマンドで見てみたら軽い方のUSBメモリではCPUの使用率 I/Oの待ち時間が0から90%を上下するのに対して
重い方のUSBメモリだと常時99%だった
軽いUSBに入れたLubuntuとSparkyはそのまま常用 重いUSBに入れたディストリは次々と入れ替えてたから判らなかった
- 904 :login:Penguin:2020/07/20(月) 08:12:37.36 ID:uGKte2Nt.net
- >>903
その面子だと、manjaro以外はlxdeかlxqtだし、起動時使用メモリ500MB切ってるだろうから、体感ではあんまり変わらないかもね
- 905 :login:Penguin:2020/07/20(月) 21:07:45.83 ID:CSyco3cg.net
- ubuntuは詰めがまだ甘い
ディストリビュータの叩き台にはなるけどね
ubuntuベースだとMintが情報多いけど、デザインがオヤジ臭がするんだよな
- 906 :login:Penguin:2020/07/20(月) 21:34:29.56 ID:+EYZHUPb.net
- オヤジ臭のしないデザインってどういうの?
win10みたいなやつ?
- 907 :login:Penguin:2020/07/20(月) 22:25:46.79 ID:n2YAAibP.net
- >>905
なんかMintがしっくり来ると思ったら訳が有ったんだな
- 908 :login:Penguin:2020/07/20(月) 22:31:33.25 ID:VwxGOGaS.net
- まあmintは20世紀のデザインだよね
- 909 :login:Penguin:2020/07/21(火) 06:46:18.13 ID:cliKIPWc.net
- USBメモリでQ4OSやらSparkey、Lubuntu20.04、mintをディスク代わりに使っていたが
N475のネットブックにいれて起動させたらLubuntu以外は
ディスプレイドライバのエラーでGUIが起動できなくなってた。
DDR2メモリのC2D(T7250をT7700に換装させた)古いパソコンも起動できなくなってた。
まあいいけど。少し寂しい。
- 910 :login:Penguin:2020/07/21(火) 10:32:18.43 ID:g+ZPb8lZ.net
- >>909
> N475のネットブックにいれて起動させたらLubuntu以外は
N475って、32bitだっけ?
- 911 :login:Penguin:2020/07/21(火) 10:54:18.35 ID:njgXrOSG.net
- さすがに32bitのAtomはもう捨てろ…とっておく意味も無い
- 912 :login:Penguin:2020/07/21(火) 11:07:02.25 ID:eOK8w/2p.net
- ボロスペ+USBメモリ+最新バージョンOS
Linuxをディスするための耐久テストでもやってるのかな
- 913 :login:Penguin:2020/07/21(火) 23:42:26.61 ID:E+RbTaWa.net
- スマホのSoCの方が下手したら全面的に上回ってるんじゃないか?
- 914 :login:Penguin:2020/07/22(水) 01:05:53.00 ID:ZmDGoEDI.net
- >>910
64ビットだよ、俺もそのシリーズ今でも使ってる
さすがにoldstableのubuntuのままで、deは入れてない
wmは入れてるけど
- 915 :login:Penguin:2020/07/22(水) 01:45:01.67 ID:QB8JkAX5.net
- お使いのスマホの方がPCより性能上なのは現代あるあると思う
- 916 :login:Penguin:2020/07/22(水) 01:55:48.31 ID:zSl74KPD.net
- 君のPC は PC-9801 だったりするんだろ
- 917 :login:Penguin:2020/07/22(水) 08:25:42.35 ID:sgPRQ6jO.net
- >>916
ごめんPC6001なんだけど
- 918 :login:Penguin:2020/07/22(水) 10:43:01.10 ID:Sa/UWQ9J.net
- >>915
バカってよく言われるだろ
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