三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ

631 ：名無しさん：2013/06/23(日) 23:04:03.04 0.net

>>616
【のっ君　と　ママの　ハイエナ談義】 の、その後

　ねえママ、大阪チサイのオジサンの事、学校で友達に聞いたよ。強いんだね
僕も大人の成ったら、大阪チサイのオジサンみたいな人に成って、弱い人や困ってる人を助けてあげるんだnnn

いいこと言うわね、のっ君。それでこそママの子よ

　それとさぁママ、月光仮面のオジサンが高齢でボケが始まってるって言ってたけど、ホントだね
この前、見たとき、拳銃の先を口に突っ込んで、「おいしい飴だな、これ」とか言って、ペロペロ舐めてるんだよ
危ないから止めな、て言って、取り上げてきたよ。情けないなぁ、こんなんじゃ正義の味方も務まらないよな、、まったくさnnn

いいのよ、のっ君。月光仮面のオジサンはね、もう充分に、悪者を懲らしめ弱き人を救って社会に貢献してきたのよ
ゆっくり休んでもらって、静かな余生を送らせてあげましょうよ
悪い人に騙されたりする事が無いように、見守ってあげてね、、いいわね、のっ君

　わかったよ、ママ。のっ君もう眠くなったから寝てくるよnnn

おやすみ、のっ君

632 ：名無しさん：2013/06/24(月) 12:27:33.58 0.net

>>631
真菌見つけた言い付けよ！


奴つ庫さん

　　　バレばれ癌バル

　　　　　　　下隠し

　本国・北の金ドン

　本邦・危多苦の老いドン

【信用金庫　＜財務力格付一覧＞（東京都内）】

　★★★・・・城南　巣鴨　西武　芝
　　 ★★・・・東京　東京三協　目黒　昭和
　　　　★・・・朝日　青梅　亀有　興産　小松川　西京　さわやか　多摩　東榮　東京シティ　東京東

　　　　　　Ｎ+・・・足立成和　　城北
　　　　　　Ｎ・・・・世田谷　瀧野川

633 ：名無しさん：2013/06/27(木) 20:39:42.10 O.net

定年近くになると居場所が無くて
銀行の子会社に天下りなんて
みっともない人生じゃ恥だわ

634 ：名無しさん：2013/06/28(金) 01:28:16.85 0.net

リスク説明が不十分、誤解を招く「もうけ話」 2012/4/18
名の通った金融機関で推奨された金融商品を買えば大丈夫――。
このように思っていると、「もうけ話」で予想外の被害に遭うことにもなりかねません。
最近では、高齢者などに対して証券会社や銀行などの金融機関が誤解を招く勧誘や販売をした結果、トラブルに発展する例が発生しています。
どのような取引であっても、リスクをどこまで許容できるかを自ら判断し、納得できる説明を求めることが必要です。>>597

dさん（図2）は80代。これまで国債、預金、公益セクター株などの比較的低リスク運用が中心だった。
保有国債の満期償還を受け、次の運用先を求めていたところ、銀行系証券会社の営業員はノックイン投信による運用を勧誘。
dさんは7000万円近くを支払って買った。
同投信は一定の分配金が得られるとのメリットがある半面、向こう5年間で一度でも日経平均が当初から35％下げると損失を被る仕組みだ。
理解力も十分とはいえず、積極的なリスク投資意向も低かった。

一方、営業員は商品について1時間近く説明したものの、ノックイン価格を下回る確率などを十分には説明しなかったという。

裁判所は「一定の5年間で日経平均が35％下げる確率は59％で、ノックインの可能性は低いとはいえない」と指摘。
証券会社側に損害賠償を求めた（過失相殺あり）。

こうした仕組み債で運用するノックイン投信の悪質な勧誘事例が後を絶たない。
ノックイン投信など金融商品の勧誘事情に詳しい弁護士の中嶋弘さんは「業者側が預金金利と比べ分配金の高さを強調する結果、リターンばかりが印象に残る。
高齢者らは『銀行が扱う商品なら安心』と考える傾向がある」として注意を促している。

635 ：名無しさん：2013/06/29(土) 02:39:51.63 0.net

天下りが出来るなんて
すばらしき府中！

636 ：名無しさん：2013/06/29(土) 23:24:03.95 0.net

>>634 の文中に出てくる弁護士さんに注目な。。。。

637 ：名無しさん：2013/06/30(日) 11:19:48.46 0.net

欲の皮の突っ張ったノックインばかがまだ巣食っているのかwwww

638 ：名無しさん：2013/06/30(日) 11:54:49.71 0.net

↑　＞＞欲の皮の突っ張ったノックインばか・・・・・とは

>>616の、ミスター・ノックインのことか？

639 ：名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN 0.net

リスク説明が不十分、誤解を招く「もうけ話」 2012/4/18
名の通った金融機関で推奨された金融商品を買えば大丈夫――。
このように思っていると、「もうけ話」で予想外の被害に遭うことにもなりかねません。
最近では、高齢者などに対して証券会社や銀行などの金融機関が誤解を招く勧誘や販売をした結果、トラブルに発展する例が発生しています。
どのような取引であっても、リスクをどこまで許容できるかを自ら判断し、納得できる説明を求めることが必要です。>>634　

■投資者、最大損失額の把握を
　今回示した被害例では、販売に問題があると認められ、投資家側が損害賠償を受けられることになったが、実際には勝てる例ばかりではない。
投資は基本的に自己責任の世界であり、販売手法に問題があったと投資者側が証明するのは難しい。

　投資家は購入の契約を結ぶ前にもう一度、リスクとリターンの関係をしっかり整理する必要がある。
例えば、最大どの程度損失を被り、その確率はどの程度あるかを確認する。「上がったらもうかり、下がったら損、日々の価格も明瞭」という日本株投資とは異なる。

図3　仕組み預金にも注意
　一部の銀行が扱っている仕組み預金（図3）についても個人投資家は注意が必要だ。これもデリバティブの仕組みを使った金融商品。
商品自体に問題はないが、マイナス面を理解しないと痛い目にあう。
　例えば新生銀行の「パワーステップアップ預金」は高めの金利で一定期間を経ると金利が上昇するという商品設計。
金融機関側の事情で満期日が延びる可能性もある。預金者側で償還期間を決めるのは難しい。預金者都合の中途解約では元本割れの可能性が高い。

　ファイナンシャルプランナーの前川貢さんは「預金者としての不自由さの見返りがどの程度あるかを理解し、最大満期までそのおカネを使わないとの覚悟がある資金で運用を」と助言。
住宅資金や老後資金などを考えると、一般的にその余裕資金はあまり多くないはず。営業員の説明をうのみにせず、リスクをよく吟味したい。

640 ：名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

kkk

641 ：名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0.net

→６３９

おっしゃっていることはもっともです。「投資は基本的に自己責任である」
しかしそのことは投資商品がまともな投資商品であることが前提です。その投資商品が詐欺商品であれば自己責任だから投資家（消費者）の責任だとは言えません。

果たしてノックイン投信はまともな投資商品だろうか？ノックイン投信に購入するときに支払う購入資金（１万口の基準価額＝１万円）は果たして運用されているのか？
これはプットオプションを売るにあたっての保証金であって、一切運用されていません。これって詐欺です。

残念ながら、司法はそのことを喝破していません。私は、司法の怠慢とすら考えています。

642 ：名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

「投資は自己責任である」

こんなフレーズが流行り言葉になったこともある。一応説得力もある。

しかしこの言葉が詐欺師たちの捨て台詞になっている。

詐欺師は法で裁かれるのである。

643 ：名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0.net

給料日に浮かれたサラリーマンを、ボッタグリ（酒屋）バーが狙う
健康に不安な人を、霊感商法が狙う
知識の無い高齢者を、名前で信用させて、ノックイン投信で某信託銀行が狙う

売る物の原価は二束三文のインチキ商品。楽〜に儲けるためなら、魂を悪魔に売りまっせ

「酒はまずくても店のネイちゃんは世界一の美女？？？」　「神や仏の精神は金額では推し量れない」　「投資は自己責任」「投資は自己責任」「投資は自己責任」、だから、いいんだ　だから、いいんだ　だから、いいんだ
て、自分に言い聞かせて、心を鬼にする、ぜー

644 ：名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0.net

有料契約放送のＶＯＶＯＶ（バウバウ）よりお知らせ

大ヒットＴＶドラマ「非情のライセンス」天知茂主演を、
佐藤浩市主演でリメイク決定！　題名は「非情のノックイン」　もちろん役所広司も友情出演。
さらに驚くことに、第１話限定ですが、仲魔由紀恵、松縞菜々子、広据涼子ら、日本を代表する女優30名もが、全員フルヌードで登場します。

さらに番組製作会社より、視聴契約者の皆様にお得なプレゼント（オプション）が有ります。
第１話放送の視聴率を基準に、視聴率の低下が3割未満なら、ＶＯＶＯＶ月額契約料の5％をキャッシュバックいたします。
ただし、ただし、3割を一度でも割ったら、
最終回視聴率と第１話放送の視聴率の差の％分　×　製作費総額　で計算した金額をお払いいただきます。

乞うご期待

645 ：名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0.net

視聴者　「【第１話で、仲魔由紀恵ら、日本を代表する女優30名もが、フルヌードで登場します】、、、
　　　　　　、、これが見たくて契約したいと思うのですが、、、フルヌードで登場、と言っても
　　　　　　後ろ向き、顔みえない、遠くから、、、とか、、そんな詐欺同然では無いですよね？？」

ＶＯＶＯＶ担当者　　「製作会社からの話では、顔バッチリ、ひとり最低5分、とのことです。ご心配なく」

視聴者　「なるほど。それと、【お得なプレゼント（オプション）】とかで、
　　　　　　3割を一度でも割ったら、最終回視聴率　と第１話放送の視聴率の差の％分　×　製作費総額　で計算した金額をお払いいただきます。
　　　　　　、、これって、視聴契約者が、金を、それもベラボウな大金を、支払う義務がでる、ということですか？？」

ＶＯＶＯＶ　「まあ、そうとも言えますが・・・まず、そんな視聴率低下は有り得ない、と思いますよ、絶対とまでは言いませんが
　　　　　　　なにせ、佐藤浩市主演、役所広司共演、のドラマですから、心配要らないと思いますよ・・」

視聴者　　「なるほど。では契約申込しましょう。あ最後に、題名を「非情のノックイン」に変えた理由は？？」

ＶＯＶＯＶ　「番組のスポンサーが、三井住友信託だから、、とか、なんとか、と聞いてますが・・・」

646 ：名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN 0.net

いずれは国籍なんて無視して理系及び理系側についた女性（ニュータイプ）
だけで独立国家のジオン公国つくって、何も生み出す能力がなく規制に守ら
れて金や資源を右から左に動かして中間搾取するだけの文系男（オールドタ
イプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形態だろう、２００年先になるか
３００年先になるかはわからんが

647 ：名無しさん：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0.net

がせネタですが・・・。

主演の佐藤浩市が主演を降りるそうです。

何でも、同氏もノックイン信託を、付き合いで買ったそうです。

勿論大損です。

648 ：名無しさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0.net

仲間ゆきえのご開帳シーンなら金を払っても見たいのう

649 ：名無しさん：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0.net

ノックイン投信が詐欺商品なんて・・・。
どこが詐欺なんだ！？分からないでもセールスしている僕。

哀れ

650 ：名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN O.net

気の毒に(笑)｡しかし自覚があるだけまだまし｡お客には､未だ同様の商品を扱っている諸会社へ誘導してあげれば？

しかしまたやってくれたね｡コン統部､ヤルヤル詐欺かい？
おみごとなザル仕事｡
何度も臨店しながら重大なコンプラ違反をスル−するとは､ワザとか？

部所自体が機能していないなら､名前だけのコンプラ統括部所職員は給与泥棒｡

知っていて揉み消しに荷担しているなら重大な法律違反｡

金融庁に報告だね｡

651 ：名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0.net

６５０へ

そんなに他人を馬鹿にするなら、ノックインのどんな部分が詐欺なんだい？

答えられるかい？　私は正直分からない・・・。

652 ：名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0.net

>>644-645　　　　
ＶＯＶＯＶドラマ「非情のノックイン」佐藤浩市主演 いよいよ第１話放送日せまる

視聴者　　　　　　　Ｑ　犯人役の役者は、どんな顔ぶれですか？？

ＶＯＶＯＶ担当者　　Ａ　日本を代表する悪役俳優が出演します。奇多村国太郎、田鍋数男、億野純、巖崎延男、端本魔猿、などです。

視聴者　　　　　　　Ｑ　「Ｒ１５指定」になってるようですが、理由は？？

ＶＯＶＯＶ担当者　　Ａ　劇中の犯行の題材で高齢者を騙すような場面が多数あり、青少年に悪影響が出る、と判断されました。

視聴者　　　　　　　Ｑ　アメリカの有名俳優も、ゲスト出演するとか？？

ＶＯＶＯＶ担当者　　Ａ　スティーブ・ノックイン氏、クリント・インサイダーウッド氏、など超大物が出演します。
　　　　　　　　　　　　ドラマに強い社会性が有ることに感銘され、ノーギャラで引き受けてくれました。

視聴者　　　　　　　Ｑ　裁判のシーンが多いのと、そこにナカジマと名乗る関西人弁護士が、やたらと登場するようですが？？

ＶＯＶＯＶ担当者　　Ａ　従来のアクション路線から変更しました。悪は法により裁かれるべき、という製作側の強いメッセージのようです。

653 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O.net

銀行の信用をなくす迷惑な無能営業マンと馬鹿管理職人間全ての肉体と精神に死に勝る苦痛と屈辱の天罰が下りますように。

654 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0.net

分かってて契約した人も、損したんで被害者面しているのがほとんどじゃないのか

655 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0.net

そういう人（リスクが理解できて契約した人）、も中には居るだるうけど、ごく少数でしょう。また被害額も少ないはず。
三井住友信託銀行の場合は、大多数の高額損失の被害者は
（ノックイン投信など金融商品の勧誘事情に詳しい）弁護士の中嶋弘さんが>>634で言うように、
======業者側が預金金利と比べ分配金の高さを強調する結果、リターンばかりが印象に残る。高齢者らは『銀行が扱う商品なら安心』と考える傾向がある===
といった定期預金の延長として考えてる高齢者でしょうね。>>547-552の確定判決で勝訴したような人が典型でしょう。

656 ：永遠嘉則：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0.net

赤尾
赤尾嘉憲

今後もあまり




内容証明郵便来ないす



いきなり告訴嬢




送るけど





13信金に謝罪しろ

657 ：名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>639　
★購入経緯などのメモを忘れずに＿＿＿＿＿＿＿＿　　「万が一」に備えどう自衛すべきか　　弁護士中嶋弘さんに聞く

　ノックイン投信の販売を巡っては裁判で投資者側が勝った例も相次いでいる（図4）。
個人がノックイン投信などの購入後に売り方がおかしいと主張する場合、何があると役に立つだろうか。弁護士の中嶋弘さんに話を聞いた。

例えば相手方の誰と会い、いつどんな説明を受けたかなど、日付とともにメモをとるのが1つの材料になる。
証券会社なら電話でのやり取りを録音している場合があるので、適切な説明を受けているかどうかの判断材料にもなりうる。

　ノックイン投信は、株価下落のリスクを引き受けるもの。
にもかかわらず株式取引の経験に乏しい顧客や日経平均に賭ける意思のない顧客に勧誘することは「適合性の原則」から問題がある。
　また説明が十分になされたかどうかも重要である。納得できないなら、まずは消費生活センターや弁護士に相談するのがよい（談）。

★図4 ノックイン型投信で投資家側が勝った主な判決

1 大阪地裁2010年8月26日判決　被告：池田銀行（現・池田泉州銀行）
高齢の原告に2000万円をノックイン投信で運用させる。利益が限定的なのに、損失は大きいと認定。被告に損害賠償請求。

2 東京地裁2011年2月28日判決　被告：静銀ティーエム証券
原告は当時81歳。リスク性の高い商品であると認めた。被告に賠償請求。

3 東京地裁2011年8月2日判決　被告：中央三井信託銀行（現・三井住友信託銀行）
当時80歳であった原告が自らの責任で高リスクを理解し買ったといえないとした。被告に損害の一部を賠償請求。

[日経マネー2012年４月号の記事を基に再構成]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1302V_T10C12A4000000/

658 ：名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O.net

人としてやってはいけない事を平然とする愚鈍で迷惑な人間全ての肉体と精神に死に勝る苦痛と屈辱の天罰が下りますように。

659 ：名無しさん：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0.net

【仕組投信（銀行等から勧められる「ノックイン投信（投資信託）」等）について】

Ｑ3 　これまで私たち夫婦の貯蓄は銀行預金と郵便貯金だけでした。しかし、余りに預貯金金利が低いので、金利の良いものはないかと思っていたところ、
なじみの銀行員から、投資信託を勧められました。その内容は良く分からなかったのですが、私たちに相応しいものを勧めてくれていると思って購入しました。
しかし、後に、銀行店舗へ出向いた際に、株価が下がったので、その投資信託もかなり値下がりした、と聞かされました。
話が違うと申出ましたが、聞き入れてくれません。どうすれば良いでしょうか。

Ａ　最近は、証券会社だけでなく、銀行や郵便局でも、投資信託を販売しています。しかも、投資リスクの高いものも少なくありません。
あなたが購入した投資信託は、「株価が下がったので」「投資信託も値下がりした」とのことですから、「ノックイン投信（投資信託）」と呼ばれているものです。
その仕組みはおおよそ次のようなものです。投資信託は、一般的には、様々な種類の証券（＊1）を組み込んで組成され運用されますが、
この「ノックイン投信」は「仕組債」と呼ばれる証券（＊1）に集中して組成・運用されます。
有体に言えば、銀行は表向きには「仕組債」そのものを販売することができないので、投資信託と言うオブラードに包んで販売しているという次第。

　その「仕組債」とは、Q1,Q2で紹介した内容の証券（＊1）で、日経平均株価指数（＊2）などの推移と連動して、支払利息（利率）や満期償還金額が変動すると言う複雑な仕組みを採っています。
（＊1）最近では「金融商品」という言い方が多くなっています。
（＊2）日経平均とか平均株価とか（単に）株価指数などと略称されます。 　株価指数が下がれば、利率も下がり、満期時には元本割れが生じることがあります。
「ノックイン」「ノックイン株価」と言うのは、そのように利率下落や元本割れが生じる境界水準（株価）に達することを意味しています。

660 ：名無しさん：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0.net

そのような仕組みと性質から、「ノックイン投信」を購入するには、
株式投資の知識と経験が豊富なこと、それによって満期時までの株価指数の動向を見通すことができること、複雑な仕組みを理解して利害得失を判断できること、等が必要で、
そうでない言わば素人投資家には相応しいものとは言えません。

　話が違ったとして中途解約するとかなり元本割れが生じます。他方、ノックインしてしまって後、満期まで保有しても、
もし、株価指数が上昇し回復した場合には、元本全額が償還されることもありますので、どのようにするか悩ましいところです。
しかし、そもそも素人投資家には相応しくないものであり、ノックインしてしまった後には、ますます株価指数が下落して、満期時の償還金額がより大きく元本割れすることも考えられますので、
やはり、思い切って、中途解約することが望ましいでしょう。その場合には、元本割れ（損失）が生じます。

その損失は、「ノックイン投信」があなたに相応しくなかったこと及び当初の説明が不十分であったこと（あなたが良く理解できないまま買わされたこと）に起因していますので、
そのことを証拠立てて、販売した銀行に損害賠償を求めることができます。
但し、残念ながら、販売銀行は、あなたに相応しいものだった、説明も十分したと反論して取り合わないことが多いでしょう。
その場合には、個人投資家の証券被害に詳しい弁護士に相談してください。

661 ：名無しさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0.net

犠牲者に『黙とう』　　中央三井住友ノックイン爆弾投下の日

中央三井住友ノックイン爆弾（通称プレミアムステージ・ボーイ PS BOY）がピカッと光り、なんの罪もない大勢の日本の高齢者が死亡した
この歴史的悲劇は永遠に語りつがれなければならない、風化することは断じて有ってはならない

662 ：名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0.net

これって世間的には問題になってんの？
社内では一切聞いたことないけど。

663 ：名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 0.net

＞＞これって
これって　何だよ。はっきり言えよ

664 ：名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 0.net

→６６２
世間で問題なってないか知らないことが不勉強。
辞職を勧める。

665 ：名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0.net

→６６２
旧中央三井の職員は無知の極み。

だから世間で馬鹿にされるんだよ。

もっとも知らないか・・・。

666 ：名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0.net

中央三井ノックイン原爆で被害に遇った高齢者の多くは、戦争を体験した世代だよ。
バカな軍部や政治家の起こした戦争で悲惨な境遇に追い込まれたが、しかし
戦後、耐えに耐えて、身を粉にして働き、今の日本を築いた尊敬すべき人たちだよ。

その人たちに、せめて豊かな老後ぐらいは送らせてあげるべきはず。
ところが、破廉恥極まる奴等が現れて、自分たちの保身と利益のため、戦勝国（白人）と手をくんで、
その高齢者の金を奪った。

歴史は繰り返す。

667 ：名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN O.net

そう､客の大事な資産を屁とも思わずハゲ
鷹の如く運用商品に根こそぎ投下｡
これぞ旧中三クオリティ−｡
人としてどうよ？
引くわ｡

668 ：名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0.net

そう、ノックイン投資信託は、無知な人から大金を巻上げることが可能な、打ち出の小槌。
こんな物は無ければいいが、しかし、目の前に現れてしまった。
それを、実際、振るか、振らないか、は、
そう、「人」次第。
人ですよ。人。

669 ：名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0.net

まだ、ラジオ体操やってるのか？

670 ：名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0.net

次なる打ち出の小槌はラップ口座

671 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

wrap knock-in 打ち出の小槌 高齢者どもの貯めた金カネー、と唱えて振るよ

672 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

ここに就職してよかった！って思うことありますか？

673 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

有ります。電車でシルバーシートに座って、年寄りが前に来ても、平然としていられる神経になりました。
「電車に中で立っている苦痛など、ノックイン投信で金を失うことに比べれば、たいした事じゃねえだろ、老いぼれ」

674 ：名無しさん：2013/09/02(月) 09:56:41.22 0.net

>>673
マジですか。。。
そんな人間になりたくないので、メガ中心に就活します。
冷やかしに受けてみますが！

675 ：名無しさん：2013/09/03(火) 23:15:52.88 0.net

メガも五十歩百歩
証券となんら変わらんよ

676 ：名無しさん：2013/09/04(水) 16:29:21.83 0.net

>>675
メガも証券もここも経験したんでしょうか？
このくそやろう。

677 ：名無しさん：2013/09/05(木) 01:35:24.22 0.net

メガ以外は経験した
でもまだ証券のほうがマシだった
メガにいる友人は死んでいる

678 ：名無しさん：2013/09/05(木) 17:47:05.62 0.net

>>677
つまり、こうなんでしょうか。

自分より恵まれていない人のことを考えて、相対的に優越であることを心の拠り所に、自分の成績のことしか考えず、恫喝をうまく受け流す技術を備え、ラジオ体操が得意な人が多い銀行員。

679 ：名無しさん：2013/09/05(木) 22:33:45.66 0.net

銀行員を定義するなら、ノックイン投信を詐欺商品だとわからない人々と云う事です。

680 ：名無しさん：2013/09/06(金) 00:37:30.14 0.net

>>678
概ね正解
社内で誰かが困っていても見て見ぬふりを決め
リスクは会社が負うものでなく、客が背負うものと毎月何億も投信を売り
内心そのことに疑問があったとしても、社内でそんなことを発言さえしない卑怯さを持ち合わせ
会社の命令だから、サラリーマンだからと言い訳に徹すること

681 ：名無しさん：2013/09/06(金) 22:52:25.76 0.net

>>679
まさしく正解！
ノックインとノックダウンの違いが分かりません。

682 ：名無しさん：2013/09/07(土) 11:15:26.80 0.net

ttp://oka-jp.seesaa.net/article/374000576.html

683 ：名無しさん：2013/09/07(土) 12:32:44.59 0.net

今年２月、大阪地裁において、旧中央三井信託はノックイン投信販売で完膚なきまでに敗訴した。

しかも過失相殺はゼロである。過失相殺なく敗訴することは滅多にない。完敗である。

興味ある方はお調べください。

684 ：名無しさん：2013/09/08(日) 14:16:08.46 0.net

＞＞６８３

ホントに読んだ。旧中央三井の完全敗訴だね。
「覆水盆に返らず」もうどうしようもないね。
客を省みなかったバツと云う事かね。

685 ：名無しさん：2013/09/08(日) 15:35:39.66 0.net

ttp://nike.jp/decide/

686 ：名無しさん：2013/09/11(水) 12:13:27.02 0.net

第45回金融トラブル連絡調整協議会　議事録　　　平成25年６月３日（月曜日）10時00分〜12時00分
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_trouble/gijiyoroku/20130603.html

２点ありまして、両方とも意見ないし要望という形で結構だと思いますけれども。
第１点目は有識者会議のほうでもＡＤＲ制度のフォローアップというか、改善となっているので、直接金融業者が当事者に入ってくるものでないので、あれなんですけれども、
ベースにありますのは、やはり金融業者のほうでＡＤＲを使って解決するというところが大事なのであって、
やっぱりＡＤＲのあっせん案なりを尊重するという文化の醸成というところがベースにないと、うまく回らないと思うんです。

ところが、有識者会議取りまとめが出た後に情報提供がありまして、
今年大阪地裁で２月20日にある銀行に対して適合性原則違反と説明義務違反で請求額全額認容するという、
過失相殺なしというのは数少ないんですけれども、判決が出ておりまして、
ノックイン投信の事案。で、情報提供というのは、それは実はＡＤＲで解決できなかったものだと。
指定ＡＤＲではないんですけれども、信頼あるＡＤＲということでありまして、その判決は一審で確定しました。
ということは、双方それで納得したことになるわけでありまして、そのようなものがなぜＡＤＲで解決できなかったんだろうかなと、非常に残念な思いをいたしました。
ですので、紛争解決におけるＡＤＲの位置付けを業界のほうでもうちょっと高めていただけないかなと。これが１点。

＞＞今年大阪地裁で２月20日にある銀行に対して、、、、これは、>>683-684のことですね。金融庁のホムペです。これ。

687 ：名無しさん：2013/09/14(土) 20:18:19.52 0.net

ttp://blog.goo.ne.jp/pneuma_2007/e/329e2a0735f105704cea6647549313c1

688 ：名無しさん：2013/09/15(日) 18:17:11.09 0.net

＞＞６８６
その通り。2月20日の「ある銀行」とは旧中央三井信託です。
読む人が読めば分かりますね。

同銀行の破廉恥さが目に付きます。

689 ：名無しさん：2013/09/16(月) 14:05:52.86 0.net

まあ、旧中央三井の一連のノックイン事件は、法律家にとっては悪名高い、研究材料。
それにしても、同行はだらしないね。一言も反論できないそうだ。

690 ：名無しさん：2013/09/16(月) 17:51:23.30 0.net

旧中央三井信託は、だんまりの半兵衛を決め込んでいる。

知識不足の社員が多くてもそれは使用者責任。

691 ：名無しさん：2013/09/17(火) 22:57:53.26 0.net

じいさんも、わかって買ったんだろ？

692 ：名無しさん：2013/09/18(水) 05:02:29.51 0.net

>>691
こういう馬鹿がいるから世の中面白い。
売ったバカが何も分からず売ったのに、じいさんが分かるか？バカな君はどこまで行ってもバカ。
だから2月の裁判は負けたんだよ。お前にはわかんないだろな、この理屈。

693 ：名無しさん：2013/09/18(水) 15:39:27.24 0.net

>>692
あなたは、ここの社員なんでしょうか?

694 ：名無しさん：2013/09/18(水) 16:27:31.21 0.net

>>691
2008/03/17(月) 　ノックイン価格
12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照Ｆ07-06 3年判定 (35億円)
12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型Ｆ07-06 3年判定 (229億円)
12632.38円 UBS償還条件付利回り積極追求型Ｆデュアルバリア07-12 (240億円)
12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円)
12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円)
12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円)
12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円)
12123.39円 ＣＡリスク軽減型Ｆ2007-3はなたば (105億円)
12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円)
11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円)
11853.97円 ＣＡリスク軽減型Ｆ2007-7ほうせんか (84億円)
11833.75円 ＤＫＡ株価参照ファンド０７−０３ (143億円)　　　　　　↑ノックイン済
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)←次(大!)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)

わかって買った(大金を失うリスクが少なからず有る事を）じいさん、ばあさん
は、居たとしても、ごく僅かだよ。この中で。

日経平均とか分からない爺さん婆さん達の家に上り込んで（適合性原則違反）、
巧妙にリスクの大きさを理解させないように売る（説明義務違反）から、こんな膨大な被害人数、金額になったのさ。
、
それを認定して、婆さん側に過失はゼロとした、旧中央三井の完全敗訴が、2月の裁判>>547-552てこと。

695 ：名無しさん：2013/09/18(水) 23:14:36.34 0.net

ばあさん、はなし、よくきけ。書いてあるだろ

696 ：名無しさん：2013/09/19(木) 12:34:11.07 0.net

佐藤浩市　役所広司

金融板で芸能人の名がタイトルに付いてるのは、ここのみ
さすがメガ信託　ばあさんも安心して取引できるね　ねえ、ばあさん

697 ：名無しさん：2013/09/19(木) 19:57:07.29 0.net

三井住友信託銀行は素晴らしい銀行です！

698 ：名無しさん：2013/09/19(木) 23:13:57.03 0.net

わかってて、かった善良じいさんは、もうけている。

699 ：名無しさん：2013/09/20(金) 01:42:45.46 0.net

>>3
佐藤浩市新ＣＭはこんな感じ　役所広司も特別出演

佐藤浩市　「じいさん、ラッパじゃなくて、ラップだよ。戦争じゃないんだぜ。
　　　　　　何度言わせるんだよ、ボケボケだなあ〜。ノックイン売っちゃうぞ」

役所広司　「ばあさん、はなし、よくきけ。書いてあるだろ >>695
そこ（リスク）だけ小さな字で読む気がしない、だと。だめだめ。
　　　　　　　専門用語で意味わからない、だと。だめだめ。
　　　　　　小さな字なら虫メガネ使って見る。専門用語はインターネットで調べる。
　　　　　　パソコンなど触ったことがない、とか言ってたら、裁判官に笑われちゃうよ」
　　　　　　

700 ：名無しさん：2013/09/20(金) 07:07:19.23 0.net

>>699
両氏に対する名誉毀損で告訴いたします。
特に、役所氏の部分は悪質な事実の捏造と看做します。

701 ：名無しさん：2013/09/20(金) 10:21:44.81 0.net

>>700
それホントですか？役所広司、佐藤浩市、両氏の所属芸能プロダクションに問い合わせて確認してみます。

某芸能誌記者

702 ：名無しさん：2013/09/20(金) 12:47:40.74 0.net

>>701
両氏がCMで>>699のような感じというのは問題だとおもうが？
両氏はあくまでCMキャラクターであって、中央三井のノックイン投信に関与してるわけじゃない。

703 ：名無しさん：2013/09/20(金) 15:05:01.96 0.net

>>702
＞＞中央三井のノックイン投信に関与してるわけじゃない
ノックインを高齢者に売ることに関わった、と直接的に非難してる訳ではないだろう、６９９は。
中央三井という文字はどこにも無いはず。過剰に反応するのは、悪いことをした、という自覚が強いのか？
＞＞あくまでCMキャラクター
CMキャラクターは、その企業の顔なんだよ。影響力は小さくないよ。
報酬もらったうえでやってるんだろ。
その出所はどこだ。例えばノックイン売った収益だよ。たどれば爺さん婆さんたちが貯めた定期預金だ。
おまけに公的資金を受けてる中央三井だから、国民の血税だよ、同時に。

おかしな団体のイメキャラやって、非難された演歌歌手がいただろ。

704 ：名無しさん：2013/09/22(日) 01:21:11.07 0.net

>>700
＞＞両氏に対する名誉毀損で告訴

役所広司と佐藤浩市の両氏（被害者）は、告訴する意思を示したのですか？
それを確認したうえで、「告訴いたします」と書き込んだのですよね?
※
名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。
被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無いから、また訴追によって被害者の名誉が一層侵害される可能性があるからである。

親告罪　　告訴権者
告訴権者は、原則として被害者（刑事訴訟法230条）。そのほかに、被害者の法定代理人（同法231条1項）

705 ：名無しさん：2013/09/22(日) 02:41:08.25 0.net

>>703
CMキャラクターが企業の顔とは、責任のなすりつけですねぇ。
依頼されて引き受けているに過ぎない役者が、詐欺に加担とは。
素晴らしい理論の強引な押し付けやね！

706 ：名無しさん：2013/09/22(日) 09:54:02.81 0.net

＞＞「“詐欺”に加担」・・・・？　>>705
＞CMキャラクターが企業の顔とは、責任のなすりつけですねぇ、、、→まぁこれは良しとします、一理在るので。
＞詐欺に加担→→　の　“詐欺”　　　　　　　　　　　　　　　　→これは705さんの個人的見解ですよね？
問題の投稿では「詐欺」とまでは露骨に云ってはいないと思いますが・・・

つまり705さんの言うことを要約すると
三井住友信託自体は「詐欺」をしてる、という事には異論は無い。
だからといって、（三井住友信託の）CMキャラクターをしてる役者は、「詐欺」の片棒を担いでいる訳ではない。

707 ：名無しさん：2013/09/22(日) 10:25:25.47 0.net

>>706
件の人じゃないが、他の奴らはノックイン投信は詐欺だって言ってるだろ？
それだよ。
ノックイン投信が詐欺商品じゃなく、そのリスクを理解しないあほうと説明しないもしくは不十分な説明をしたあほうに問題ありだと思いますがね。

708 ：名無しさん：2013/09/22(日) 10:39:39.11 0.net

ちなみに、裁判所がノックイン投信を詐欺と認定した理由として、
三菱UFJ信託銀行及び三井住友信託銀行（当時の中央三井信託銀行）が開発したノックイン投信に、ハイリスク商品を組み込み元本欠損のリスクが高いにも関わらず、やれ高配当だやれ元本欠損リスクは低いなどと謳って販売した背景があると推測。

709 ：名無しさん：2013/09/22(日) 11:35:53.83 0.net

>>707 私の考えでは、
＞＞リスクを理解しないあほう
改め
理解する能力が低い人（投資初心者＝株取引などやった事のない高齢者など）

＞＞不十分な説明をしたあほう
改め
（リスクの）十分な説明をしてしまったら、上の投資初心者は普通、買わないと思います。
したがって「あほう」の過失というより、意図的な（不十分な説明）ものですよ。

両者ともに「あほう」では無い、と考えますよ。
ノックイン投信そのものが詐欺商品ではない、は同意します。
しかし例えて、包丁で料理を作れば道具ですが、人を刺せば凶器です。
凶器にも成りえる恐ろしいも物ですから、使い方（売り方）をまちがってはいけません。

710 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:19:41.89 0.net

７０７，７０９ともに間違えてます。

ノックインは明らかに詐欺商品です。

しかし今のところ、司法はノックインを詐欺商品としてではなく、説明義務違反、適合性の原則違反で裁いています。
これは残念ながら司法の勉強不足、怠慢なのです。

711 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:31:58.00 0.net

追伸
簡単に、ノックインは詐欺であることを説明しましょう。
君らの頭で考えてください。

�T、この投信、新規に払い込む基準価額って何ですか？これって運用されてますか？
　　これはどのように運用されています？
�U、このノックインは投信ですが、果たして投資商品ですか？投資商品ならリスクリターンは同じ筈ですが、同じですか？
　　同じではないとすれば、何故ですか？

勉強してね。

712 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:37:02.18 0.net

追々伸

従って、７０８の云うようには、裁判所はノックインを詐欺とは(残念ながらまだ)認定してないのです。

713 ：名無しさん：2013/09/23(月) 20:53:06.04 0.net

ttp://bokete.jp/boke/10331214

714 ：名無しさん：2013/09/23(月) 22:18:43.23 0.net

民事で詐欺だ、と主張して争えば、認定されれば契約自体が無効になり、
損害は全額取り返せるが、されなければ逆に銀行側の完勝になるのかな？
これは被害者側にはリスクが大きいので、
契約自体は有効だが、説明義務違反、適合性の原則違反の債務不履行を銀行がしたという主張で、
程度により過失相殺されても良いから、勝訴を取りにいくのかな？弁護士さんは。
その戦い方で、過失相殺なしの完勝を取った、件の弁護士さんは凄い人だね。

素人には法律はわからん、わからん。
だれか教えてくれんか、
文を書くのもたいへんだろうから、>>713のようなリンク貼付でもいいので。

715 ：名無しさん：2013/09/24(火) 21:46:52.50 0.net

件の顧客完全勝判決の内容を見ると
限りなく詐欺色に近い灰色と、そのノックイン販売を認めたようなものだな

だいたい「プットオプションの売り」を投資信託に偽装することで
年寄りに買わせることが可能にしたようなもの
騙しの臭いがプンプンするわ

＞＞ 、「ノックイン投信（投資信託）」と呼ばれているものです。 その仕組みはおおよそ次のようなものです。
投資信託は、一般的には、様々な種類の証券を組み込んで組成され運用されますが、
この「ノックイン投信」は「仕組債」と呼ばれる証券に集中して組成・運用されます。
有体に言えば、銀行は表向きには「仕組債」そのものを販売することができないので、投資信託と言うオブラードに包んで販売しているという次第。
http://www.taiheiyolaw.com/practices/shikumisai.html#q_3

716 ：名無しさん：2013/09/24(火) 23:46:06.88 0.net

自己責任。好きで、投資したんやろ

717 ：名無しさん：2013/09/25(水) 00:07:18.56 0.net

>>716
そんな元気があるなら、なぜ控訴して高裁で争わないの？

>>686の金融庁の会議では、「請求額全額認容すという判決」に納得して控訴しないなら
なぜ（初めから）、紛争解決におけるＡＤＲで手を打っておかなかったの？
と、述べてるわけだし

718 ：名無しさん：2013/09/26(木) 19:25:09.26 0.net

>>716
「自己責任。好きで、投資したんやろ」と云う奴に限って自分は何の知識も無し。

もう少し勉強しろよ。

719 ：名無しさん：2013/09/26(木) 19:46:11.57 0.net

>>７１４
真面目な質問なので回答しておこう。
適合性の原則違反、説明義務違反は金融商品取引法で規定されている。
従って、金商法違反となる。顧客の過失相殺付きケースが多く、過失相殺ゼロだった２月の旧中央三井信託の敗訴は異例です。限りなく詐欺に近いと判断されたわけ。
ノックインが詐欺と判定されたケースはないが、ノックインが詐欺となれば、一段と高いステージに挙がった判断で、過失相殺が付くことはないはず。民法９６条の違反
であり、契約取消して、初めて契約が無効となる。詐欺と判定されずに、その前の段階の、適合性の原則違反、説明義務違反で民事判定している訳。

以上

720 ：名無しさん：2013/09/26(木) 20:32:47.16 0.net

専門家の間では、地裁で過失相殺ゼロですごすごと退散した旧中央三井信託は
嘲笑もの。会社自体がぼろぼろと云う事。

721 ：名無しさん：2013/09/27(金) 22:03:22.90 0.net

三井住友信託への提言

諸君らに投信を売る知恵もなければ能力もない。
結局は顧客に迷惑をかけるだけ、謝罪もない。

投信を取り扱うのを即刻やめなさい。

722 ：名無しさん：2013/09/27(金) 23:22:51.61 0.net

>>721
その判断は当社の自由です。



さて、上記が三井住友信託銀行の文章と仮定した場合、奇妙な点がありませんか？
三井住友信託銀行が上記のような文書を発表することは実際にはありえませんが。

723 ：名無しさん：2013/09/28(土) 06:42:05.18 0.net

私からも三井住友信託へ提言

嘲笑>>720を受けたくないなら
＞＞好きで投資した　自己責任！>>716
の主張を司法の場で貫き、最後の最後まで戦い抜きなさい　それが男というものです

深夜の01時42分の書込みにも関わらず、即座に対応し、朝の07時07分には早くも、
許しがたき不法を働いた者に刑事罰の裁きを受けさせるべく「名誉毀損で告訴する」と電光石火に宣言した>>700、
同社CMキャラクターの佐藤浩市、役所広司、両芸能人の鉄のような意志を見習いなさい

724 ：名無しさん：2013/09/28(土) 06:46:16.48 0.net

>>722
全く国語力のない人間の反論は始末が悪い。
誰も、「その判断は当社の自由」であることは否定していない。
売る、売らないは自由だが、その自由さが社会へ、特に高齢者に害毒をばら撒いているので、投信の販売取りやめをお勧めしているのです。

どこに三井住友信託銀の文章と仮定されるような、それを装ったような書き振りがありますか？
「三井住友信託への提言」とあり、「三井住友信託からの提言」とは書かれていません。
これからも、外部の者が書いたことは明白ではないですか。

では、旧中央三井信託がノックインを売っていたが、それに対して、何か弁明書を提出していますか？
都合の悪いことはだんまりを決め込む。これも「自由」ですか？
「自由」の意味は「カラスの勝手でしょ」とは違うのです。
分かる？

725 ：名無しさん：2013/09/28(土) 07:34:12.98 0.net

>>724
誰が装ったなんて書いたの？
おたくも、読解力ないね。
こじつけ理論。

726 ：名無しさん：2013/09/28(土) 09:23:11.68 0.net

>>>724
君の文章が悪ければ、こちらの読解力を発揮しようがありません。
分かる？君のこじつけ理論

727 ：名無しさん：2013/09/28(土) 11:42:12.43 0.net

>>724
いいから、ノックインの弁明をしてみろよ。
聞きたいねえ。

728 ：名無しさん：2013/09/28(土) 12:23:38.63 0.net

事故レス（笑）
2ちゃんで能書きたれても意味ねえのに気付かない「法律家」

729 ：名無しさん：2013/09/28(土) 16:19:01.35 0.net

>>728
能書きも垂れられない君のような馬鹿。僕は「法律家」じゃないよ、君より、断然優秀なだけ。

730 ：名無しさん：2013/09/28(土) 21:28:41.50 0.net

佐藤浩市　新ＣＭ　「訴えちゃえ編」　　役所広司も、ゆとりの特別出演　
　
佐藤浩市「じいさん、迷ってないで早く告訴しちゃいなよ、俺達みたいにさ。ラッパばっかり吹いてたらダメだよ、ラップなら良いけどさ」
役所広司「ばあさん、告訴は刑事でしょ、警察に言ってもダーメ、金取り返して欲しけりゃ民事。弁護士さんだよ腕の良いね、
　　　　　ばあさん関西だろ。ここなんかどうだい、推薦しとくよ。ただし自己責任でね、頼むなら。もう一度大きな声で言うよ、自　己　責　任
　　　　　http://www.taiheiyolaw.com/index.html

731 ：名無しさん：2013/09/28(土) 21:33:19.98 0.net

>>729
あほうに限って自分を優秀だという妄執に取り憑かれやすいのをご存知？

732 ：名無しさん：2013/09/28(土) 22:26:49.05 0.net

>>731
そんな中身のない煽り合いは、もう止めなよ

それより、>>730 見た？
旧中央三井信託の最後のCMキャラクターの、役所広司さんは良い人だね
ばあさんに親切にアドバイスしているもんね
まさに功労者だね
これって実話かな？　そんな事ないか？

733 ：名無しさん：2013/09/29(日) 07:41:23.94 0.net

一体、旧中央三井信託がノックイン販売を謝罪したか？

734 ：名無しさん：2013/09/29(日) 11:58:47.05 0.net

異動かー
個人営業やだ。。。辞めてやる

735 ：名無しさん：2013/09/29(日) 12:03:42.80 0.net

辞めるのはいいけれど、やめる前に、社内の不祥事を告白してから辞めては如何？

スッキリするよ。

736 ：名無しさん：2013/09/29(日) 12:17:33.48 0.net

>>735
貸金庫に印鑑たくさんあるんだけど。

737 ：名無しさん：2013/09/29(日) 17:22:17.02 0.net

＞辞めてやる 　　　　暴露本でも出せば、ひと稼ぎ？、できるかもよ
　　　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「ノックイン販売の真実--私はＡ級戦犯を知っている」　中三信託銀行元幹部行員　北辺和太郎　著
＊著者名はペンネームであり本名ではありません

著名人からのお薦めコメント　　俳優　役所広司さん（某銀行のCMキャラクターでもお馴染み）
「驚きの連続で頭がノックインしそうです。高齢者が金融商品で被害を被らない為のノウハウ本としても活用できると思います」

デリバティブ書房より好評発売中　お買い求めは全国有名書店で
なお高齢者にも読み易い大きな活字版も近日発売します

738 ：名無しさん：2013/09/29(日) 17:58:33.59 0.net

旧中央三井信託の従業員は、ノックイン投信のせいで旧住友信託の従業員に攻めまくられている

これは実体なそうな。。

739 ：名無しさん：2013/09/29(日) 23:12:17.52 0.net

もう旧中央三井のしょぼいのは、殆ど出向か辞めていったよ

740 ：名無しさん：2013/09/30(月) 02:28:00.84 0.net

>>739
君はノックインのひどさが分かる？

分からなければ君もしょぼい。

741 ：名無しさん：2013/09/30(月) 09:46:13.46 0.net

>>739
おれショボいのに、まだいるぜ。
朝からサボり中

742 ：名無しさん：2013/09/30(月) 13:04:31.36 0.net

>>741
暇だと言うので、教えてほしいのですが

ノックイン投信の裁判は、いま何件ぐらい抱えているのでしょうか？
それとＡＤＲとかで話し合いで解決するやつは、月何件ぐらい？

743 ：名無しさん：2013/09/30(月) 19:55:24.41 0.net

>>742
そんなの他担当部署じゃなければ分からないよ。
大体訴訟、ＡＤＲになっているのは会社にとって恥だからね。

販売中止になっている現在ではそんないないと思うね。

744 ：名無しさん：2013/09/30(月) 20:52:30.06 0.net

普通は、訴訟、ＡＤＲなどで、賠償となったら
該当案件の販売者は、汚点が付きますよね

それとも、あなたは、（客が行動に出たので）運が悪かったね、で済み
評価、昇進等でマイナス要素には成らない、のでしょうかね？

私の推測ですが、訴訟で負けることが判例的に定着してるので
負けて報道されるよりは、ＡＤＲで適当に妥協しといた方が徳、と考え
訴訟前段階で賠償する案件が、かなりの数であるのでは

745 ：名無しさん：2013/09/30(月) 21:24:11.71 0.net

客に損させてナンボの銀行
ノックイン売りまくった方が昇進に決まってるじゃん
高齢者騙し専用銀行、三井住友信託だぜ？

746 ：名無しさん：2013/09/30(月) 22:48:25.15 0.net

買った爺さん、金持ちなんで、気にしなくてよし。

747 ：名無しさん：2013/09/30(月) 23:21:50.17 0.net

ノックインは分かっている事だから、ともかくとして
インサイダーでテレビの前で頭垂れる恥を晒した事に関しては
怒り心頭してるのかね？炭信は虫密のこと

748 ：名無しさん：2013/10/01(火) 14:07:24.24 0.net

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※正しいサイト名は英語です。

749 ：名無しさん：2013/10/02(水) 10:32:31.39 i.net

恨み節しか無いスレ

儲かったら　自分の手柄
損したら　銀行のせい

産まれてから、ずっとそんなだから損すんのよ

750 ：名無しさん：2013/10/02(水) 13:16:51.56 0.net

株式会社SMBC信託銀行（三井住友信託銀行株式会社と紛らわしい為、後株から前株に変更）とは無関係です。

751 ：名無しさん：2013/10/02(水) 15:10:49.26 0.net

>>749　　あんたアホ　ちぃとも分かってない　訂正してあげる

ノックイン節しか無いスレ

＞＞（たとえ）儲かっ（ても）　　　　ほんの少しだけ
＞＞（いずれ近いうちに）損したら　　何100万〜１千万超の大金を外国の金融機関に献上する

そのイカサマばくちに、犠牲となる顧客（初心者かつ年寄）を紹介するのが、どっかの銀行

752 ：名無しさん：2013/10/02(水) 22:52:59.89 0.net

だまされるのが、いつしか、喜びにかわる・・。それが、このひと

753 ：名無しさん：2013/10/02(水) 23:39:08.56 0.net

>>749
違うな、違いすぎるな。

銀行が、顧客を騙してんのよ。

それに気づかないなら、それはアンタがへリートだから、何にも知らないの。

754 ：名無しさん：2013/10/03(木) 13:26:50.17 0.net

何でもかんでも銀行が原因だと思い込むキチガイ。
MRI検査してもらえ。

755 ：名無しさん：2013/10/03(木) 14:03:10.49 0.net

>>754
だれに言ってるんだ？　この大阪地裁の判事に対して言ってるのか？
しかし被告の銀行は匿名になってるな。知ってたら教えてくれや

銀行員による投資信託の勧誘行為に不法行為を認めた事例　 2013年5月公表 独立行政法人 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201305_1.html

　本件は、高齢者に投資信託の商品を販売した銀行の従業員の勧誘に、
適合性原則違反および説明義務違反があったとして、
銀行に対し、使用者責任に基づく損害賠償を請求した事案である。

　裁判所は、従業員の勧誘行為は適合性原則違反および説明義務違反のいずれもが認められるとしたうえで、
顧客側の過失は認められないとして、原告の損害賠償請求を全部認容した。
（大阪地裁平成25年2月20日判決（確定））

判決文未登載

756 ：名無しさん：2013/10/03(木) 17:11:43.74 0.net

ところで、異動はどんな感だったの。

757 ：名無しさん：2013/10/04(金) 09:30:48.12 0.net

>>751
＞＞犠牲となる顧客（初心者かつ年寄）を紹介する、、、中央三井信託銀行
だけでなく
＞＞そのイカサマばくち、、、場（マ−ケット）
を開設してんだよな、子会社を使って、、、、、、、、、運用会社　中央三井アセットマネジメント

758 ：名無しさん：2013/10/05(土) 14:08:59.55 0.net

>>755

このケースは、旧中央三井信託に決まってるやんけ。

何でもかんでも中央三井信託で申し訳ないが、それが正解なんやから・・・。

759 ：名無しさん：2013/10/05(土) 15:51:55.55 0.net

ノックイン詐欺信託・三井住友信託銀行

インサイダー信託・三井住友信託銀行

預金着服犯罪信託・三井住友信託銀行

760 ：名無しさん：2013/10/05(土) 16:47:20.12 0.net

ノックイン投信の判決を、適合性の原則違反とか説明義務違反で裁いている司法界はまだまだ勉強不足。
これは明らかに詐欺だ。詐欺で、ノックインの取り消しを認め、払込金を不当利得として返金、更に損害賠償金を払って決着。
ここまで行かなくては。頑張れ弁護士、しっかりしろ判事らよ。

それから民事で詐欺として裁くだけでなく、刑事事件として詐欺罪を適用しなくては。しっかりしろ検事たちよ。
おっとその前に弱腰の金融庁。

761 ：名無しさん：2013/10/06(日) 15:11:02.73 0.net

浅川元社長、詐欺罪は無罪主張　ＡＩＪ事件最終弁論 2013/7/29

　ＡＩＪ投資顧問（東京・中央、現ＭＡＲＵ）による年金詐欺事件で、
詐欺と金融商品取引法違反（契約に関する偽計）の罪に問われた同社元社長、浅川和彦被告（61）ら３人の最終弁論公判が29日、東京地裁（安東章裁判長）であった。
浅川被告側は「金をだまし取る意思はなかった」と述べ、一転して詐欺罪について無罪を主張した。金商法違反罪は認めた。
　同社元取締役、高橋成子被告（54）は「会社の営業には一切関与していない」として、無罪を主張。同社傘下のアイティーエム証券元社長、西村秀昭被告（57）は起訴内容を認めた。
判決は10月11日に言い渡される。
　浅川被告はこれまで起訴内容を認めていたが、弁護側は最終弁論で「損失を出したまま資金を返還できないとの思いから、損失回復までの一時的な対応策のつもりで、運用実績を水増しした」と強調。
「実際に多額の資金運用を行っており、検察側が主張する投資詐欺ではない」と主張した。
　検察側は２日の論告で、浅川被告に懲役15年、高橋、西村両被告にそれぞれ懲役８年を求刑し、３人に計約217億９千万円の追徴金を求めた。
　起訴状によると、３人は2009〜12年、虚偽の運用実績を示して東京や長野などの17の年金基金から計約248億円をだまし取ったとされる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2903L_Z20C13A7CC1000/

信託協会新会長 　三井住友トラスト・ホールディングス　北村邦太郎取締役社長　就任記者会見　平成24年04月04日
（ＡＩＪについて、インサイダー取引について、等）
http://www.shintaku-kyokai.or.jp/news/kaiken240404.html

都内の年金基金、信託銀を提訴　「ＡＩＪ監督怠った」 　2013/4/12 日本経済新聞　電子版

　ＡＩＪ投資顧問（東京・中央）による年金詐欺事件で被害に遭った都内の厚生年金基金が11日、ＡＩＪの運用監督を怠ったなどとして、
基金の資産管理をしていた三井住友信託銀行に対し、信託財産の一部にあたる５億円の返還を求める訴えを東京地裁に起こした。
　訴えたのは日本リネンサプライ業・介護事業厚生年金基金…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG11031_R10C13A4CR8000/

762 ：名無しさん：2013/10/07(月) 08:49:47.39 0.net

旧三井信託よ、ＡＩＪ投資顧問と同じように論じられることに、恥と思え。

それすらも感じることが出来ぬほど、ユルフン会社になったのか？

犯罪実行会社になった旧中央三井信託、私は悲しく思う。

763 ：名無しさん：2013/10/08(火) 20:11:35.60 0.net

旧中央三井信託は、自分の犯した大罪を謝罪しないと、一生、追及されるよ。

764 ：名無しさん：2013/10/08(火) 21:00:12.12 0.net

ノックイン投信を開発したのは中央信託銀行（第一信託銀行。現：みずほ銀行、三井住友銀行）であって、住信側には何ら非はない。
ここに書込している自称弁護士は、それすら見抜けない。
スキト族に両眼を抉り取って貰い、視力を矯正せよ！

765 ：名無しさん：2013/10/09(水) 10:28:27.65 0.net

来年より店舗毎に逐次システム統合開始、地区毎に完全統合により住信のシステムに統一され、7月には差異が無くなる。
ノックイン投信についてうだうだぬかす馬鹿どもは、ネットワーク内でしか弁論できぬ脳無し根性無しのヒキヲタにほかならない！

766 ：名無しさん：2013/10/09(水) 19:27:12.92 0.net

>>765
ところで、>>761のＡＩＪ投資顧問の監督怠った、で訴えられた件の主は
旧中央三井？　旧住信？　どっち
明後日は判決らしいで、トップニュース扱いだろうね

767 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:09:17.65 0.net

>>764

自称弁護士？

どこで誰がそんなん言ったの？

768 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:14:03.97 0.net

住友信託に非がないって？　誰がどこで住友信託の名を出したの？

769 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:18:01.51 0.net

>>764
は間違いだらけ。　勉強しろよ。

770 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:35:50.09 0.net

>>769
我々住友グループ及び三井グループ並びに第一銀行グループは、ノックイン投信開発に何ら関与してない。
第一信託銀行では無く、東海銀行の誤りだ。
お前は、当社が東海銀行グループの流れを受け、三井住友海上と提携している事すら知らないだろう？

771 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:50:52.76 0.net

不毛な会話。過疎としかいいようがない。

772 ：名無しさん：2013/10/09(水) 22:57:21.99 0.net

>>770
そんなこと、どうでもええ
むしろ　その「ノックイン投信開発」の関与者で、三井住友トラストグループの人間の「名前」を教えてほしい

実際にノックイン投信を顧客（年寄り）に売ったんは、中央三井信託　要するに実行犯　
住友信託も中央三井と今や合併したのだから同罪、共同正犯（外部に対しては）

773 ：名無しさん：2013/10/10(木) 08:24:26.00 0.net

旧中央三井信託がノックイン投信を販売したが、そのノックイン投信の組成、運用をしたのは、旧中央三井投信だ。
従って、旧中央三井信託グループに１００％責任あり。
したがって、現三井住友信託は合併会社なので、その責任は当然に継承。

いずれにしろ７７０は失笑してしまうほどの無知。法的知識、一般常識ゼロ。

774 ：名無しさん：2013/10/10(木) 12:16:46.34 0.net

>>772
東海銀行の系譜を汲む中央信託銀行と住友グループを一緒にするな、キチガイが。

775 ：名無しさん：2013/10/10(木) 14:47:48.73 0.net

＞＞774
【ＳＭＦＧ】三井住友・中央三井信託・住友信託
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1117028426/

その話は、ここへ移動してヤッテくれませんか？
タイトルに住友信託も有るし、過疎なので、ちょうど良いかなと
またage書込みしたほうが、皆の関心を引く、とお薦めします

776 ：名無しさん：2013/10/11(金) 07:46:55.78 0.net

>>774
君の方がキチガイに思えるが・・・・。」

777 ：名無しさん：2013/10/12(土) 03:20:08.87 0.net

買ったじいさん、まだ元気、元気

778 ：名無しさん：2013/10/12(土) 08:43:12.37 0.net

>>777
ものの本質が分からないにも拘らず、からかう事だけは一人前。
ねえ、ノックイン投信の基準価額って何なんだい？　分かるかなあ（嘲笑）？

779 ：名無しさん：2013/10/14(月) 00:57:02.07 0.net

>>730
佐藤浩市　新ＣＭ　「買ったじいさん、勝ったばあさん　元気、元気 編」　　役所広司も名誉毀損の告訴状提出>>700帰りの特別出演　

佐藤浩市　「じいさん、ついに買ったんだね、ラップ。えー、愛用のラッパを質に入れて買った？」

役所広司　「ばあさん、ついに勝ったね裁判。えー、役所さんが教えてくれた弁護士が優秀だったから、だって？
　　　　　　いやいや、ばあさんが頑張ったからだよ」

佐藤浩市　「いまや、買ったじいさん、勝ったばあさん、ふたりとも、国民的英雄だね」

780 ：名無しさん：2013/10/14(月) 01:08:49.86 0.net

本当に実力あれば、生活保護の爺さんにも、うれるはず。やや中途半端

781 ：名無しさん：2013/10/14(月) 08:53:27.34 0.net

旧中央三井信託が売っていたノックイン投信が詐欺商品なんて云うけどどうして？

司法では、ノックイン投信を適合性の原則違反、説明義務違反で裁いているようだけどどうしてそれでは駄目なの？

誰か教えて。

それからどうしてそんなものを旧中央三井信託を売ったの？

782 ：名無しさん：2013/10/14(月) 13:23:02.37 0.net

最後の質問だけは答えられるぞ。

それは、旧中央三井信託の社員が、ノックインの性質を分かっていなかったから。

ただ儲かるかどうかだけしか考えられぬ粗忽もの？だったためさ。

783 ：名無しさん：2013/10/19(土) 21:22:57.35 0.net

旧中央三井は住友におちょくられて初めて、ノックイン被害者の客の気持ちが分かる。
それでもわからないバカがいる。

始末が悪い。

784 ：名無しさん：2013/10/20(日) 12:38:50.86 0.net

三井グループと住友グループを一緒くたにする馬鹿乙。
元凶はすべて、中央信託銀行の東海銀行の連中だっつーの、バーカ。

785 ：名無しさん：2013/10/21(月) 05:50:40.38 0.net

>>779
＞>>730
＞佐藤浩市　新ＣＭ　「買ったじいさん、勝ったばあさん　元気、元気 編」　　役所広司も名誉毀損の告訴状提出>>700帰りの特別出演　
＞
＞佐藤浩市　「じいさん、ついに買ったんだね、ラップ。えー、愛用のラッパを質に入れて買った？」
＞
＞役所広司　「ばあさん、ついに勝ったね裁判。えー、役所さんが教えてくれた弁護士が優秀だったから、だって？
＞　　　　　　いやいや、ばあさんが頑張ったからだよ」
＞
＞佐藤浩市　「いまや、買ったじいさん、勝ったばあさん、ふたりとも、国民的英雄だね」

786 ：名無しさん：2013/10/21(月) 09:26:59.80 0.net

・金融問題は、判事にとって裁きにくい。と云うのは、金融ど素人にとって何が悪いか、何がいいのか分かりにくいから。

・しかし最近、ノックインで、被告金融機関が勝ったためしがない。

・それは、司法にとって「、ノックインは売るべきでない」と云う考えが常識として浸透しているためだろう。

787 ：名無しさん：2013/10/21(月) 15:38:34.86 0.net

そうですね。さすがの判事さんも金融の専門家では無いですからね。
>>700のような型にはまった名誉毀損を裁くのとは、勝手が違うでしょう。

担当の判事は、専門家から意見をよく聞いて判断材料にしてほしい、と考えます。
そうすれば、高齢者から金を奪う詐欺紛い商法と何等ちがいが無いという事が解ると思います。

788 ：名無しさん：2013/10/21(月) 18:21:47.94 0.net

>>787
同感。そこら辺の如何わしい金融機関を裁くのは正直、間単だ。
ところがノックインの場合、運用会社、販売会社共に、世間的には信用がある。
そこを判事が、詐欺だと判断するにはよっぽどの勉強が必要。

そういう意味で今年2月の大阪地裁の判決は一方的な原告勝利。
旧中央三井信託は、高裁に控訴すらできない。とても高裁に上訴しても勝ち目は全くないからだ。

789 ：名無しさん：2013/10/21(月) 21:39:26.26 0.net

あなたがた、半島のかたですか？

790 ：名無しさん：2013/10/22(火) 08:32:09.14 0.net

>>789
これまた認知症のおじちゃん、おばあちゃん並みの知力（笑）！

ねえねえ、どうしてノックインが詐欺商品なの？教えて？

分かりっこないだろうけど（嘲笑）。

791 ：名無しさん：2013/10/22(火) 08:45:28.12 0.net

・ノックインを適合性原則違反、説明義務違反ではなく、詐欺と判断できるよう、判事たちの猛勉を期待します。

792 ：名無しさん：2013/10/22(火) 12:16:49.60 0.net

当スレに書き込みしているのは、ノックイン投信を買わされて騙されたと思い込んでいる、憐れな認知症の方々です。
お仲間の皆さんの中には、若年発症された方もおられるようですね。

793 ：名無しさん：2013/10/22(火) 12:51:02.53 0.net

>>792
認知症で思い出したのですが、
中央三井信託が、認知症の90歳近い男性に多額の投信売って損害賠償訴訟を起こされた件は、どう成りましたか？
>>5 >>41
興味のある裁判ですので、知りえる部署の人に聞いて、教えてもらえますでしょうか？

794 ：名無しさん：2013/10/22(火) 21:54:42.72 0.net

>>792
認知症でない貴方の明晰なオツムで、考えて教えていただきたいのですが、ノックイン投信が詐欺商品でない、騙されたのではないと云う
理由、根拠を教えてください。

795 ：名無しさん：2013/10/22(火) 22:36:22.21 0.net

普通預金も預かり資産に組み入れて

796 ：名無しさん：2013/10/22(火) 22:47:13.47 0.net

半島のおじいさん？あなたがた。

797 ：名無しさん：2013/10/22(火) 22:50:48.08 0.net

>>795
「預かり資産に組み入れて」とありますが、何の預かり資産ですか？
そこを明確にしないと何を言ってるか誰も分かりませんよ。

798 ：名無しさん：2013/10/22(火) 23:41:57.72 0.net

>>797
これでからかっている積りの幼児性。
坊やいくつ？　それとも若年性認知症？

799 ：名無しさん：2013/10/23(水) 01:05:41.24 0.net

>>798
ボケ老人（８９）カモにゴミ信託など年間５０００万円以上売り付け・ 大和証券は６００万円賠償で和解、中央三井信託銀行はゴネる

認知症の男性（８９）に投資信託などを販売して損害を与えたとして、
男性側が大和証券に約８２０万円の損害賠償を求めた訴訟があり、
東京地裁（村上正敏裁判長）で和解が成立していたことが２８日、分かった。
和解は２１日付で大和側が６００万円を支払う。
男性は中央三井信託銀行にも約１０３０万円を求めているが、和解は大和分のみ。

訴状によると、男性は平成２０年に老人性認知症と診断され、２１年に成年後見開始決定を受けた。
金融商品の購入金額は１５年まで年間２４０万円程度だったが、１８年は２社で約５５３０万円に上った。
原告側は「判断力の低下に乗じて、外務員らが違法な勧誘を行っていた」と主張、
売却価格との差額などを求めていた。
男性側代理人は 「同様の例はあるはずで、社会に警鐘を鳴らす事案になれば」 としている。
大和証券は「事案の内容を十分精査した上で、適切に対応した」とコメントしている。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120329/trl12032901310000-n1.htm
関連スレ
マドフ事件では１５０年の禁固刑、ＡＩＪ事件はどんなにがんばっても懲役１０年以下・・日本は経済犯罪者の天国なのか
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1332929428/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1332953396/

この認知症の男性が訴えた裁判ですが、もう判決の出てる頃かと思います。
なんとか教えてもらう訳にはゆかないでしょうか？何とぞ宜しくお願いします。

800 ：名無しさん：2013/10/23(水) 12:39:19.72 0.net

入行5年目くらいまでの若手でグループ会社出向は出世組？それとも将来性無し？

801 ：名無しさん：2013/10/23(水) 20:12:23.80 0.net

>>799
近々、それ専門の弁護士と一緒に飲むから、聞いときますね。

802 ：名無しさん：2013/10/23(水) 21:28:49.56 0.net

信託預金と貸付信託及び、金銭信託・特定金銭信託等はそれぞれ全く別個のものです。
信託預金は預金ではなく、元本補填契約付特金の一種です。
普通預金等預金及び、普通貯金若しくは通常貯金等貯金所謂、預貯金等と信託預金・貸付信託・金銭信託・特金を混同してはならぬ。

803 ：名無しさん：2013/10/23(水) 21:59:53.68 0.net

>>802
・大変僭越ながら,今更の発言のように思いますが・・・。

・それから「信託預金」と云う言葉をお使いですが、定義を示してください。
「信託預金」、ひょっとして間違って使っていないかと…。

804 ：名無しさん：2013/10/23(水) 23:28:21.69 0.net

やっぱり、半島のかた、だったんですね。

805 ：名無しさん：2013/10/24(木) 01:58:00.79 0.net

>>801
ありがとうございます。認知症男性訴訟のついでに、
ＡＩＪ投資顧問事件で被害に遇った厚生年金基金が、三井住友信託銀行に、
信託財産の一部にあたる５億円の返還を求める訴えを東京地裁に起こした件>>761についても、
どうなりそうか、聞いてください。
また、ＡＩＪの刑事裁判の判決日は延期になりましたね。浅川被告は詐欺で有罪になるかどうかの予想も聞いてください。

当時の信託協会会長の、三井住友トラスト・ホールディングス北村邦太郎取締役社長が、
その就任記者会見でＡＩＪ事件について熱く語り、メディアにも取り上げられたので、興味深々です。

806 ：名無しさん：2013/10/24(木) 05:39:06.33 0.net

>>803
指定特金で運用する、所謂スイス銀行もしくはプライベートバンクが元本を保証するものだよ。
預金とは名が付くが、実質は元本補填契約のある指定特定金銭信託（合同型等を問わず）の一種です。

807 ：名無しさん：2013/10/24(木) 06:12:09.94 0.net

・その程度は知ってるよ（笑）。
・貴方の説明で、「信託預金」の意味を正しく使っていることを確認できたが、
　こんなところで、突然、「信託預金」と云う言葉を使っても、一般的には戸惑
　うだけだよ。ただ貴方の知識を披露したいだけ？
・それを云うなら、「信託預金」は特金にもかかわらずなぜ、日本語で預金と
　名付けられているの？、「信託預金」、「貸付信託」ともに信託にもかかわらず、
　どうして元本保証なの？を説明した方が、ずっと皆に役立つよ。

808 ：名無しさん：2013/10/24(木) 06:20:22.30 0.net

>>807
・書き込んでから「ただ貴方の知識を披露したいだけ？」は言い過ぎだと反省しています。
・謹んで撤回します。ご免ね。

809 ：名無しさん：2013/10/24(木) 08:48:12.29 0.net

大体、日本の（信託）銀行が、信託預金を取り扱ってんの？

スイスのプライベートバンクだけが売ってるのなら
「知識を披露したいだけ」と云われても仕方がないと思うけど。

810 ：名無しさん：2013/10/24(木) 10:52:59.05 0.net

＞＞「知識を披露したいだけ」
というより他に何か目的があるのでは、とも考えられますが・・

>764等も同列です。前の話題とは関係なく、かつ、唐突でとりとめが有りません
ヒント・・・・・誘導

811 ：名無しさん：2013/10/24(木) 12:15:21.04 0.net

>>807
プライベートバンクと預金者間で元本補填契約を締結するから。
三井住友信託銀行とかみずほプライベート・ウェルス・アセットマネジメント、三菱UFJメリルリンチPB証券、SMBC信託銀行で扱ってるよ。
金融資産最低2億円以上の顧客向け。

812 ：名無しさん：2013/10/24(木) 17:42:11.98 0.net

>>807,>>808を書き込んだ者です。（８０９は僕じゃないよ）

要は、信託預金はメジャーな金融商品ではないよね。
僕の云いたいことは、信託預金が信託商品なら、何故預金と呼ばれてるの？、
運用対象は何なの？、どうして（特定金銭）信託なのに元本保証なの？、どうして信託預金に顧客は投資するの（ニードは何）？
について書かないと、ほとんどの人は分からないよ、と云う事を言いたいのさ。

813 ：名無しさん：2013/10/24(木) 21:27:54.40 0.net

>>812
指定特定金銭信託には違法性のあるものがあり、プライベートバンクの信託預金はその運用手法上、法的にすれすれ。
山一證券（現在の東海東京証券や三菱UFJメリルリンチPB証券、アルバース証券等に営業譲渡、自己破産申請により破産宣告）って昔あったろ？
知ってるか？
あれは違法指定特金と違法特外金で運用する簿外保証で、金融庁と日銀が計画的に潰したんだよ。

814 ：名無しさん：2013/10/24(木) 21:36:24.10 0.net

>>813
まるで支離滅裂。８１０さんの云う通りかもしれない。
と云うか、貴方はバカ。

815 ：名無しさん：2013/10/24(木) 22:09:33.19 0.net

>>814
お前のような馬鹿に言われたくはねえわ！
信託預金の違法性について語ってみろや。
ノックイン投信なんざ比じゃねえわ！

816 ：名無しさん：2013/10/24(木) 22:25:17.52 0.net

どうやら知識の有る人間を投入してきたようですね。
ここの常連？が馬鹿な勇み足を何度か踏んだため、本腰を入れる必要があると判断したのでしょう。

いい大学出て大手の金融機関に就職して、こんな仕事をする事となるとは、心のどこかで自責の念に駆られていらっしゃるでしょう。

817 ：名無しさん：2013/10/26(土) 01:04:21.19 0.net

じいさん、かねもち。裁判は思い出つくりなの

818 ：名無しさん：2013/10/26(土) 06:26:15.93 0.net

みずほ銀行 塚本会長が辞任へ　　10月25日 17時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131025/k10015556171000.html

みずほ銀行による暴力団員らへの融資問題で、みずほ銀行は、塚本隆史会長が問題の責任を取って辞任する方針を固めたことが明らかになりました。
また、佐藤康博頭取も役員報酬を６か月間、ゼロとするなど、グループ全体で合わせて５０人を超える役員を処分する方針です。

みずほ銀行は、暴力団員らに融資していた問題で２５日、最終的な調整を進めて社内処分を取りまとめました。
その結果、塚本会長が頭取を務めた時期に取締役会などに問題が報告されていたのに、組織として対応しなかった責任を取って辞任する方針を固めました。
塚本会長は持ち株会社の「みずほフィナンシャルグループ」の会長職にはとどまりますが、役員報酬は６か月間、ゼロとします。
また、佐藤頭取も役員報酬を６か月間、ゼロとします。
さらに、法令順守を担当してきた常務と執行役員の２人を更迭するなど、みずほ銀行と持ち株会社の常務以上の役員すべて、
合わせて５０人余りを減俸などの処分とする方針です。

この問題を調査してきた外部の弁護士による「特別調査委員会」は、
信販会社を通じたローンだったため、暴力団員らと取り引きしているという認識が銀行側に欠けていたなどとして、
塚本会長ら経営トップを含めた銀行の責任を厳しく指摘する見通しで、
みずほ銀行としても、塚本会長の辞任を含めた処分に踏み切る必要があると判断したものです。

819 ：名無しさん：2013/10/27(日) 21:31:12.25 0.net

>>799,>>805

801を書き込んだ者です。　件の弁護士との飲み会キャンセルになりました。
期待にそえず申し訳ありません。

820 ：名無しさん：2013/10/29(火) 13:49:37.55 0.net

お宅のお抱え弁護士　飲んでる暇など無いだろ
ノックインに、認知症老人に、ＡＩＪ投資顧問に
自棄酒か？それとも

821 ：名無しさん：2013/10/29(火) 20:15:30.45 0.net

ノックイン詐欺信託・三井住友信託銀行

インサイダー信託・三井住友信託銀行

預金着服犯罪信託・三井住友信託銀行

822 ：名無しさん：2013/10/30(水) 08:22:50.47 0.net

・ＡＩＪ浅川被告人・・・詐欺罪　懲役１１年
・ＡＩＪ信託銀行被告・・提訴却下
・89歳認知症損害賠償・・適合性原則違反、説明義務違反認定　損害賠償800万円

以上予想

823 ：名無しさん：2013/10/30(水) 19:54:09.79 0.net

なるほど。

824 ：ぽん：2013/10/30(水) 20:46:35.82 I.net

住信頭おかしいでしょ。

825 ：ぽん：2013/10/30(水) 20:49:42.97 I.net

住信頭おかしいでしょ。

826 ：名無しさん：2013/11/01(金) 08:43:04.63 0.net

>>822
AIJ事件について、信託銀行が何故損害賠償ないの？
教えて。

827 ：名無しさん：2013/11/01(金) 12:19:15.64 0.net

ノックイン投信の被害者は、投資初心者の高齢者
中央三井の人間がやってきて勧めなければ、被害は大きくなかったはず

AIJ事件は、厚生年金基金がＡＩＪ投資顧問と契約しなければ被害は生まれない
そもそも、なぜ被害基金はＡＩＪを選んだのか？
ＡＩＪ投資顧問が厚生年金基金に営業攻勢かけたの？
それとも信託銀行で何らかの勧めとかしたの？
？の答えを知りたい

828 ：名無しさん：2013/11/01(金) 16:06:10.09 0.net

詐欺師の皆さんへ

SMBC信託銀行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1383289278/

829 ：名無しさん：2013/11/01(金) 17:00:27.60 0.net

>>827
827はポイントがずれてるね。投資顧問と信託銀行の役割は違うけど、信託だって営業して、資産を預かっているんだよ。
だから手数料取っているんだ。無料でやってるの？
質問者はそんなことを聞いてるのじゃない。

この場合、年金信託の場合、運用も資産の預かりも信託銀行がやるの。ところが、投資顧問を使うとき、運用は投資顧問がやるが、資産預かりだけを信託銀行がやるの。
従って、運用その物の責任は信託銀行は取ることは無い訳さ。
営業攻勢を信託銀行がかけたか投資顧問がかけたなんては、司法の場では何も問題になっていないの。
分かる？

830 ：名無しさん：2013/11/01(金) 17:22:34.34 0.net

信託協会・北村新会長、ＡＩＪ事件「心証的には詐欺だと思う」
http://news.stop-sagi.com/?eid=571

インタビューに答える信託協会の北村邦太郎会長。
ＡＩＪ投資顧問による年金消失問題の再発防止策については、資産運用などの一律規制は好ましくないとの考えを示した。
(2012年04月04日 配信） 　【時事通信社】
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20120404175825-2383887

831 ：名無しさん：2013/11/01(金) 23:11:05.11 0.net

旧中央三井信託の売ったノックイン投信は「心証的には詐欺だと思う」って、言われないかな・・・・。

832 ：名無しさん：2013/11/02(土) 19:31:18.03 0.net

この人のルックスって良い方なの？
なんか雰囲気だけって印象なんだが。

造りは間違いなくブサな方だよね。

833 ：名無しさん：2013/11/02(土) 21:04:32.25 0.net

住友信託銀行と中央三井トラストHDが経営統合へ（09/11/07）
http://www.youtube.com/watch?v=3vD2jb8Ldl0

この右側の人よりは、多少いい男じゃないの。

たださ、一連のインサイダー事件での記者会見での映像　>>395-398 　
は、別人みたいですね。ヤツレテ、弱弱しく見えるね。
わずか2ヶ月後でしょ、その動画。

それとも文字通り別人なのかな？私の思い違いでしたらゴメンナサイ。

834 ：名無しさん：2013/11/03(日) 11:13:12.33 0.net

ノックイン投信を売って、ノックアウトされた中央三井信託。

835 ：名無しさん：2013/11/03(日) 16:44:49.25 0.net

>>830-833
インサイダー取引、信託銀に課徴金を勧告　　 2012年3月21日
http://www.news24.jp/articles/2012/03/21/07202332.html
課徴金勧告を受け、三井住友信託銀が謝罪　 　2012年5月29日
http://www.news24.jp/articles/2012/05/29/06206608.html
三井住友トラスト、インサイダーで２人解雇 　 2012年6月8日
http://www.news24.jp/articles/2012/06/08/06207264.html

３行合併、三井住友信託銀行が発足　 　2012年4月1日
http://www.news24.jp/articles/2012/04/01/06202977.html

上3つ（インサイダー関連）の映像に出てくる人（旧住信側トップの人のすぐ右の人）は、
最下の「三井住友信託銀行が発足」の人や、>>830の写真の人とは、確かに別人みたいに見えますね。

しかし旧・中央三井トラストＨＤまた現・三井住友信託の起こした違反行為なのに、そのトップがあの場に居ない、は考えにくいし・・・
どなたかご存知の方、教えて頂けますか？　同一人か別人か。別人なら誰なのか？
>>829さんは、、、　＞＞分かる？

836 ：名無しさん：2013/11/03(日) 17:55:12.31 0.net

>>835
知らん。　分からん。

837 ：名無しさん：2013/11/04(月) 15:05:18.44 0.net

旧中央三井信託は、ノックイン投信で詐欺まがいの商品を売った。
果たしてまがい物か？本
物の詐欺商品ではないか、と思うが。

838 ：名無しさん：2013/11/04(月) 15:17:04.69 0.net

ttp://www.youtube.com/watch?v=PoJ6cxHSxCU&list=PLTIGK1-bVz7wtRXN37JsZgN0D9qpHW9rd

839 ：名無しさん：2013/11/05(火) 21:58:23.13 0.net

もらってかきこ、やっとやめたか

840 ：名無しさん：2013/11/05(火) 22:03:47.79 0.net

>>839
お前はバカか。ホントに馬鹿だ。もっと本質をつけよ。

841 ：名無しさん：2013/11/06(水) 07:05:42.00 0.net

To be or not to be; that is the question

>>835 キタムラ会長は居たのか、居なかったのか、それが問題だ
>>837　詐欺まがいなのか、本物の詐欺なのか、それが問題だ
>>700＆全ての被害者　 訴えるのか、泣き寝入りするのか、それが問題だ

842 ：名無しさん：2013/11/06(水) 14:42:10.96 0.net

世間では偽装表示か誤表示かで話題になっている。
ノックインは明らかに偽装表示。
でも旧中央三井信託の社員は、誤表示であることすら分からない。哀れ。

843 ：名無しさん：2013/11/06(水) 21:23:02.34 0.net

>>842
社員は、ノックインは明らかに偽装表示だとわかっている。誤表示だと思っていないのではないのか？

844 ：名無しさん：2013/11/08(金) 22:47:54.60 0.net

スポンサーなんだな
ttp://www.tfm.co.jp/money/

845 ：名無しさん：2013/11/09(土) 11:31:25.79 0.net

中央三井信託は生き残りをかけて、ノックイン信託を売り、顧客の定期預金をノックインに切り替えを図った。

しかし無残にも失敗。哀れ。

846 ：名無しさん：2013/11/11(月) 22:01:36.68 0.net

もらって、かきこ。

847 ：名無しさん：2013/11/11(月) 22:32:12.86 0.net

>>846
君が、「もらって、かきこ」？
可哀想な君。

848 ：名無しさん：2013/11/19(火) 07:43:23.11 0.net

旧中央三井信託は、ノックイン投信で生き延びようと考えた。しかし、ノックインで信用をすべて失い、生きることが出来なくなった。

849 ：名無しさん：2013/11/19(火) 23:05:34.42 0.net

三井住友信託（旧中央三井信託）のノックイン海老せん

ノックイン投信は　リスクが限定、軽減されている（30%も猶予している）
ノックイン投信は　元本が保証される（ノックインしない限り）
ノックイン投信は　そのノックインは早期償還もあるので　発生は激減
ノックイン投信は　したがって　元本保証重視の投資初心者に適した低リスク安全な商品
ということで
ノックイン投信は　投資初心者の特にお年寄りに積極的にお薦めすべき商品

今や金融機関が破綻時に全額保護されない定期預金は危険極まりない
そんなリスクの高い物は今直ぐにも辞めてもらって　ノックイン投信を購入してもらう
こうして　お年寄りの老後の生活に大事なお金を守ってあげる
ノックイン投信により高齢化社会に貢献
ノックイン投信　これこそが三井住友信託（旧中央三井信託）銀行の誓い
ノックイン投信　これこそが三井住友信託（旧中央三井信託）銀行の社会貢献のシンボル
ノックイン投信　これこそ　役所広司　佐藤浩市　が三井住友信託銀行を支持する所以
ノックイン投信　三井住友信託（旧中央三井信託）銀行にとって正に麻薬
もう辞められない止まらない　ノックイン海老せん　三井住友信託（旧中央三井信託）のノックイン海老せん

追伸　後は野となれ山となれ

850 ：名無しさん：2013/11/20(水) 21:22:23.15 0.net

ノックインを旧中央三井信託の社員はどう思っているのだろうか？

851 ：名無しさん：2013/11/23(土) 00:00:36.84 0.net

もう銀行辞めたい。
ここやめて、みんなどんな会社に転職してるんだ？

852 ：名無しさん：2013/11/24(日) 00:31:23.20 0.net

サラ金

853 ：名無しさん：2013/11/24(日) 05:57:35.51 0.net

金融以外では高齢者向け住宅リフォーム会社とか
ーー「日本は大地震に襲われますよ。死にたくなければお宅もノックイン補強改築しましょうね」
ノックイン補強改築で人生100年長生き長生きプレミアム・ステージーー

854 ：名無しさん：2013/11/28(木) 19:18:20.08 i.net

デブノザキシネ

855 ：名無しさん：2013/11/30(土) 05:25:47.08 0.net

傍でみていて、旧中央三井は旧住友の人材に完全に食われてしまった。息も絶え絶え。

これもノックインで高齢者を騙した報いか。　自業自得とはいえ哀れ。

856 ：名無しさん：2013/11/30(土) 11:39:42.41 0.net

三井信託の社員が苦しめられていると知ると「因果応報」と云う言葉を思い出す。
「
でも「ざまあみろ！」とは言えない。明日は我が身。

857 ：名無しさん：2013/12/01(日) 15:33:54.24 0.net

銀行員は自分の存在が社会にとって害悪でしかないという事実に
気が付く頭が無い、もしくはその事実を認めようとしない、要す
るに現実を受け入れるだけの人間としての器が無い、そして、金
を右から左に動かして中間搾取してるだけの無能で姑息な自分を
正当化するために「要領よく生きたものが勝ち」などど下らない
屁理屈を並べて一生を終える。
その結果出来上がったのが今の日本

同じ人間の中にこんなゴミがいるだけでも失望させられるが、
後日、このゴミに３歳の子供がいるのを知った俺は、絶対にこ
の世の中に子孫を残してはならない事を悟った、トドメを刺さ
れたと思ったよ

858 ：名無しさん：2013/12/02(月) 21:16:48.59 0.net

今日、旧中央三井信託の支店に行ってきたが、あまり雰囲気よくないね。
旧住友信託の店舗はやたら愛想がよかったのと対照的。

859 ：名無しさん：2013/12/08(日) 11:55:30.92 0.net

本来なら、中央三井信託以上に住友信託の非難が集中する筈。
ところがここでは中央三井信託の非難が多い。
よっぽどノックイン信託の恨みをかっているのだろう。

860 ：名無しさん：2013/12/08(日) 20:31:53.10 0.net

中央信託がよほどのカスコン経営だったからナー

861 ：名無しさん：2013/12/10(火) 20:52:04.62 0.net

カスコン経営って何？　どういう意味？

862 ：名無しさん：2013/12/10(火) 21:26:43.23 0.net

>>861
ああ、拓銀のリテール顧客をバッサリ切ったからさ

863 ：名無しさん：2013/12/11(水) 19:22:47.55 0.net

中央三井のノックイン投信のどこが悪い？と云う無学文盲者はさすがに居なくなったなあ…。

864 ：名無しさん：2013/12/11(水) 20:05:55.52 0.net

>>862
カスコン野郎のカスコンな考えだな。

865 ：名無しさん：2013/12/11(水) 21:33:07.58 0.net

つ カスコン＝カストマー・コントロール

866 ：名無しさん：2013/12/12(木) 21:23:46.09 0.net

三井住友信託を最近辞めた者です。若者よだまされるな！新卒で沢山辞めているよ。
理由は簡単。「なんでこんな会社が就職人気上位なんだろう？」
特に住友主導になってからひどいね。

867 ：名無しさん：2013/12/13(金) 23:06:57.50 0.net

■ 三井住友信託銀行 「有休はとらないのが当然」激務軍隊カルチャー

軍隊的カルチャーの住友とマイルドな中央三井のギャップもあり、
合併後は住友出身の部長がいる部署を中心に精神的な病による休職者が続出。
社員はワークライフバランスとは無縁な激務の日々を強いられている。

◇30歳で750万が標準、40代前半で主任調で1200万だがなれるのは3割
◇50歳前からは関係会社などに出向・転籍し、3割給料下がって定年
◇国立大出身が多いがマーチクラスまで普通にいる
◇まずは支店に3年、投信・遺言を売るだけ
◇収益のメインは法人向け融資業務だが、規模ではメガバンクに大きく劣る
◇忙しい時期は月100時間残業も当たり前
◇通常の勤務時間は、朝8時半〜21,22時まで。課長は夜12時まで仕事
◇「有休はとらないのが当たり前」のカルチャー
◇旧中央三井の人が、部長が住友出身になり、ノルマが厳しく達成出来ず→呼び出されて詰められる
◇10人に1人が精神的な病で休職中、特に合併後多くなった

868 ：名無しさん：2013/12/14(土) 15:13:47.10 0.net

>>867
だからノックイン投信を老人に売っていいと云う訳か？

ボケナス！

869 ：名無しさん：2013/12/15(日) 18:43:44.50 0.net

>>867
ま、中央三井信託はノックインを老人に売りつけて、あこぎな商売をしたのだから、
住友にいじめられるのも一興でしょう。
でも住友も褒められたもんじゃないが。

870 ：名無しさん：2013/12/15(日) 19:55:44.30 0.net

人事部がすべての書き込みをチェックしているらしいな。
会社のパソコンで２ちゃんねる見れなくなったしね。
業務に関係ありませんだって。

871 ：名無しさん：2013/12/15(日) 22:09:12.26 0.net

高井義子さんに会いたい。

872 ：名無しさん：2013/12/16(月) 19:14:31.17 0.net

>>870
幾ら２ちゃんを見せないようにしても、ノックイン投信のを販売したことを土下座して？
謝罪しなければ、大衆は許さないのではないのか。

873 ：名無しさん：2013/12/17(火) 08:27:16.62 0.net

【詐欺？】ノックイン投信【三菱UFJ・中央三井他】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/

盛り上がってますよ　このスレ

874 ：名無しさん：2013/12/19(木) 08:01:55.92 0.net

ノックインについて、今は他のスレの方が盛り上がっている。

これほど社会秩序を混乱させたノックインについては、単に私人間の権利義務関係を律する民法ではなく、刑法で裁くべき問題ではないのか。

875 ：名無しさん：2013/12/19(木) 21:01:27.24 0.net

住宅ローンの相談に行った。
担当者はただ金利が安いことを説明するだけだった。
担保とってるのに、なぜ保証会社に保証させて、高い保証料を払わなければならないのか
説明できなかった。

876 ：名無しさん：2013/12/20(金) 17:00:40.53 0.net

担保を取って、保証会社に保証させる？
担保不足と云う事？　わからん。

877 ：名無しさん：2013/12/20(金) 22:05:55.05 0.net

残念ながら、ノックイン投信は社会の混乱を起こした。
ノックインは権利義務を規律する私法でなく、制裁を科す刑法で、処理すべき事案ではないだろうか。

878 ：名無しさん：2013/12/21(土) 12:52:39.55 0.net

金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの存在価値のない劣等種
（オールドタイプ）の出現により、人類はモラルの無い猿の群れと化した

こうなった以上、国籍を問わず、知性のある理系及び理系側についた誇り高
き人間（ニュータイプ）同士で集まって独立国家を作る以外に、人類を存続
させる意義はない。

よほどの馬鹿でなければ、子供のいるオールドタイプを見て絶望するはずだ
「おまえら卑怯者の劣等遺伝子など存続させて何の意義があるのか？」と

879 ：名無しさん：2013/12/22(日) 16:18:37.86 0.net

経済合理性もあり、投信を販売する信託銀行と、それを作る投信委託会社が、ホールディング会社を通して分社化している。
その為、投信の中身が分からない信託会社と、顧客の何たるかが分からない投信委託会社が出来上がった。
かくて顧客にとって不合理な投信が次々と誕生する。
その典型が、ノックイン投信だ。

880 ：名無しさん：2013/12/23(月) 00:08:42.23 0.net

ノックイン投信って、客をノックアウトするんだね。

881 ：名無しさん：2013/12/23(月) 09:19:03.58 0.net

そして、売った本人が、旧住友信託にノックアウトされている。

882 ：名無しさん：2013/12/23(月) 23:22:09.34 0.net

わかって買ってる爺さん、ぼろもうけ。かまってほしかっただけやんか。

883 ：名無しさん：2013/12/23(月) 23:44:09.25 0.net

ノックイン投信【三井住友信託＝中央三井・BTMU他】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1387298991/

884 ：名無しさん：2013/12/24(火) 12:39:48.58 i.net

ＩＴに弱いやつ、多すぎ。
２１世紀の金融マンは、ＩＴ知識マストだぞ。
この本は、本当に、ためになるから、しっかり読んだ方がいい。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4788806665/ref=mp_s_a_1_1/375-1646281-5125632?qid=1387855778&sr=1-1&pi=SY200_QL40

情報システム化投資の定量評価―金融機関業態別モデルの構築

出版社:時潮社
発売日:2011/12
著者:青木克人
1990年一橋大学経済学部卒業(学士(経済学))。
2004年埼玉大学大学院経済科学研究科博士前期課程修了(修士(経済学))。
2007年埼玉大学大学院経済科学研究科博士後期課程修了(博士(経済学))。
大手損害保険会社、外資系IT企業を経て大手銀行勤務(2011年10月現在)。
所属学会等:日本金融学会、証券経済学会、日本保険・年金リスク学会、
日本ファイナンス学会、日本リアルオプション学会、経営情報学会、
日本気象予報士会(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

885 ：名無しさん：2013/12/24(火) 22:55:02.74 0.net

>>884
iさん、お久しぶり。もうノックイン投信のスレには来ないの？
前スレの1000到達まで後少しの所で、バタバタと盛んに書込されてましたよね。
どなたかが新スレ立てたようですよ。

886 ：名無しさん：2014/01/10(金) 23:19:49.23 O.net

あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
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887 ：名無しさん：2014/01/10(金) 23:20:52.48 O.net

あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
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あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号

888 ：名無しさん：2014/01/10(金) 23:24:20.27 O.net

あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号

889 ：名無しさん：2014/01/11(土) 11:24:01.22 0.net

三井住友信託、特に旧中央三井信託の社員の皆さん、ノックインを売ったおかげで、今旧住友信託の皆さんに
いじめられていますね。ここでじっくりと味わってください。

「ざまあみろと」は言いませんから。

890 ：名無しさん：2014/01/11(土) 13:41:38.51 O.net

あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号ほあずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号たあずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号っあずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号

891 ：名無しさん：2014/01/11(土) 13:42:50.43 O.net

あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号あずさ二号ほあずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号たあずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号
あずさ二号あずさ二号っあずさ二号あずさ二号あずさ二号あずさ二号

892 ：名無しさん：2014/01/19(日) 15:31:47.26 O.net

三井住友信託銀行 証券代行部と書いてある 封筒が正月歯科医の親戚の家にあったんだけど？最低契約金額っていくらくらいなもんなの？
どなたかきになりますのでよろしくお願いいたします

893 ：名無しさん：2014/01/19(日) 20:25:51.89 0.net

>>892　それ、どこかの会社の株を持ってて、配当金のお知らせだったりが届いているだけじゃないの？

894 ：名無しさん：2014/01/20(月) 19:00:52.72 i.net

本当にラジオ体操してるんですか？

895 ：名無しさん：2014/01/20(月) 22:57:59.92 0.net

全力でやらないヤツは始末書だよ

896 ：名無しさん：2014/01/22(水) 20:34:49.62 0.net

信用金庫から金を借りて倒産させて地獄に行こう
信用金庫はエセ短プラ連動の偽装金銭消費貸借証書の悪用で客の口座から巨額の金利を強盗しまくり零細企業を次々と倒産させてぼろ儲けで日本政府から勲章まで貰い地獄へ送る組織です

897 ：名無しさん：2014/01/23(木) 18:48:56.75 i.net

中央信託の方、お元気ですか？

898 ：名無しさん：2014/01/24(金) 19:22:26.77 i.net

中央信託の方、出世出来ないのかな？

899 ：名無しさん：2014/01/26(日) 13:31:26.19 0.net

中央も三井も…。

900 ：名無しさん：2014/01/26(日) 14:02:07.57 0.net

みんな、みんな、ノックイン売ったんだ、友達なーんだー
♪
ぼーくらは　みんな　さぎている　さぎーているから儲かるんだ
ぼーくらは　みんな　さぎている　さぎーているから批判されるんだ
ＰＳのパンフを　透かして見ーれば　真っ赤に流ーれる　年寄りの血潮
中央だぁーて　三井だぁーて　住信だぁーて
みんな　みんな　さぎているんだ　友達なーん　だー

901 ：名無しさん：2014/01/26(日) 16:36:48.03 0.net

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

902 ：名無しさん：2014/01/31(金) 16:44:52.30 0.net

>>900
上手い！　うまい！

903 ：名無しさん：2014/02/05(水) 22:48:27.88 0.net

ここで勧めてもらった投信が１年しないうちに基準価額2.5倍になったわ。
まじで感謝。

904 ：名無しさん：2014/02/05(水) 23:47:30.60 0.net

>>903
【メガ】三井住友信託銀行★２【信託】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1333704253/

905 ：名無しさん：2014/02/08(土) 08:30:48.69 O.net

また不祥事

906 ：名無しさん：2014/02/08(土) 18:04:36.64 0.net

押し売りばっかしてるからな

907 ：名無しさん：2014/02/09(日) 08:54:38.85 O.net

相も変わらずコンプラ違反とそのもみ消し

金融庁さん入ってんなら徹底的に

908 ：名無しさん：2014/02/11(火) 12:24:47.89 0.net

>>904 読んだけどさ、
>>903 も社員の「やらせ」なの？？

909 ：名無しさん：2014/02/12(水) 11:01:57.00 0.net

>>908
腐ったぉ前のヤラセ

　　王爺信用禁庫

庫どもに

　　　盗らせたヤラセ

盗っても取らない

　　　痔庫責任

◆http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1201340336/l50◆

　≪信用金庫は無断で勝手に振り込んで頂戴します≫

　　【信用金庫　電子機器使用　詐欺罪】判例

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
■オンラインによる電信為替送金のシステムを悪用して、勤務先の電算機の端末から不正の振込発信をし、
これと接続している被仕向（振込先）銀行の電算機に接続された磁気ディスクに記憶された預金口座の
預金残高を書き換えた行為が電子計算機使用詐欺罪に当たる （東京地裁八王子支部平成2年4月23日判決)

■「虚偽の情報」とは、電子計算機を使用する当該事務処理システムにおいて予定されている
事務処理の目的に照らし、その内容が真実に反する情報をいい、信用金庫の支店長が、
情を知らない支店職員に命じてオンラインシステムの端末機を操作させ、振込入金等の事実がない
にもかかわらず、自己の預金口座または自己の債権者の預金口座に入金させた場合も、「虚偽の情報」
を与えたものである（東京高裁平5･6･29判決、高刑集46-2-189）。

■http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1201693364/l20■
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━

910 ：名無しさん：2014/02/22(土) 11:10:38.47 O.net

敷居高いのかな 資産750万の僕は三井住友信託に相手にされますかね!?

911 ：名無しさん：2014/02/23(日) 01:59:29.76 0.net

級三井、クオリティ低すぎ。信託４級レベル

912 ：名無しさん：2014/03/16(日) 05:20:58.04 0.net

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1239982437/823
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

913 ：名無しさん：2014/03/19(水) 22:33:17.77 0.net

金の有るのが貧乏人から搾取する。昔から変わらない。

914 ：名無しさん：2014/03/20(木) 07:24:08.84 O.net

徳田虎雄がアウトで池田大作がセーフというのは無理がありすぎる話

915 ：名無しさん：2014/03/20(木) 14:38:29.48 0.net

engawaがノックイン（落ちた）して、maguroに変ったようです　金融板

【合併▲中央三井信託銀行▼4【役所広司も涙】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1325158185/
ノックイン投信【三井住友信託＝中央三井・BTMU他】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1387298991/
【ＳＭＦＧ】三井住友・中央三井信託・住友信託
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1117028426/
住友信託キャリア採用組「大後悔」板
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1183210263/
あったらこわい住友信託
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1155348311/
住友信託銀行
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1320709256/

916 ：名無しさん：2014/03/21(金) 21:50:45.40 0.net

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

917 ：名無しさん：2014/03/23(日) 10:56:17.06 0.net

めっきり少なくなったノックインの話。
人の噂も・・・。
三井信託の思うつぼ。

918 ：名無しさん：2014/03/24(月) 01:04:00.90 0.net

LEADERS リーダーズ』TBS系で佐藤浩市はトヨタの創始者を演じたけど、そこで悪役銀行の西国銀行って住友銀行じゃないか？住友信託は関係ないかもしれないけど、見事に度量の小さい銀行役を住友が演じたのも皮肉かも。

919 ：名無しさん：2014/04/03(木) 19:16:07.60 0.net

三井住友信託さんには非常にお世話になっています。
昨日夜から、三井住友信託HPの投資信託のお気に入りファンド一覧が
見れない状況になっています。
消費税変更に伴うシステム障害でしょうか？
もし社員さんが見ていたら、返答をお願いします。

920 ：名無しさん：2014/04/04(金) 02:24:14.63 0.net

申し訳ありませんが、上は解決しました。

921 ：名無しさん：2014/04/04(金) 02:25:07.20 0.net

申し訳ありませんが、上は解決しました。

922 ：名無しさん：2014/04/04(金) 03:36:11.31 0.net

uni→ ai

【メガ】三井住友信託銀行★２【信託】
http://ai.2ch.net/test/read.so/recruit/1333704253/

923 ：名無しさん：2014/04/04(金) 21:33:50.94 0.net

>>909
くれぐれも

　　　　ご注意

【汚前公示】　≪汚たない　ぉ前のお知らせ　掲示板≫　　　

　　ちょっと　 一寸と言って

　　　　　　お客の印鑑を言葉巧みに

　　貸りると称し　お客を騙し

　　　　　印影を『盗印』書類を偽造する

　　王爺進用菌庫

924 ：名無しさん：2014/04/09(水) 06:07:23.09 O.net

小林コーチ

925 ：名無しさん：2014/04/10(木) 21:25:51.13 0.net

システム統合のお知らせがきたけど、どっちに統合するの？

926 ：名無しさん：2014/04/11(金) 18:22:18.06 0.net

旧三井信託のノックイン信託相変わらず恨んでる人がいるね。

馬鹿な商品を売ったもんだ

927 ：名無しさん：2014/04/11(金) 23:17:30.60 0.net

ノックイン信託ではなく、ノックイン投信だろ。

928 ：名無しさん：2014/04/15(火) 13:23:30.63 0.net

>>928>>923
喰い肉臭い

　　　人食い塵種

ウソの菓子付け

　　　毒を盛り　　　

元腸開残

　　　仮死は餓死

929 ：名無しさん：2014/04/15(火) 14:47:56.77 i.net

週刊エコノミスト

〔金融トラブル〕ノックイン投信で全面敗訴　問われる中央三井信託の良識＝鈴木道隆
エコノミスト　第９１巻　第１８号　通巻４２８３号　2013.4.16

金融商品販売を巡り銀行側の落ち度を全面的に認める、異例の判決が２月20日、大阪地裁で出た。
中央三井信託銀行（現・三井住友信託銀行）が２００７年に売った投資信託（ユーロ円債投資）で損失を抱えた顧客の82歳の女性が損害賠償を求めた訴訟で、
銀行側が請求額８９４万円全額を支払うよう命じられたのだ。銀行の全面敗訴は極めて珍しい。
中央三井は控訴せず、３月上旬、判決が確定した。　この訴訟の判決文を読むと、銀…
以下、
※この記事は以下の決済方法を使ってご購入できます。
http://mikke.g-search.jp/QENM/2013/20130416/QENM20130416se1089089001045000c.html

930 ：名無しさん：2014/04/15(火) 22:15:22.33 0.net

旧中央三井信託の取引者宛にシステム統合の案内が届いた
中央三井信託ベースの勘定系の新システムって
住信のシステムでは追いつかない行員が多いのか？
金融機関コードが住信を継承したのにね…

931 ：名無しさん：2014/04/15(火) 22:23:45.71 i.net

【過失相殺なしで信託銀行が全面敗訴「難聴の高齢女性に投信販売で違反」】
中央三井信託銀行に大阪地裁判決、説明義務違反、適合性原則違反を認定
http://judiciary.asahi.com/articles/2013031200005.html

　中央三井信託銀行（現・三井住友信託銀行）が売った投資信託を巡り、損失を被った顧客の現在８２歳の女性が同行に損害賠償を求めた訴訟で、
大阪地裁は２月２０日、請求の全部を認め、８９４万円を支払うよう銀行に命じる判決を言い渡した。銀行は控訴期限の３月６日までに控訴せず、判決が確定した。
金融商品を巡る銀行と顧客の訴訟で、顧客が勝訴する事例はまれだが、なかでも請求額全額の支払いを認めた判決は極めて異例だ。

判決は、銀行側の適合性原則違反、説明義務違反を認めた。
銀行側は「原告は『運用状況はわかっている』と述べた」「原告は投資商品の購入を主張した」などと主張したが、
判決はこれについて「事実を認められない」「不自然」などとして退け、「（原告側に）過失があると評価できない」として、過失相殺も認めなかった。

原告側訴訟代理人の中嶋弘弁護士は
「原告が、銀行の不当な手法を世間に知ってもらい、同じような老人が同種の被害に遭って泣かされないように警鐘を鳴らしてほしいと銀行の和解申し入れに応じなかったため、判決に至った。
原告は、ノックイン投信のような投資判断が難しく、リスクも高い金融商品を、投資経験のない者に適した商品だと誤って位置づけて、
会社として積極的に販売していた営業姿勢が生んだ被害者だ」
と話している。

932 ：名無しさん：2014/04/17(木) 22:03:28.49 0.net

ちょっとスレ違いですが、車を運転していて横断歩道信号で
じいさんが信号無視をして渡っていた。
反射的にクラクションを鳴らしたら歩道に戻った。
一般的に車が人をはねたら100％車の過失だけど、信号無視の場合は
過失相殺で20％だったような。
今回の場合、じいさんが知っていて信号無視をしたのかどうかは
わからないけど、認知症の場合は過失割合は変わるのですか？

933 ：名無しさん：2014/04/17(木) 22:07:53.38 O.net

内部の自浄作用がない 銀行 だから
同じ事を臆面もなく 繰返す
ゲスの極み

934 ：名無しさん：2014/04/21(月) 18:49:28.40 0.net

>>928
どういう意味？

935 ：名無しさん：2014/04/22(火) 07:22:10.94 O.net

グッチ小林

936 ：名無しさん：2014/04/22(火) 07:27:24.71 O.net

>>934

小林コーチ！

937 ：名無しさん：2014/04/22(火) 13:11:24.57 i.net

>>931
　■「適合性の原則から著しく逸脱した違法な行為」

　顧客の女性は昭和５年（１９３０年）生まれ（現在、８２歳）。国民学校高等科を卒業し、実家の農業を手伝い、
その後、宿泊施設で仲居として働いた。昭和３０年、国鉄職員の夫と結婚し、昭和４２年から平成２年まで工場で働いたという。
訴訟の原因となった投資信託を買うまで証券取引の経験はなく、金融取引といえば、預貯金のみだった。

　１９９３年（平成５年）ごろ、耳が遠くなり、９９年（平成１１年）ごろから補聴器をつけるようになった。２００４年（平成１６年）、難聴と診断された。一人暮らしだった。
２００７年（平成１９年）７月６日、中央三井信託銀行の見知らぬ銀行員２人が突然、女性宅を訪問した時も、相手の言葉がよく聞き取れない状況だったという。

　判決文などによると、銀行員２人は、女性の自宅で約１時間にわたり、販売用資料を示し、商品の勧誘を行った。
中央三井信託銀行に預けていた計２１００万円の定期預金を解約させ、同額の投資信託を購入させた。
　しかし、２００９年１０月、女性は銀行から「評価額が半分になっている」と告げられ、この投信を解約。
評価損など計８９４万円の損害賠償を求めて、２０１１年７月、銀行を提訴した。

　この投信は２００７年に販売された「中央三井償還条件付株価参照ファンド０７−０７」。
ユーロ円債に投資し、日経平均株価の値動きで償還条件が決定される仕組みで、Ｊ・Ｐ・モルガン・インターナショナル・デリバティブズ・リミテッドが発行する商品だった。
　日経平均株価の終値がスタート価格に対し、一度でも３０％以上、下落しなければ投資元本が確保されるが、平均株価が価格以上に上昇した場合でも投資家の利益は限定されるしくみ。
日経平均株価が大きく変動したり、ユーロ円債が債務不履行となれば、元本を大きく下回る可能性がある。

938 ：名無しさん：2014/04/24(木) 03:01:10.88 0.net

ａｇｅ

939 ：名無しさん：2014/04/24(木) 06:53:19.81 i.net

>>937
　今回の判決で最も注目されるのは、銀行が主張したストーリーに判決文は真っ向から疑義を呈したことだ。

　耳が遠く、過去に一度も株取引をしたことのない高齢女性でも投資判断ができたし、リスクを理解していた、と銀行側は主張した。
銀行側の主張によれば、今回の投資信託の前に変額年金保険を女性に勧めたところ、「１０年は少し長い」と言われ、
「投資信託ならもう少し短い商品がある」と伝えると女性が興味を示した、あるいは女性は「定期預金の金利が低いので資産運用を見直ししたい」と言った、とされている。
原告は金融商品に興味があったからリスクも知っていたとするストーリーだ。
しかし、判決は「本件取引以前に（銀行側が）原告の自宅を訪問して金融商品の購入等を勧誘していた事実および原告がこれに前向きな姿勢を示していた事実を認めることはできない」とした。
そのほか、銀行側が販売行為を正当化する主張に「慎重に吟味しなければならない」「不自然といわざるを得ない」「ただちに信用することはできない」「被告従業員の認識を示すものに過ぎない」とことごとく疑義を示した。

　原告の女性は、商品の内容もろくに分からぬまま、老後の生活の蓄えで亡き夫の退職金をもとにした定期預金を解約させられ、新たにリスクの高い金融商品を買わされていた。
女性は記者の取材に、体を震わせながら「なんでハンコなんて押してしまったんでしょう」と悔やんだ。
定期預金を解約した時点でも、それが投資信託という証券取引に変わるとは、全く理解していなかった可能性が高い。

　判決文は、商品について「日経平均株価が商品の購入者に有利に推移すれば、満期償還で最大で２.１２％程度の利益が得られる反面、
不利に推移（下落）した場合は、日経平均株価の下落率に近い高率の価額減少率で元本を毀損する危険性がある」とする。

940 ：名無しさん：2014/04/25(金) 00:39:22.59 0.net

5打席連続敬遠悪徳義塾高知！

941 ：名無しさん：2014/04/25(金) 01:09:27.85 i.net

>>939
　そうした点から、「原告は当時７７歳の高齢の一人暮らしの女性であり、第二次世界大戦の戦時下に国民学校高等科を卒業し、学校卒業後は宿泊施設の仲居、専業主婦、工場労働者として働くという、
株式等の金融商品の知識を得る機会の少ない学歴、職歴、経歴しか有せず（省略）、
株式、投資信託等の元本割れのリスクを伴う金融商品の取引に関する知識や日経平均株価に関する知識を十分身につけてはおらず、
商品の特性をパンフレットおよび目論見書を読んだだけで理解できる能力は備えていなかったと推認できる」「被告従業員から定期預金を解約してその解約金で商品を購入するよう勧められた場合には、
預貯金以外の投資経験のない高齢者である原告は、元本が確保された高い利回りの預金あるいは預金類似の金融商品であると誤解する危険性が高いと考えられる」としたうえで、
「一連の勧誘行為は、原告の実情と意向に反する明らかに過大な危険を伴い取引を勧誘したもの」で「適合性の原則から著しく逸脱した違法な行為」とした。

　また、銀行の説明義務違反についても認定した。

　「販売用資料の記載にそって一応の説明を行ったことは認められる。
しかし、銀行の担当者と原告が面談して原告とやりとりを行った時間は１時間であり、
（中略）原告が金融用語、経済用語が多数用いられた本件パンフレットの記載に沿った説明を被告従業員から聞いたり、日経平均株価のチャート図等の図を見せられたとしても、
それらの説明をすべて理解できたとは考えがたく、（中略）難聴であったことも相まって、原告が銀行の担当者が話す内容をほとんど理解できていなかった可能性を窺わせる」。

　三井住友信託銀行の広報室は取材に対して「個別事案であり、コメントは差し控えたい」としている。

942 ：名無しさん：2014/04/26(土) 19:54:11.52 0.net

要は旧中央三井信託の売ったノックイン投信は詐欺商品と云う事。
同社は詐欺会社と云う事になるな。

943 ：名無しさん：2014/04/27(日) 04:48:33.46 0.net

次スレ

三井住友信託銀行 3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1398541633/

944 ：名無しさん：2014/04/27(日) 05:51:26.24 i.net

>>941
■原告の女性インタビュー
７７歳で投資信託を買った原告女性は現在、８２歳になっている。大阪市内で話を聞いた。
なお、取材中も難聴のため、こちらの質問が聞き取れないことがよくあった。

――投信を買った当時の状況について。

女性：「アポも取らず、銀行員の男の人と女の人がいきなり来たんですよ。
中央三井信託銀行には（夫の）退職金を定期預金にして預けていた。
何のお話かと（思い、家に）上がってもらって話を聞いたんですけど、まさか年寄りをだますようなことを…。
それまで銀行を信用しきっていたんです」

――定期預金を崩して、投信を買った。

女性：「私にはそういう認識はないです。ただ、おじいさんが残したお金で老後を過ごせると思っていたんです。
もっとしっかりしとったら、ほんま良かったんやけど。
銀行を信用してましたから。何かねえ、なんでハンコ押したんでしょうね」

――銀行は耳が悪いのを知っていた？

女性：「知っていたと思いますよ。ちょっと耳が遠いんでね、と私言いますから。大きな声で話すこともなかったです。普通でした。
でも、全然何も考えてなかったからね。３０年以上ですから、三井さんとのおつきあいは。そんなことしはるとは思っていなかった」

――平成２１年１０月、銀行から商品の評価額が「半分になっている」と聞かされた時は。

女性：「びっくりしました。なんでかなと。セールスみたいな人が来はって『これだけ減ってます』って。そしたら、何か、こんなグラフみたいなもって来はったから。
でも私、読みもせえへんし、読んでもわからへんから、最初に（大阪の）茨木警察に行ったんです。こんな時どないしたらいいって。そうしたら民事だといわれて…」
「オレオレ詐欺が流行っていたころだから、それにだまされたりしたらいかんと一生懸命になっていて。
それが銀行にだまされるとは思いませんもん。いまは、もう何も信用するものはないです」

945 ：名無しさん：2014/04/27(日) 05:57:15.20 i.net

――すぐに解約したのはなぜですか。

女性：「少しでも助かると思って解約しますっていったんです。少しでも生活助かるかと思って。解約申し込んだとき、銀行員さんが一人来はった。
でも、『民主党の政権になったら株価が上がりますから置いといたらいかがですか』と解約するなというんです。
でも、そんなの私、知りませんやん。お金いうもんはただ、預けたらいいとだけしか思っていませんから。
私がその人に言ったんです。『もし、あなたのお母さんや親戚の人が、私みたいにこんなだまされ方したら、お宅どないしはる？』って聞いたんです。
そしたら、その人が畳に額つけて２分間ぐらい、頭あげられへんのや…。その時、私は銀行が寄ってたかって年寄りをだましているんだと思ったです。
やることやったろうと。今は気分的に参ってしまったけど」

――証券取引ってわかりますか。

女性：「定期預金がせきのやま。水飲み百姓で、おじいさんが残したお金ですやん。株も何も知りません。私は生命保険も、嫌いやったから入らなかったです。
ただ、貯金だけ。その貯金をだまし取られた」

――銀行へのイメージは大きく変わった？

女性：「いままで役所を信用ならんと思っていた。ちゃんと領収書を置いておかなあかんと思っていた。でも、銀行は通帳があるというのもあって、安心してました。
信用していたんです。ちょっと見た時に、ギリシャがつぶれた。公務員と銀行でつぶれたといってましたから。銀行はこんなに悪いやっちゃと。
今回の銀行員の人たちも刑務所に入れてもらいたいです」「三井だけは許しません。灰になっても呪ってやると思ってます」

946 ：名無しさん：2014/04/27(日) 12:30:01.28 0.net

ノックインを購入することについて、銀行の営業マンの責任にするのは酷のような気がします。
と云うのは銀行の営業マンは、全くと云って程無知で、投信の知識は全くありません。
ただ銀行から「売れ」と云われているからそれに従っているにすぎません。
従って、顧客そして裁判で「ノックインは詐欺だ」と知らされて、唖然としているのが実情です。

947 ：名無しさん：2014/04/29(火) 12:45:45.18 0.net

→９４７
銀行と云っても信託銀行は２流と思います。
彼等に投信が分かる筈がありません。
顧客もその点を承知していないと…。

948 ：名無しさん：2014/04/29(火) 15:12:40.79 i.net

＞＞彼等に投信が分かる筈がありません。
そのとうり、でしょう
なので、（悪い）信託銀行の頭は、、現場の（いまひとつ良く分からない）行員に、売れ、と言い
その行員は、いまひとつ良く分からない、ので、、何か少しヤバイ商品みたいに感じるけど、と思いつつも、
ま、いいか、、と自分を納得させ、適切に（高リスク）説明をせずに、（何も分からない）高齢者に売るのです。

こうして悲劇が生まれたのです。
繰り返さないためには、真実、実態、を公に、明るみにしなければいけません。
さもなければ、ほとぼりが冷めた頃、また同じことをする輩が現れます、必ず。

そういう意味でも、今回の原告（和解を蹴った）は、立派だと思います。

949 ：名無しさん：2014/04/29(火) 17:27:25.79 0.net

老人にリスクある商品を売った行員自身のポートフォリオを知りたい。

950 ：名無しさん：2014/04/30(水) 07:21:25.10 0.net

アドバンテージだけでなくベストクオリティも
普通預金を取引残高に含めないんだな
どういう客層なんだよ

951 ：名無しさん：2014/04/30(水) 08:40:15.08 0.net

・そもそも信託銀行は、様々な商品を売りすぎる。
社員のレベルが低いのだから、これでは荷が重すぎる。
裁判沙汰が起きるのは当然だ。

952 ：名無しさん：2014/04/30(水) 17:54:12.97 0.net

→９５１
「アドバンテージだけでなく・・・・・・・取引残高に含めないんだな」ってどういう意味？
教えて。

953 ：名無しさん：2014/04/30(水) 23:14:37.17 O.net

あずさ！それ、ホッといタよ！

954 ：名無しさん：2014/05/01(木) 21:23:59.06 0.net

>>952
ttp://www.smtb.jp/personal/specials/advantage/about.html

955 ：名無しさん：2014/05/02(金) 06:11:19.31 0.net

・信託銀行は身の丈に合った、即ち、自分の実力に合った業務に縮小すべきだと思う。
そうでなければ、訴訟沙汰は絶えないよ。

956 ：名無しさん：2014/05/03(土) 18:52:50.97 0.net

中央三井信託は住信と合併して数年たつのに、いまだにノックイン投信を取りざたされている。
社運をかけてノックインに取り組んだが、結局は顧客を詐欺に巻き込んだだけ。

返答の仕様がないのだ。

957 ：名無しさん：2014/05/03(土) 21:14:38.95 0.net

投稿者たちは三井信託のノックイン投信は詐欺だと云っている。

しかし裁判では、説明義務違反、適合性の原則違反だと云っている。
説明義務違反、適合性の原則違反は「詐欺ではない」と云っていると同じ事。
しかしこれは司法関係者の勉強不足ではないか。

明らかに、ノックインは詐欺商品である。

958 ：名無しさん：2014/05/04(日) 23:35:45.60 0.net

不法行為と安全配慮義務違反は？

959 ：名無しさん：2014/05/05(月) 00:14:11.92 i.net

>>945
▽筆者：松田史朗
1964年生まれ。信州大学を卒業する前後から、さまざまなアルバイトを転々とする。
重化学工業通信社」を経て、「週刊ポスト」「週刊文春」の特派契約記者、フリーライターなどを経て、2003年秋、朝日新聞に入社。
政治部、社会部、特別報道チーム、文化グループなどを経て経済部。
週刊ポスト」時代に永田町の取材を始め、政界の汚職事件も担当。
田中真紀子衆院議員の秘書給与疑惑(2002年)や日本スケート連盟汚職(2006年)、偽装請負問題(2006年)、鳩山首相故人献金問題(2009年)などを取材。
著書に、名古屋の中学生5000万円恐喝事件の加害者の両親の手記をまとめた『息子が、なぜ』(2001年、文藝春秋、構成・まとめ)、『田中真紀子研究』(2002年、幻冬舎)。共著に『偽装請負』(2007年、朝日新聞社）がある。

▽関連資料：

2013年2月20日に言い渡された大阪地裁判決の全文●pdfファイル
http://judiciary.asahi.com/apfcont.php?contents=tZpQeifayZUJz6jXyZePFOyCtcorFV0KIaffJBfIMUSej3lPPjIN4esL+dNOv2cWgQwyVu+TuiJjhMIaBY0wGg==

中央三井信託銀行の行員から原告女性が受け取った投資信託の資料
http://judiciary.asahi.com/S2006/upload/2013031200005_1.jpg
http://judiciary.asahi.com/S2006/upload/2013031200005_2.jpg

960 ：名無しさん：2014/05/05(月) 01:22:53.34 0.net

裁判所はね、当事者が詐欺の主張をしてないのに、詐欺を認定することはできないんだよ(これを民事訴訟法上の「弁論主義」っていうんだ。)。
この事件も、原告代理人の弁護士が「詐欺」を主張してなかったんだよ(判決全文の「当事者の主張」を見てごらん)。

それに、そもそも、この事件では、原告の弁護士が「詐欺」を主張してもその主張が認められる見込みはなかったと思う。
だって、「詐欺」っていうのは、「被告が本当のことを言っていれば原告はその商品を買っていなかっただろう。」ってことを
証明しないといけない。
けれど、この事件の原告のおばあさんぐらいのかなり低い能力・金融リテラシーの人の場合、本当のことを言おうが言わなかろうが、
「なんかわけがわからないが銀行の人が強く勧めるならハンコつこう」ってことになっていた可能性大だからね。
だから、裁判所は(弁護士も)、適合性原則違反(そもそもこんな人にこんな商品を勧めちゃダメ)ってところで
勝負をつけたんだよ。

961 ：名無しさん：2014/05/05(月) 06:12:09.06 0.net

・まさか君から、誰でも知っている「弁論主義」の講義を受けるとは思っていなかった（笑）。
・「司法関係者」と云ってるだろ？これは、判事だけでなく、原告の弁護士も含む表現であることは、。君でも理解しているだろ？
・それから、僕の指摘は、あくまでも一般的なノックイン裁判を指しているのであって、特定の事件を指しているのではないのだよ。
だから、認知症？の顧客だけをを対象にした議論ではないのだね。君の証明責任云々の主張は的外れ。
・そもそも、こういった証明責任のハードルは低いんだ。君が思うほど高くない（笑）。
・それよりも、どの点を詐欺と云っているのか想像してごらん。そうすば、何故、適合性の原則違反・説明義務違反より詐欺として訴える方が
有効か、君なら分かるよ。

962 ：名無しさん：2014/05/05(月) 19:01:38.32 0.net

>>961
君の言いたい詐欺ってのは、このスレでのこれまでの書き込みを見るに、
たぶん、実際はオプション取引のプレミアムやオプション取引による損失の引き当てとなる金員の
事前の預け入れに過ぎないものを、債券・投資信託の運用利益や運用元本のように見せかけて
販売しているなどの、ノックイン投信の商品自体のインチキ性・バカな客を騙すことを前提とした
商品設計(合理的な経済判断のできる客なら絶対に買わない商品特性)を指しているんだと思うけど。
でもさ、この判決の原告のおばあさんの場合、
「このノックイン投信は、実際はオプション取引を云々かんぬん」って
正しく説明していたならこれを買わなかった、嘘の説明をしたからこれを買ってしまったなんていう
レベルの人じゃないから、「詐欺」の要件を満たすのは難しいんじゃないかな。
弁護士は、依頼者にとって有利な法的構成・依頼者が勝てそうな法的構成を選択して主張すれば
いいんだから、この事件で、詐欺の主張をせず、適合性原則違反・説明義務違反だけを主張するのは
弁護士としては当然かつ問題のない行為。
結果、全面勝訴した上に、1審で判決確定して、請求金の回収も速やかにはかれたんだからね。
詐欺の主張なんて無理すじの法的構成選択して、最高裁まで争ってたら、勝訴判決手に入れるまでに
原告のおばあさん死んじゃってるかもよ。

963 ：名無しさん：2014/05/06(火) 08:48:59.69 0.net

・相変わらず木を見て森を見ない発言だね。
・君は「この判決」と云っているが、前回言っているように、一般論を言ったまでで、君の投稿を前提にした発言ではないのだよ。
自分の投稿を受けての僕の発言とはとらないで貰いたい。
それからもう一つ、何やら僕が依然同じ趣旨（ノックインは詐欺商品だ）の投稿をしたように書いているが、それは誤解だ。
そのようなことは断じてない。
・但し、「ノックインは詐欺」と断じている理由は、君の推測で大体あっている。
もう少し付け加えれば、さも運用すると見せかけて、売りオプションの担保を、投信の購入資金として払い込ませ、更にそれを仕組債の購入資金としている事、その仕組債内では、一切の運用はされていない。
仕組債、投信と云う器は結局、藁人形であり、実体はないこと等々。これ以上は、めんどくさいのでよそう。
・何度も言うが、ノックインの詐欺の証明責任はそれほど、ハードルは高くないよ。証明責任のハードルは、その事例によるんだ。

964 ：名無しさん：2014/05/07(水) 02:24:20.19 0.net

・詐欺の証明は、事件の種類によって異なることは前述のとおり。ノックインの類はそれほど難しい訳ではない。
更に付け加えると・・・。
・詐欺の証明は、個別的、つまり主観的に行われるわけではない。過去はそうだった。
今は一般的、客観的に行えば十分。言い換えれば、「普通人が、こりゃ詐欺にかかるわな」と云う事を立証すればよい。
個人々々の事情が違うので、そんなことをいちいち証明することは難しいからだ。
・そういうと、ちょっと詳しい者は「認知症者は通常ではないので普通人ではないのであてはまらない」と云うだろう。
そんな場合は意思無能力者として契約無効を、制限行為能力者なら契約を取消しをすればいいだけだ。

965 ：名無しさん：2014/05/07(水) 11:05:52.23 0.net

長文は見づらいです。
改行を入れたり、一行開けたりしてもらえると見やすいです。

966 ：名無しさん：2014/05/07(水) 12:24:25.88 i.net

>>965
システム統合は、うまく行きそうですか

967 ：名無しさん：2014/05/07(水) 18:05:35.28 0.net

963君にもう一つ教えてしんぜよう。

君の大好きな、広い意味での、弁論主義の一つだが、必ずしも訴訟をするとき、
一つに絞らねばならないことはない。
即ち、２段構えで同時に訴訟を起こせばいいんだ。
１段目は民法上の詐欺で、２段目は金商法上の適合性違反及び説明義務違反で
争う事は可能なのだよ。そんなことは君も知っていると思うがね・・・。

そうすれば、君の恐れているような、原告のおばあさんが死んでしまうことも無いと思うがね。
いずれにしろ、司法関係者は、ノックインについて深く研究すべき。
僕が言いたいことはそういう事。

968 ：名無しさん：2014/05/07(水) 19:16:54.70 0.net

>>967
君にそもそも誤解があるようなので言っておくが、


説明義務違反、適合性の原則違反は「詐欺ではない」と云っていると同じ事。
ではないんだよ。

それと、金融商品事件を古くから数多く扱っている弁護士や裁判官は
こんな2ちゃんねるに書かれている程度の仕組債の問題性や仕組みは、
常識として当然知っているよ。なんらな上にある判決の原告代理人の弁護士さんに
聞きに行ってみてごらん。

それと、下手な鉄砲数撃ちゃあたる式に、考えうる法的主張を数多く主張しておく、
というのは弁護士としてはあまりうまい手ではない。
例えば、上の事例で、「詐欺」の主張もしたら、当然、「詐欺」かどうかに関して
被告と原告で主張の応酬をしなければならないし、それに関する証拠や文献も集めてきて
提出しないといけない。また、本人尋問や証人尋問でも「詐欺」に関する事実関係について
(適合性原則違反等に関するものとはまた別の事実について)質問しなければならない。
主張を増やせば、その分、審理期間が延びてしまうのが通常。
適合性原則違反で勝訴できるような上記の事案では、勝てる主張で勝てばいいんだから、
「詐欺」を主張するメリットはあまりないんだよ。

加えて、詐欺っていうのは、騙される側の能力があまりに低いと成り立たないので
(例えば幼児や動物に詐欺はできないだろ？)、上の判例にあるような事例では、
適合性原則違反&説明義務違反だけで攻めるのが、弁護士とては正解だと思うよ。

969 ：969：2014/05/07(水) 19:27:40.65 0.net

さらに付け加えて言えば、
もし上の判例の事案で、万一、裁判所がノックイン投信の商品の問題性自体を理由に
被告の「詐欺」を認めて原告全面勝訴の判決を出していたならば、
被告は、絶対に控訴していたと思う。控訴して争わざるを得ないだろう。

適合性原則違反と説明義務違反という、個別・具体的な事案に関する違法性が
認められだけだからこそ、被告は、控訴せず、おばあさんが生きているうちに
判決は確定したんだよ。

970 ：969：2014/05/07(水) 20:03:00.14 0.net

>>964
さらにもう一つ誤解があるようなので言っておくが、

上の大阪地裁判決や、その他のノックイン投信で適合性原則違反が認められた判決の原告は、
みな、認知症じゃないよ。

971 ：名無しさん：2014/05/07(水) 20:15:04.23 0.net

・やれやれ、今度は「上にある判決の原告代理人である弁護士さんに聞きに行ってごらん」ですか（笑）。
君としては印籠を出したつもりかもしれませんが。
いいですよ。君がぜひ紹介してください。会いましょう。但し僕の授業料高いですよ（笑）。
・詐欺との立証、自信があります。だから僕にとってはさほど難しくない。
・「説明義務違反、適合性の原則違反は、詐欺ではない、と云ってることとは同じではない」との君の珍解釈、ぜひここで説明・開陳してください。
僕にはさっぱりわかりません。
・これはあくまでも僕の推測だが、旧三井信託がノックインを売り止めにしてしまったのは、秘かに「詐欺商品であることを知ったからだ」と思うのだけど。
まあこれは「当たらずとも遠からず」だと思う。

972 ：名無しさん：2014/05/07(水) 20:15:27.71 0.net

被害者の態様が云々で詐欺が成り立たない、そこは、乱暴な論理の飛躍だよ
オレオレ詐欺で、被害者の老人が相当もうろくしてる人なので、
このケースは詐欺は成立しない　もう少しシッカリしてたら見抜いて引っかからなかったでしょう
警察は動きません　というようなもの

973 ：名無しさん：2014/05/07(水) 20:35:26.64 0.net

・９７２を投稿した者です。なお９７３は僕の投稿ではなく第三者のご意見です。

・僕はなにも誤解をしていませんよ。それから「原告がみな認知症」とは一切言っていませんよ。
人の文章を注意して読んでね。
・そもそも認知症なら、先ほど指摘したように、意思無能力者なら契約無効、制限行為能力者なら契約取消できるんだから、そもそも訴訟は簡単。
君の云うように認知症でないお婆ちゃん（お爺ちゃん）だからこそ詐欺が成立しやすいんだよ。分かる？

974 ：名無しさん：2014/05/07(水) 21:00:15.55 0.net

ノックイン投信の場合の「実際はオプション取引のプレミアムやオプション取引による損失の引き当てとなる金員の
事前の預け入れに過ぎないのにそうではないかのように装う」というのと、オレオレ詐欺の場合の「実際に電話を
かけてきてお金の振り込みを求めているのは孫ではないのにそうではないかのように装う」というのとは、違うよ。

後者のような単純な詐欺だと、かなり判断能力の弱い、難しいことのわからないレベルのおじいさん・おばあさんでも、
「電話をかけてきたのは孫ではないと気づいていたらお金を振り込まなかっただろう。」といえるけど、
前者のような場合は、おじいさん・おばあさんが、「実際はオプション取引のプレミアムやオプション取引
による損失の引き当てとなる金員の事前の預け入れに過ぎないと知っていたなら、ノックイン投資に投資
しなかっただろう。」とはいえないだろうからね。
詐欺が成り立つためには、欺罔行為があって、そのために被害者が誤信してお金を交付するっていう因果関係
がないとだめだけど、ノックイン投信の場合は、オレオレ詐欺のようには欺罔行為と誤信の間に因果関係は
認められないと思うよ。

それにそもそも、中央三井は、別に、「ノックイン投信の仕組みはオプション取引とは関係ありません。
払い込みいただいたお金は公社債投資に充てて運用してます。」とかの嘘の説明を顧客にしてたわけじゃないからね。
詐欺の要件であるところの「欺罔行為」があるとはいえないだろう。

パンフレットや目論見書の説明文では、「嘘は書いてない」と後で言い訳できるようなことしか
書いてないんだよ(そこがずるいところなんだが)。
だから、ノックイン投信の事案で訴え起こす原告の代理人弁護士の多くが、「詐欺」の主張をせずに、
「説明義務違反」の主張(誤解を生まないような十分な説明をしなかったことに違法性があるという主張)を
するんだよ。

975 ：名無しさん：2014/05/07(水) 21:48:54.57 0.net

９７５君へ
・９７５で、ノックイン投信とオレオレ詐欺と比べているが、これは９７３を僕の発言と誤解してのことだと思う。
９７４で云っているように、９７３は僕の発言ではありません。

・しかし君は相変わらず人の云う事を聞かないタイプだね。詐欺の証明は主観的・個別的ではない、あくまでも客観的・一般的になされる、と何度も説明しているじゃないか。君の考えは昔の古い考えなんだよ。
、君の主張通りなら、簡単な話「利口な奴しか詐欺に引っかかる資格がない」ことになるじゃないか。もう一度、９７４を読んでくれたまえ。
・詐欺とは「相手の欺罔行為にひっかり、錯誤してしまう」事との君の理解は正しい。
一切利を生まない担保金を、投資信託額として振り込ませること自体が、欺罔行為なんだよ。債券・投信と云う器を使っている、まさしく藁人形なんだよ。このことが欺罔行為と認定できるんだよ。
・ノックイン投信を、適合性の原則違反・説明義務違反で１００％原告勝利とすることは喜ばしいことだが、本筋は詐欺と認定されることなんだ。分かる？
・ところで、９７２の僕の質問、君の珍解釈説明してください。僕にはさっぱりわかりません（笑）。

976 ：名無しさん：2014/05/07(水) 22:09:05.16 0.net

次スレです
スレが勢いづいてるので、告知のため、少し早めに立てました。

三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ 2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1399467649/

あらためて当スレを初めから読み直しましたが、前スレ
三井住友信託銀行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1307706214/
に負けず劣らず、内容の濃い投稿が多かったと思います。

引き続き次スレでも、三井住友信託（旧中央三井、旧住信、もちろん佐藤浩市さんも）に熱いエールを送りましょう。
どなたか以降の投稿者の方、三本締めでもお願いできれば、と。

977 ：名無しさん：2014/05/07(水) 22:11:04.76 0.net

>>975
もう相手するのがめんどくさくなってきたけど、一応、説明義務違反が問われない程度にw説明しておくね。


>>・ところで、９７２の僕の質問、君の珍解釈説明してください。僕にはさっぱりわかりません（笑）。

適合性原則違反があり、かつ、詐欺も成立する
説明義務違反があり、かつ、詐欺も成立する
適合性違反があり、かつ、説明義務違反があり、かつ、詐欺も成立する
以上の場合がありうるので、
「適合性違反があり、かつ、説明義務違反もある」と判断されたとしても、
詐欺が成立しないと判断されたことにはならない。以上


ノックイン投信の事案で「詐欺」の主張をしない日本の弁護士達は、
勉強不足の馬鹿だと思うなら、それはそれでいいんじゃないかな。
ぜひ、法曹資格をとって、君が日本の司法を変えてくれたまえ。

978 ：名無しさん：2014/05/07(水) 22:47:05.27 0.net

・君の珍解釈有難う。腹がよじれるほど笑った。
もし君の主張通りの判例があれば紹介してください。
・うん、日本の司法関係者は勉強不足だと思うよ。ちなみに米国では、仕組債は禁じられている。
だから欧米系投資会社は、日本を含む金融後進国で活路を見出そうとする。
例えは適当か分からないが、米系たばこ会社が、本国では売れないので、日本を含む規制の緩い国で販売努力する。
これに似てるね。
・欧米の弁護士は、ノックインを説明義務違反・適合性の原則違反で処理する我が国の有様を笑っているそうな。
悔しいけどこれが現実。

979 ：名無しさん：2014/05/08(木) 01:04:38.49 0.net

投資で損したから詐欺ってのはアホすぎるが、この銀行が色んな銀行の中でも
特に不親切なだけって程度で刑法には触れてないだろ
他の銀行が一週間で済む手続きを一ヶ月も二ヶ月もゴネゴネした挙句
手数料や金が拘束されてイラつかされたりもするが、こいつ等を裁く事は出来ないんだ
いつかネットバンクで都市銀なんて全て駆逐されたらいいんだが
ジジババじゃ自分からパスやID漏洩させて第三者に金あげちゃうからいつまでも変わらん
とにかく住友系列の手続きは役所よりも遅い

980 ：名無しさん：2014/05/08(木) 03:23:05.89 0.net

またまた新種のアホのお出ましかい。
詐欺と云えば、投資で損したと考える短絡さは世界ヘビー級。
オッと民法上の詐欺は刑法上の詐欺罪となりかねないことをご存じない。
信託銀行が都市銀だと？　ずいぶん格上げされたもんだ。

「ノックインが不親切の言葉で済まされるなら、まだまだ生きられると云うもの」
どこからか高笑いが聞こえてきそう。
君に説明は無駄だろうが、もう一度投稿を読んでみな。

981 ：名無しさん：2014/05/08(木) 06:22:05.84 0.net

>>971
ここの銀行が、ノックイン投信売り止めにしたのがノックインが詐欺的商品なことに気付いていたからだ、なんて
ちゃんちゃらおかしいよ。
この銀行がそんな良心的な銀行なもんかw

ノックイン投信がいろいろケチついて売れなくなったからもっと売れそうな
新手のはやりものの別の仕組債に販売の重点移しただけだろ。

今でも、デリバティブつかって目先の利回りが高利回りに見えるような
高手数料・高リスクの仕組債を、あたかも安全な商品であるかのようなセールストークつかって
窓口でガンガン勧誘してるよ、この銀行は。

982 ：名無しさん：2014/05/08(木) 06:47:00.26 0.net

>>981
そうだね、君の云うようにこの銀行がそんな良心的なわけないね。
僕としたことが、アマちゃんだね。
その点は認めよう。

983 ：名無しさん：2014/05/08(木) 08:15:33.44 0.net

・金融後進国に住む我々日本人は、ノックインなんて先進諸国では、アヘンと同じに禁制品であることに気づこうよ。

・ノックインを、適合性原則違反、説明義務違反でお茶を濁すよなことはやめようぜ。

984 ：名無しさん：2014/05/08(木) 11:09:39.42 0.net

>>983
ノックインなんてすでに売ってないものを今さら叩いても仕方なくね？

この銀行が現時点で売ってる商品の詐欺性を指摘して

被害者を1人でも減らしてやった方が人助けになると思うよ。

985 ：名無しさん：2014/05/08(木) 12:15:43.09 i.net

>>984
まだ時効になってないし、被害者救済はつづくよ、ノックイン

986 ：名無しさん：2014/05/08(木) 16:32:42.15 0.net

>>979
まあこの程度のお頭（つむ）の持ち主が、多いと云う事。
ノックインは投資信託と云う名前がついているから、投資運用商品だと思い込んでいる。
ノックインを購入すると云う事は売りオプションの売りを行うと云う事で、保険を販売している保険会社の立場に立つと云う事なんだ。だから、ちっとも運用しているんじゃないのだよ。
従って、ノックイン投信を買う事で損失を被ると云う事は、投資して損することではないんだよ。
分かるかなー？、この理屈。分かんないだろうなー、この程度のお頭では・・・。

987 ：名無しさん：2014/05/08(木) 17:41:01.44 0.net

→９８７
その通り。ノックインが運用商品ではないと云う事は、結局は詐欺だと云う事。
仕組債投信は、金融後進国しか認めれられていない事、しっかりと認識しよう。
それに気付けない君も、金融後進国の国民なのだ。

988 ：名無しさん：2014/05/08(木) 19:27:26.83 0.net

詐欺て、単純に、（意志があって）騙して、被害者が騙されたら、詐欺では
たまたま賢い人（知識の有る人）で、騙されなかったら、その時は被害がでないだけで

ノックインは、証明がむずかしいだろうけどね

989 ：名無しさん：2014/05/08(木) 20:45:56.26 0.net

ノックイン投信を詐欺のなんのと言ってるやつは、
どうして
中央三井がまさにノックイン投信を売りまくっていたその頃に、
これは詐欺だ！ってここに書き込んでやらなかったんだい？
もう売り止めになって、被害者救済の裁判例も出ている今になって、
ノックイン投信の本質がオプション使った仕組債だなんて超今さらな理由で
(そんなこと販売当時からある程度の金融知識ある者ならわかってるだろ)、
詐欺だって騒ぐのってなんだかなあ。

これをわかってて販売当時、黙っていたなら、ある意味おまえも詐欺の片棒かつぎ、
最近２ちゃんねるでノックイン投信の仕組みを知ってその知識をうれしそうにまき散らしたいだけなら、単なるアホ
に見えるんだけど。

990 ：名無しさん：2014/05/08(木) 20:55:38.79 0.net

医者が痴呆であると診断してる相手にセールスなり訪問販売してる部分に問題があるだけじゃねーの
実際説明不十分の判決しか出てないだろ
騙そうとしたかしてないか(笑)アホなのか
逆にボケ老人には儲かったとしても、本人に判断能力が無いんだからアウトと思うし
ノックインも糞も報酬や手数料見たら、全商品儲かる訳ないだろ
仮に一時の含み益を記録する機会があっても、ネット系の証券会社の手数料の方が安いんだから
そっちでやった方がいいとか分からんのか？それが痴呆だ

991 ：名無しさん：2014/05/09(金) 02:24:30.13 0.net

このような事件があったためか、証券会社や信託銀行で
投資信託購入時にリスクの確認が厳しくなっている。

992 ：名無しさん：2014/05/09(金) 05:36:24.57 i.net

>>990
分かってないな
その「ボケ老人」から、頭離せよ、それは特殊な例だ
ここの被害者の多くは、普通のお年寄りだよ。ただ９９１のような投資や金融の知識を持ってない
訪問販売で高額商品を売りつけられた、、、これに似てるの

993 ：名無しさん：2014/05/09(金) 06:32:16.65 i.net

>>989-991
詐欺なのか？　は次スレに振っとくから、お暇なら参加してくれたまえ

994 ：名無しさん：2014/05/09(金) 07:02:18.04 0.net

損するの分かって売りつけるのが詐欺罪で立証は裁判次第だけど
逆に詐欺まがいとか、詐欺臭いレベルの物を販売しちゃいけないのか？
ぶっちゃけ詐欺じゃない投資信託なんてあるのか？って感じ
だって、儲かるんなら自己資本でやるだろ？

995 ：名無しさん：2014/05/09(金) 08:37:03.42 0.net

・議論を見ていると、ごく一部の投稿者を除いて、皆さんは金融後進国の国民だな、と
つくづくと感じる。

・そもそもこういった仕組債、仕組債投信が何故、先進諸国では禁じられているのか考えてみな。
・詐欺と詐偽罪の違いが分からず、ごっちゃに使ったり・・・。

996 ：名無しさん：2014/05/09(金) 09:26:56.81 0.net

だから詐欺の成立認めるのは無理なんだって。
だって販売に当たって売り手は「嘘」はつかないようにしてるからな。
その程度には銀行は利口なんだよ。

投資信託とは誰かに金貸して運用してるもの、と勝手に思い込んで、
ノックイン投信の本質がオプション取引なのは詐欺だ！と訴えても
司法関係者は誰も相手にしないよ。現に、詐欺が認められた裁判例はないだろ。

997 ：名無しさん：2014/05/09(金) 10:01:29.88 i.net

次スレ

三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ 2

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1399467649/

998 ：名無しさん：2014/05/09(金) 14:45:49.61 i.net

三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1350316015/
【合併▲中央三井信託銀行▼4【役所広司も涙】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1325158185/
ノックイン投信【三井住友信託＝中央三井・BTMU他】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1387298991/
【ＳＭＦＧ】三井住友・中央三井信託・住友信託
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1117028426/
住友信託キャリア採用組「大後悔」板
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1183210263/
あったらこわい住友信託
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1155348311/
住友信託銀行
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/money/1320709256/

三井住友信託銀行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1307706214/

999 ：名無しさん：2014/05/09(金) 16:24:39.55 0.net

ハム

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