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不動産ファンド担当者が市況を語る
- 1 ：名無しさん：2008/07/20(日) 10:43:36 0.net
- サブプライムローンに端を発したレンダーの貸し渋りは業界に暗い影を落とし続けています。
USA銘柄にとどまらず、新興不動産企業の倒産、REITの新規上場取りやめな等・・・
アクイジに限らず、出口で売れなくて困ってる方、リファイに悪戦苦闘している方、
不動産ファンド担当者のレンダーに対する思いのたけをここにブチマケてください。
- 118 ：名無しさん：2008/08/14(木) 02:43:33 0.net
- USAといわれて久しいが、残りのAも・・・・
- 119 ：名無しさん：2008/08/14(木) 04:37:51 0.net
- >>117
そのなかでも微妙なパシは、大和証券が支援するみたいなこといってなかった？
ちゃんと支援されれば生き残るかと
ケネダビは独力で生き延びるんじゃ？
- 120 ：名無しさん：2008/08/14(木) 07:16:33 0.net
- 銀行には優先的に情報が集まり、担保評価のノウハウがあるからね。
時価ベースで資産超過なら支援する銀行もあるはずなんだが。
それがないということは実質債務超過なのだろう。
ここに限らず昨年に高値掴みした物件が多すぎるし、会社によっては
今年に入ってからもとんでもない土地を馬鹿な値段で買っている。
- 121 ：名無しさん：2008/08/14(木) 07:32:39 0.net
- 昨日時点でPBR0.13倍
安すぎw
- 122 ：名無しさん：2008/08/14(木) 07:45:34 0.net
- とりわけキャッシュフローにならない開発用地を多く持っているところは生き残らないだろう。
ゼファーが一つの例。
- 123 ：名無しさん：2008/08/14(木) 09:35:13 0.net
- 資産価値云々の問題よりもコンプラ倒産の側面が大きいだろ
最近の不動産関連倒産はさ
中の人は感覚麻痺しちゃってるのかね
- 124 ：名無しさん：2008/08/14(木) 20:59:18 0.net
- つぶれた会社はババ引いただけ。
もともとそういうゲームだったんだから。
それにしても本当の不動産AMってまだ見た事ないな。。
金融屋か不動産屋のどっちか。。
これからに期待。
- 125 ：名無しさん：2008/08/14(木) 22:40:30 0.net
- >>120
馬鹿な値段で買うのにも理由があるんです。
- 126 ：名無しさん：2008/08/15(金) 02:03:35 0.net
- >>124
今まではCapレートが6%→4%になるので、儲かりましたって
業者が多すぎたよね。カタカナ系は特にそう。
ひどいのになると、賃料上昇想定を引いているにも拘らず
Capがタイトになるプロジェクションも見かけるので
何を考えてんのかな、とか思う。
焦って賃料上げ交渉したら「退去します」とか
言われてる業者もあるしね。
- 127 ：名無しさん：2008/08/15(金) 21:33:24 0.net
- アーバンはどうしたら民事再生にならなかったのでしょうか？
また、ＢＮＰとのスワップ取引をなぜ隠していたのでしょうか？
- 128 ：名無しさん：2008/08/15(金) 21:57:53 0.net
- >>127
リファイナンス失敗。
銀行融資却下→資金ショート→ＣＢ発行→条件はスワップ契約強制→株価下落で現金振り込まれず→ｱﾎﾞｰﾝ
- 129 ：名無しさん：2008/08/15(金) 22:19:13 0.net
- ダヴィの買い豚が元気が良すぎる。
俺はここの買い豚にアーバン買い豚と同じ危うさを感じる。
MSワラントの危険性を彼らは理解しているのだろうか？
もはやMSワラントしか方法がなかった、スマートマネーからそういう風に
見られているという解釈が妥当なのではないかと思うのだが・・・・・
皆さんはどのような見解か？
- 130 ：名無しさん：2008/08/16(土) 12:02:15 0.net
- ★不動産投資顧問のダヴィンチに「外為法違反」の噂
大証ヘラクレスに上場している不動産投資顧問の最大手・ダヴィンチ・ホールディングス（ダヴィンチ）に
不穏な噂が飛び交っている。同社オーナーの金子修社長が外国為替管理法違反の疑いで警察庁から
事情聴取を受けた、というもの。ほかにも「金子社長は行方を暮らましている」等の噂も流れている。
ダヴィンチ側は「まったく事実ではない。噂話にはコメントできない」と否定、困惑している。
噂の内容は詳細を極めている。二年前にダヴィンチが運用しているオポチュニティ・ファンド（主に都心部の
中古ビルを取得して証券化する不動産流動化ファンド）「カドベ」が香港資本から取得した東京駅前の
「パシフィック・センチュリー・プレイス」がその舞台。物件取得を仲介したとされる不動産会社X社と、
外資系不動産会社のY社に「仲介料」名目で物件取得費の二千億円の一・五％がダヴィンチ側から
両社に渡ったが、送金先として両社担当者の海外個人口座を使ったことについて捜査当局が調べており、
最近、金子社長らが事情聴取されたというのだ（ダヴィンチ側は「まったく事実に反する」と否定している）。
一方、別の意味でダヴィンチは金融当局から注視されているようだ。昨年三月、金融庁は不動産
投資信託の運用を手掛けるダヴィンチ傘下の「ダヴィンチ・セレクト」に一部業務停止命令を出した。
同社が運用する賃貸物件で、ずさんな評価が相次いだためだ。しかし、ダヴィンチ側は当局の調査に
非協力的な態度を示したとされ、いまも金融当局はダヴィンチに対し不快感を抱いているといわれている。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218122452/
- 131 ：名無しさん：2008/08/16(土) 18:30:53 0.net
- 絶句巣、栗度、汗真似、端不意区、後利有無、序印戸
この５社に共通するものは、、、
- 132 ：名無しさん：2008/08/16(土) 23:13:10 O.net
- 6社だボケ
- 133 ：名無しさん：2008/08/17(日) 01:52:08 0.net
- 「プロ成り」ってどういうことですか？おしえてください。
- 134 ：名無しさん：2008/08/17(日) 09:40:32 0.net
- 非特定投資家のうち、一定の投資家については、申し出をして、特定投資家としてあつかってもらうようにすること。
あとは、自分で調べてください。
- 135 ：名無しさん：2008/08/17(日) 10:16:04 0.net
- 特定投資家になっても適格機関債とか買えないし、ほとんど意味ない制度だな
- 136 ：名無しさん：2008/08/17(日) 11:29:33 0.net
- >>93
20-30億であれば5.5%～
- 137 ：名無しさん：2008/08/17(日) 11:51:30 0.net
- 134さん
ありがとうございます。
概要わかりましたのであとは自分でしらべてみます。
- 138 ：名無しさん：2008/08/17(日) 13:11:47 0.net
- >>136
レスありがとうございます。
前にレスしていただい方もおっしゃっていましたが、
新築と築20年以上だとかなり違ってきますよね。
0.5%くらいは違ってくるんでしょうか。
この築年によるスプレッドはビルの規模に関係なく
ほぼ一定なのでしょうか。
- 139 ：名無しさん：2008/08/17(日) 17:14:58 0.net
- >>138
都心3区の大型（50億超）なら、築年数によるプレミアムはほとんどない。
立地条件が劣る、規模が小さい物件は築年数が浅くても取引が成立してない。
- 140 ：名無しさん：2008/08/17(日) 21:27:52 0.net
- BKの融資姿勢がちょっと変わってきたな～。
リファイ拒否ってたクセに、やっぱり御社なら貸したいと言ってきた。
すでに他行で話ついてんだけどね。
コーポレート与信あるトコは、好転意外と早いかも。。
- 141 ：名無しさん：2008/08/17(日) 22:39:25 0.net
- アーバンの破綻で融資姿勢に微妙な変化があったのかな？
元々上場企業4社ぐらい潰れたら当局も考えを変えるとかいう話もあったしね。
- 142 ：名無しさん：2008/08/18(月) 00:29:56 0.net
- >>141
不動産への融資の締め付けの目的が、実は反社会的勢力への資金流入の阻止だったのでは
と思っている。そのプロセスで、無実のベンチャー系デべ・ファンドが倒産するのも止むなし・・・。
で、スルガ、アーバンと大物が倒産したし、多少はスタンスが変わると思うよ。
- 143 ：名無しさん：2008/08/18(月) 01:33:43 0.net
- >>140-142
銀行は不動産に対しては依然として抑制方針だと思います（少なくとも
うちはそうです）。
銀行の思考回路としては、倒産頻発している現状で新規与信を行う発想は
まずないです。リファイナンスに応じたのは、新規のローンが付かない
状況でリファイナンス拒否するのはむしろ危険、という判断だと思います。
根本的な与信取組姿勢はネガティブなまま変化ないはずです。
- 144 ：名無しさん：2008/08/18(月) 09:06:14 0.net
- 新興不動産ファンドなんて一社も生き残れるはずが無いじゃない。
米リーマン、資産４兆円売却検討 英紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080817AT2M1700917082008.html
- 145 ：名無しさん：2008/08/18(月) 11:05:40 0.net
- 大手外資系の物件売却リストって出回ってる？
都内で１件１００億前後の物件って、それほど玉がないのかな？
- 146 ：名無しさん：2008/08/18(月) 12:51:31 0.net
- >>145
いくらでもあるよ。
あんたの所に回ってこないのは、周りが相手にしてないから。
- 147 ：名無しさん：2008/08/21(木) 23:26:03 0.net
- ↓どこのファンド？
東京地区は10％、地方中核は15％以上の利回りで買い漁る
国土交通省は20日に全国主要都市の住宅地、商業地併せた100地点を対象にした地価動向報告を発表した。
同省によると、7月1日時点の地価が3カ月前に比べて下落したのは38地点で、
前回4月1日に調査したときの9地点から29地点増えるなど急増している。
逆に上昇地点は41地点から28地点マイナスの13地点と大幅に減少し、
3％以上の上昇地点が姿を消すなど、一連の不動産建設業界の不振から、
値上がりが続いていた不動産価格の低迷が、数字上でも明らかになった。
こうした状況を受けて投資ファンドがまたもや買い漁りを始めているようで、
それも、東京地区で利回り10％以上の物件を探しており、
福岡などの地方中核都市では15％以上で物色しているようだ。
- 148 ：名無しさん：2008/08/24(日) 19:56:41 0.net
- リプラスってアレなの？
アレな話がずいぶん出回ってるんだけど。
保証業務がアレすると迷惑千万だよ。
- 149 ：名無しさん：2008/08/24(日) 20:09:47 0.net
- まぁ元ボストンコンサルティングの社長だから、アレする事は無いでしょう。
- 150 ：名無しさん：2008/08/24(日) 20:52:24 O.net
- 頭はメチャ切れるよね、あの社長。
リーダーシップの面で？だから、社長の器ではないと思うけど。
- 151 ：名無しさん：2008/08/26(火) 12:34:49 0.net
- >>150
いつも会って思うことは言い訳の才能と将来展望の語り口は天才だと思う。
- 152 ：名無しさん：2008/08/27(水) 07:49:27 0.net
- 創建ホームズ株式会社 有価証券報告書 ‐ 第15期（平成19年3月1日‐平成20年2月29日）
(ハ) 短期借入金
相手先 金額（千円）
㈱三井住友銀行 2,232,500
㈱三菱東京ＵＦＪ銀行 1,606,000
㈱山梨中央銀行 1,467,600
商工組合中央金庫 883,000
ＳＭＢＣファイナンスサービス㈱ 525,000
その他 3,867,800
(ニ) １年以内返済予定の長期借入金
相手先 金額（千円）
㈱横浜銀行 2,580,500
㈱三井住友銀行 2,179,500
㈱山梨中央銀行 1,321,000
㈱八千代銀行 795,080
㈱北陸銀行 753,200
その他 4,579,508
(ホ) 長期借入金
相手先 金額（千円）
㈱三井住友銀行 1,674,000
㈱八千代銀行 974,800
㈱武蔵野銀行 763,544
三菱ＵＦＪ信託銀行㈱ 740,000
東京シティ信用金庫 681,000
その他 2,846,597
- 153 ：名無しさん：2008/08/27(水) 09:51:37 0.net
- >>147
福岡で今でも積極的なのはリサくらいだな。
しかしあそこも色々と含み損抱えているしどこまで金が続くのかね？
- 154 ：名無しさん：2008/08/31(日) 22:06:09 0.net
- 水面下でREIT買収の話が最近多いですね。
みなさんの周囲はどうですか？
- 155 ：名無しさん：2008/09/03(水) 19:52:28 0.net
- プロジェクトファイナンスが中止になった場合は、
通常返済期限が繰り上げられるものなのでしょうか？
例えば、土地を購入してオフィスビルなどを建設する予定で
借り入れを行い、土地を購入した時点で何らかの事情で
そのプロジェクトが中止になった場合、借入先は
その土地を売らないと返済できないですよね。
もちろん、手元流動性が潤沢にあるところ場別ですが。
- 156 ：名無しさん：2008/09/03(水) 19:55:15 0.net
- >>154
増資の話は良く聞くけど、買収なんて話は聞かない。
リプラスレジは良く買収の話が決まったもんだと驚いている。
- 157 ：名無しさん：2008/09/03(水) 22:11:02 0.net
- よく不動産会社のM&Aはうまく行かない、という話を聞くけど
REITに関しても同じことなのでは？
規模を大きくしたところで個々の物件の価値が
どうやって上がるかはきわめて不透明。
(BMやPMがちょっと下がるくらいか？)
- 158 ：名無しさん：2008/09/05(金) 22:57:16 0.net
- >>155
コーポレートに対するPJ与信でPJが頓挫した場合、レンダーは当然に
回収交渉する。SPCを用いた開発PJの場合は、PJが頓挫しないよう予め
ゼネコンをスキームに組み入れる（完工保証を入れさせる）。
- 159 ：名無しさん：2008/09/05(金) 23:41:05 0.net
- なるほど。ところで、
ゼネコンは、どういうインセンティブで、ホイホイと完工保証してくれるの
でしょうか。
- 160 ：名無しさん：2008/09/06(土) 00:08:56 0.net
- ストラクチャーの組み方による。
例えば完工後の融資で請負代金の支払が確約されているケースであれば、
ゼネコンは発注者の信用リスクを負わない点がメリットになる。
あるいは、請負代金をローンに劣後させる代わりに、ゼネコンがエクイティ
の一部を持つことで開発利益を得るスキームもあり得る。
- 161 ：名無しさん：2008/09/06(土) 11:32:36 0.net
- 興味深く拝見させていただきました。
大家さんが、不動産流動化事業をやっている会社なのですが
最近大手の不動産会社がﾊﾞﾀﾊﾞﾀと倒れており、うちの大家さんは
大丈夫なのかな？なんて不安になったり。
建て替えか大修繕のどちらかを行う予定とか言ってたけど
何もやらない状況から、テナントの多くの方が疑心暗鬼です。
お願いです。倒産しないで、さっさと建て替えて立ち退き料をがっぽり
払ってください。ｗ
- 162 ：名無しさん：2008/09/06(土) 12:59:14 0.net
- >>158-160
ありがとうございます。大変参考になります。
コーポレートに対するPJ与信でPJが頓挫した場合、レンダーは当然に
回収交渉する
これなんですけど、例えばオフィスビル立てようと思ったけど、
市況環境の変化で収益性が確保できないので更地で売却することになった。
なんとか売れたが、最初の計画ではテナントを埋めて利益率20%の計画
だったのが、買値でなんとか売れた。
借りての不動産会社の業績にもよると思いますが、そのレンダーさんは
次貸してくれるでしょうか？
更地が売れるまで待ってくれればいいですが、すぐに資金を回収にかかり
手元に現金がなければ担保物件差し押さえ。その情報が流れて
他社も追随して倒産なんてことも十分あり得ますよね？
- 163 ：159：2008/09/06(土) 13:17:06 0.net
- >>160
説明ありがとうございます。
>例えば完工後の融資で請負代金の支払が確約されているケースであれば、
>ゼネコンは発注者の信用リスクを負わない点がメリットになる。
これは結局、発注者の信用リスクを銀行がとっているという理解でよろしい
でしょうか。
- 164 ：名無しさん：2008/09/06(土) 19:40:35 0.net
- >>163
銀行なり保険会社が保証している。
ただ建設会社も利益が欲しいわけで、ストラクチャーの中でエクイティとして
持つ手法が広く普及している。
- 165 ：名無しさん：2008/09/06(土) 21:10:06 0.net
- 開発型証券化案件ってそんなに盛んなの？
- 166 ：名無しさん：2008/09/07(日) 12:55:45 0.net
- >>162
PJ計画変更や不可抗力での遅延、素地売りへの変更などはよくある話。
レンダーは、最終的に回収懸念がなければ問題ないと判断する。
（PJの“頓挫”とは異なる）
また、期限の利益を喪失していなければ担保権の実行はできない。
（だからPJ頓挫など回収懸念がある場合は「回収交渉」になる）
新規PJ与信の採択可否は、債務者の財務内容および個別PJの内容による。
銀行の取引ランクおよび取引スタンスも関係する。
- 167 ：名無しさん：2008/09/09(火) 00:14:17 0.net
- >>165
盛んでしたね。
既存物件を買って賃料を上げるよりも最初から箱を作って
リーシングした方がCFが回るとみんな考えていましたから。
ただ、賃料は下がり始めるわ、ゼネコンのクレジットが取れなくなるわ
で炎上しているプロジェクトが数あると思います。
あと、開発型といってもコンストラクションローンに切り替える
前提で土地取得の1年くらいのブリッジローンだけを組んでいるのは
かなり危ないと思う。リファイできないの続出でしょう。
- 168 ：名無しさん：2008/09/12(金) 18:37:24 0.net
- >>166
あく禁で書き込めなかったものですから、お礼が遅くなりすみませんでした。
大変参考になりました。ありがとうございます。
- 169 ：名無しさん：2008/09/14(日) 04:41:34 0.net
- ジョイントが増資をオリックスに引き受けてもらいましたが、
これでジョイントは安泰といえるのでしょうか？それとも一時凌ぎに過ぎないのでしょうか？
- 170 ：名無しさん：2008/09/14(日) 18:32:34 0.net
- コンストラクションローン期間中に案件がデフォルトした場合、関係者への清算分配
はどうなるんだろ？Equity/ﾚﾝﾀﾞｰ/ゼネコン/デベの割合がみもの。商事留置権発動
でﾚﾝﾀﾞｰ泣くのかな
- 171 ：名無しさん：2008/09/16(火) 22:05:05 0.net
- >>170
商事留置権はプロジェクト契約の中で予め放棄させ、
かつ完工保証を入れさせるのが普通だと思われる。
なのでゼネコンのクレジットは極めて重要。
- 172 ：名無しさん：2008/09/17(水) 21:35:58 0.net
- なるほど。ありがとうございます。返事遅れてすいませんでした。
ゼネコンがとんでも清算型ではなく再生型の場合は、引き続き
続行と。必ず箱は作ると。清算型はバックアップゼネコンが
当該プロジェクト引き継ぐのでしょうね。
でもゼネコンとしては、期中はあきらめるものの完成した土地/建物
に第二抵当権はつけたいところですな。ｽﾎﾟﾝｻｰが飛ぶ世の中
ですから。
- 173 ：名無しさん：2008/09/17(水) 21:42:51 0.net
- >>172
そこで非常にアレンジメントに苦労するわけです。
- 174 ：名無しさん：2008/09/18(木) 01:00:38 0.net
- 質問なんですけど、
東邦グローバルアソシエイツって会社（赤字続きで債務超過寸前の会社）が、
プロジェクトファイナンスで2000億円を調達してロシアに人工島を作る
と言ってるんだけど（プロジェクトファイナンスFを使うとは言ってるけど
詳細なスキームは何も発表されていない）
こういういわゆる糞会社でも、プロジェクトファイナンスでの資金調達って可能なの？
- 175 ：名無しさん：2008/09/18(木) 02:13:33 0.net
- モルスタまでこんなんだと、1週間前と状況ががらっと
変わってしまった気がするんですがどうなんでしょうか。
このままだと、日本の不動産の回復は相当後ろにずれ込んで、
健全なところも予断を許さない状況になってしまうんでしょうか？
- 176 ：名無しさん：2008/09/21(日) 15:28:24 0.net
- REITってゴミみたいな物件が入ってるけど、もはや出口なんか無いんじゃない？
そういったREITって破綻するとどうなるんですか？
- 177 ：名無しさん：2008/09/21(日) 16:03:39 0.net
- 二束三文で買い叩かれ、投資口主が損をするだけ。
- 178 ：名無しさん：2008/09/26(金) 19:46:36 0.net
- シーズクリエイト株式会社 有価証券報告書 ‐ 第9期（平成19年4月1日 ‐ 平成20年3月31日）
c 短期借入金
相手先 金額（千円）
SMBCファイナンスサービス㈱ 2,470,000
㈱みずほ銀行 1,054,000
中央三井ファイナンスサービス㈱ 770,000
㈱SF不動産クレジット 500,000
㈱横浜銀行 335,000
㈱東京都民銀行 303,000
㈱八千代銀行 300,000
㈱山梨中央銀行 300,000
その他 942,150
d 一年以内返済予定の長期借入金
相手先 金額（千円）
㈱三菱東京UFJ銀行 1,450,000
㈱三井住友銀行 1,239,000
㈱八千代銀行 600,000
㈱群馬銀行 100,000
e 長期借入金
相手先 金額（千円）
㈱りそな銀行 1,600,000
㈱三菱東京UFJ銀行 584,000
㈱三井住友銀行 452,000
その他 290,000
- 179 ：名無しさん：2008/09/26(金) 21:00:47 O.net
- すみません、商業施設…ショッピングモールとかも状況同じですよね？
- 180 ：名無しさん：2008/09/27(土) 22:23:01 0.net
- 50円を切った不動産建設銘柄の先行きを教えて下さい。
- 181 ：>>180：2008/10/07(火) 20:26:29 0.net
- 父さん
- 182 ：名無しさん：2008/10/09(木) 19:06:30 0.net
- 8965 ニューシティ・レジデンス投資法人
本投資法人の民事再生手続開始の申立てに関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20081009/5aspk6/140120081009066534.pdf
J-REIT倒産第１号ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
- 183 ：名無しさん：2008/10/09(木) 20:06:34 0.net
- ニューシティ・レジデンス投資法人 有価証券報告書（内国投資証券）‐第6期（平成19年9月1日‐平成20年2月29日）
より抜粋
⑥ 借入金明細表
借入先 当期末残高(千円) 返済期限
中央三井信託銀 1,100,000 平成20年10月17日
三井住友銀 1,300,000 平成20年10月17日
あおぞら銀 1,100,000 平成20年10月17日
千葉銀 1,000,000 平成20年10月17日
みずほ銀 4,000,000 平成20年12月18日
三菱UFJ信託銀 1,500,000 平成21年12月18日
三菱東京ＵＦＪ銀 1,400,000 平成21年12月18日
住友信託銀 1,000,000 平成21年12月18日
新生銀 1,000,000 平成21年12月18日
中央三井信託銀 800,000 平成21年12月18日
農林中央金庫 5,000,000 平成22年12月17日
あおぞら銀 3,000,000 平成22年12月17日
三井住友銀 2,900,000 平成24年３月26日
中央三井信託銀 1,000,000 平成24年３月26日
あおぞら銀 1,000,000 平成24年３月26日
住友信託銀 500,000 平成24年３月26日
新生銀 500,000 平成24年３月26日
りそな銀 500,000 平成24年３月26日
農林中央金庫 5,000,000 平成24年12月17日
中央三井信託銀 2,000,000 平成24年12月17日
三井住友銀 2,000,000 平成24年12月17日
あおぞら銀 1,000,000 平成24年12月17日
住友信託銀 1,000,000 平成24年12月17日
- 184 ：名無しさん：2008/10/18(土) 19:58:17 0.net
- マジレスするけど、
三菱東京UFJがモルスタに1兆円近くも払い込んでるわけだが・・・
ちゃんと自国の事業会社または不動産に融資していればREITのデフォルト
なんて防ぐ事はできたわけだ。
銀行がしかるべき態度でいてくれれば万事OKなわけよ。
- 185 ：名無しさん：2008/10/18(土) 21:13:56 O.net
- このままじゃもっと深刻な不良債権が膨れ上がるだけだと思われ
銀行が手を引くのは必然の流れかと…
不動産業界だって賢い奴らはとっくに逃げてるっしょ
- 186 ：名無しさん：2008/10/23(木) 03:49:24 0.net
- モルスタの優先株の利回りは１０％だって。下手なＲＥＩＴ勝ったり融資するより断然かしこいじゃん
- 187 ：名無しさん：2008/10/24(金) 23:26:45 0.net
- いやいや、投資元本がどうなるか…
- 188 ：名無しさん：2008/10/30(木) 17:29:30 O.net
- 上場不動産ファンド思ったほど潰れないですね。
もっと淘汰されるのかと思いましたが。
- 189 ：名無しさん：2008/11/10(月) 00:30:32 0.net
- うちの会社ももうダメだ。
年越しは無理。
- 190 ：名無しさん：2008/11/10(月) 02:07:19 0.net
- いやいや来年でしょ。
バブル時代の外資の融資がリファイを迎えるのは来年からが本格化。
ローンのデフォルトは来年は山のようにでるよ。
- 191 ：名無しさん：2008/11/16(日) 22:32:10 0.net
- 不動産ファンドおわったな。
おおむかしみたいにGS、ローンスターとかの不良債権の時代になりましたね。
- 192 ：名無しさん：2008/11/17(月) 13:17:31 0.net
- 融資でも、外資はメザニン的な部分を積極的に担当してたから、
エクイティー全損で、メザニンも吹っ飛ぶ案件急増するだろうね
- 193 ：名無しさん：2008/11/18(火) 01:19:10 0.net
- >>193
外資ではないけどフィンテックやNISあたりのメザニンプレイヤー
は相当食らっているようですね。
フィンテックは中間決算でも全部ロスしているプロジェクトが
多発しているみたいですし。
- 194 ：名無しさん：2008/11/18(火) 18:56:10 0.net
- 8962 日本レジデンシャル投資法人
資産の取得中止《パシフィックロイヤルコートみなとみらい アーバンタワー》及び
平成20年11月期（第10期）の運用状況の予想の修正に関するお知らせ
http://www.nric.co.jp/cms/press/2008-1118-02.pdf
結局、資産取得中止か
でも、利害関係人との取引に関しての違約金支払い、コンプライアンス的にどうなんだろうね
- 195 ：名無しさん：2008/11/18(火) 20:35:01 0.net
- >>193
あれは外資に債権転売出来なかった分。
あの裏側には外資に転売して焦げ付いた債権が大量にあって、それを証券化した商品を購入した
金融機関が多数。
フィンテックが既に不動産業界と金融界で相手にされていない理由のひとつ。
- 196 ：名無しさん：2008/11/19(水) 01:43:19 0.net
- >>196
なるほどですね。
「オリジネート to ディストリビュート」を
フィンテックもやっていたわけかあ。
メザニンのCDOなんて毀損しまくりだろうな。
- 197 ：名無しさん：2008/12/01(月) 00:42:03 0.net
- >>195
フィンテックが既に不動産業界と金融界で相手にされていない
そうなんですか。リーマンはもちろん、メリルやGSも投資銀行
から商業銀行へ転換し、実質投資銀行壊滅状態ですから
この危機を乗り越えられれば、今度はライバル不在の環境
と思っていたのですが。
あと、投資銀行を名乗っているのって、リサあたりですかね？
フィンの玉井社長は信用置けないのですが、リサの社長も
奥さんを経営に関与など、いまいち信用がおけませんｗ
投資銀行的な役割を求めるなら、どこになるんでしょう？
信用置けなくってもリサになります？
- 198 ：名無しさん：2008/12/01(月) 17:58:30 0.net
- GSとかは、アメリカの法的区分上の投資銀行から商業銀行になるだけで、
べつに投資銀行業をやめるわけじゃないよ
- 199 ：名無しさん：2008/12/02(火) 00:33:07 0.net
- >>198
でも以前みたいに派手にはできないでしょう
- 200 ：名無しさん：2008/12/02(火) 19:12:28 0.net
- 200
- 201 ：197：2008/12/02(火) 23:17:39 0.net
- >>198
商業銀行になれば銀行による預金の保有がその保全を前提にするため、FRBの管理下で、
レバレッジや自己資本比率など、様々な制約を受けることになりますよね。糞日系銀行とは
違い、ある程度のリスクはとってくるでしょうが、今までのような行動は取れない→ウマーな
債権などのみフィンテックなどが取れると思っていたのですが。。。
フィンがもう死に体であるなら、あと上場しているのところならリサあたりかと思っています
が、どこか、他に投資銀行のような行動がとれるところ、ないでしょうかねぇ？
- 202 ：名無しさん：2008/12/03(水) 00:52:40 0.net
- 銀座の不動産買い捲ってた外資どうなった？
- 203 ：名無しさん：2008/12/03(水) 02:38:56 0.net
- しかし潰れたデベの取引銀行見てみるとほとんど上位に関西アーバンが来てるな。いったいどんな審査してたんだ
- 204 ：名無しさん：2008/12/04(木) 16:35:13 0.net
- >>201
一部のファンドがメザニン高利貸しをやっているみたいだけど、
基本的にはこれから数年は誰もでてこないよ。
そもそも投資銀行的なところが融資に向ける資金を調達できないからね。
信用収縮が収まるまでは、不動産融資に向ける金など無い。
自分たちの資本を維持するだけで精いっぱい。
この状況は来年以降も続くだろうな。
- 205 ：名無しさん：2008/12/15(月) 09:15:30 0.net
- エクイティー全損案件にとどまらず、メザニン(実質メザニンみたいなのも含む)まで飛んじゃう
案件がどんどん増えそうだな・・・
- 206 ：名無しさん：2009/01/01(木) 21:55:04 0.net
- 「地価はつくられている」（経済界）
ファンドはウソで塗り固められ、
それに不動産鑑定士が加担したということは間違いない。
抵当証券の再来というべき内容。
現在の金融庁の貸し渋りも、そのような膿を出し切るまで、
ファンドで膨れてきた新興企業を淘汰するまで、続けられる。
みんなファンドで騙された。
- 207 ：>>206：2009/01/10(土) 19:39:13 0.net
- こういう理解してない奴が多くてくたびれる。
- 208 ：名無しさん：2009/01/11(日) 01:33:42 0.net
- クリード会社更生
- 209 ：名無しさん：2009/01/11(日) 12:37:29 0.net
- 良スレだ。
- 210 ：名無しさん：2009/01/14(水) 02:10:44 0.net
- プロパストもかなり厳しそうですな。
今年から2011年まではCMBSの裏付債権の償還期が
ピークを迎えるので、ひとつ正念場を迎えるのと
開発型のノンリコースローンの竣工期がやはり2011年までに
相当数の案件で迎えるはずなのでそこでどうなるかですね。
ダヴィンチはセンチュリープレイスと軍艦ビルのEXIT大丈夫なのか？
- 211 ：名無しさん：2009/01/14(水) 11:08:41 0.net
- >>210
センチュリープレイスは売却が内定したように聞いてる。
- 212 ：名無しさん：2009/01/19(月) 09:12:47 0.net
- >>211
マジネタならサンキューだが
風説ならやばいぞ
マジネタなの？kwsk
- 213 ：名無しさん：2009/01/19(月) 20:25:54 0.net
- >>212
嘘だよ。
- 214 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:04:49 0.net
- 風説タイーホキタコレ
- 215 ：名無しさん：2009/01/19(月) 21:08:37 0.net
- >>211
新興不動産破滅でついに狂言か
逮捕おっつw
こんな風説が出るダヴィってどんだけヤバいんだ？
パシ並？？
- 216 ：名無しさん：2009/01/20(火) 03:55:53 0.net
- センチュリープレイス規模でかいからなあ。
ノンリコースローンを引いてるだろうから、証券化とか
してると面倒だなあ。
- 217 ：名無しさん：2009/01/20(火) 10:15:48 0.net
- >>214-216
１４日の書き込みに、この馬鹿どもは必死に釣られている
- 218 ：名無しさん：2009/01/20(火) 12:09:04 0.net
- >>217
お前書いた本人？
書かれた日に通報しておいたよ
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