三井住友信託銀行【中央三井＋住信】佐藤浩市ＣＭ

1 ：その人を信じて、その人に託す：2012/10/16(火) 00:46:55.32 0.net

三井住友信託銀行　（前スレ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1307706214/

私ども「三井住友トラスト・グループ」では、
昨年4月の持株会社「三井住友トラスト・ホールディングス株式会社」の発足に続き、
2012年4月1日、傘下信託銀行3社（住友信託銀行・中央三井信託銀行・中央三井アセット信託銀行）が合併し、
新たに「三井住友信託銀行」として生まれ変わりました。

三井住友信託銀行　ホームページ
http://www.smtb.jp/
三井住友信託銀行　同サイトマップ
http://www.smtb.jp/tools/sitemap/
三井住友トラスト・ホールディングス　ホームページ
http://smth.jp/index.html
三井住友トラスト・ホールディングス　同サイトマップ
http://smth.jp/sitemap/index.html
三井住友トラスト・グループ会社について
http://smth.jp/about_us/group/index.html

【合併▲中央三井信託銀行▼4【役所広司も涙】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1325158185/
【詐欺？】ノックイン投信【三菱UFJ・中央三井他】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1233584823/
【ＳＭＦＧ】三井住友・中央三井信託・住友信託
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1117028426/
住友信託キャリア採用組「大後悔」板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1183210263/
あったらこわい住友信託
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1155348311/
住友信託銀行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1320709256/

653 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O.net

銀行の信用をなくす迷惑な無能営業マンと馬鹿管理職人間全ての肉体と精神に死に勝る苦痛と屈辱の天罰が下りますように。

654 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0.net

分かってて契約した人も、損したんで被害者面しているのがほとんどじゃないのか

655 ：名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0.net

そういう人（リスクが理解できて契約した人）、も中には居るだるうけど、ごく少数でしょう。また被害額も少ないはず。
三井住友信託銀行の場合は、大多数の高額損失の被害者は
（ノックイン投信など金融商品の勧誘事情に詳しい）弁護士の中嶋弘さんが>>634で言うように、
======業者側が預金金利と比べ分配金の高さを強調する結果、リターンばかりが印象に残る。高齢者らは『銀行が扱う商品なら安心』と考える傾向がある===
といった定期預金の延長として考えてる高齢者でしょうね。>>547-552の確定判決で勝訴したような人が典型でしょう。

656 ：永遠嘉則：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0.net

赤尾
赤尾嘉憲

今後もあまり




内容証明郵便来ないす



いきなり告訴嬢




送るけど





13信金に謝罪しろ

657 ：名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0.net

>>639　
★購入経緯などのメモを忘れずに＿＿＿＿＿＿＿＿　　「万が一」に備えどう自衛すべきか　　弁護士中嶋弘さんに聞く

　ノックイン投信の販売を巡っては裁判で投資者側が勝った例も相次いでいる（図4）。
個人がノックイン投信などの購入後に売り方がおかしいと主張する場合、何があると役に立つだろうか。弁護士の中嶋弘さんに話を聞いた。

例えば相手方の誰と会い、いつどんな説明を受けたかなど、日付とともにメモをとるのが1つの材料になる。
証券会社なら電話でのやり取りを録音している場合があるので、適切な説明を受けているかどうかの判断材料にもなりうる。

　ノックイン投信は、株価下落のリスクを引き受けるもの。
にもかかわらず株式取引の経験に乏しい顧客や日経平均に賭ける意思のない顧客に勧誘することは「適合性の原則」から問題がある。
　また説明が十分になされたかどうかも重要である。納得できないなら、まずは消費生活センターや弁護士に相談するのがよい（談）。

★図4 ノックイン型投信で投資家側が勝った主な判決

1 大阪地裁2010年8月26日判決　被告：池田銀行（現・池田泉州銀行）
高齢の原告に2000万円をノックイン投信で運用させる。利益が限定的なのに、損失は大きいと認定。被告に損害賠償請求。

2 東京地裁2011年2月28日判決　被告：静銀ティーエム証券
原告は当時81歳。リスク性の高い商品であると認めた。被告に賠償請求。

3 東京地裁2011年8月2日判決　被告：中央三井信託銀行（現・三井住友信託銀行）
当時80歳であった原告が自らの責任で高リスクを理解し買ったといえないとした。被告に損害の一部を賠償請求。

[日経マネー2012年４月号の記事を基に再構成]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1302V_T10C12A4000000/

658 ：名無しさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O.net

人としてやってはいけない事を平然とする愚鈍で迷惑な人間全ての肉体と精神に死に勝る苦痛と屈辱の天罰が下りますように。

659 ：名無しさん：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0.net

【仕組投信（銀行等から勧められる「ノックイン投信（投資信託）」等）について】

Ｑ3 　これまで私たち夫婦の貯蓄は銀行預金と郵便貯金だけでした。しかし、余りに預貯金金利が低いので、金利の良いものはないかと思っていたところ、
なじみの銀行員から、投資信託を勧められました。その内容は良く分からなかったのですが、私たちに相応しいものを勧めてくれていると思って購入しました。
しかし、後に、銀行店舗へ出向いた際に、株価が下がったので、その投資信託もかなり値下がりした、と聞かされました。
話が違うと申出ましたが、聞き入れてくれません。どうすれば良いでしょうか。

Ａ　最近は、証券会社だけでなく、銀行や郵便局でも、投資信託を販売しています。しかも、投資リスクの高いものも少なくありません。
あなたが購入した投資信託は、「株価が下がったので」「投資信託も値下がりした」とのことですから、「ノックイン投信（投資信託）」と呼ばれているものです。
その仕組みはおおよそ次のようなものです。投資信託は、一般的には、様々な種類の証券（＊1）を組み込んで組成され運用されますが、
この「ノックイン投信」は「仕組債」と呼ばれる証券（＊1）に集中して組成・運用されます。
有体に言えば、銀行は表向きには「仕組債」そのものを販売することができないので、投資信託と言うオブラードに包んで販売しているという次第。

　その「仕組債」とは、Q1,Q2で紹介した内容の証券（＊1）で、日経平均株価指数（＊2）などの推移と連動して、支払利息（利率）や満期償還金額が変動すると言う複雑な仕組みを採っています。
（＊1）最近では「金融商品」という言い方が多くなっています。
（＊2）日経平均とか平均株価とか（単に）株価指数などと略称されます。 　株価指数が下がれば、利率も下がり、満期時には元本割れが生じることがあります。
「ノックイン」「ノックイン株価」と言うのは、そのように利率下落や元本割れが生じる境界水準（株価）に達することを意味しています。

660 ：名無しさん：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0.net

そのような仕組みと性質から、「ノックイン投信」を購入するには、
株式投資の知識と経験が豊富なこと、それによって満期時までの株価指数の動向を見通すことができること、複雑な仕組みを理解して利害得失を判断できること、等が必要で、
そうでない言わば素人投資家には相応しいものとは言えません。

　話が違ったとして中途解約するとかなり元本割れが生じます。他方、ノックインしてしまって後、満期まで保有しても、
もし、株価指数が上昇し回復した場合には、元本全額が償還されることもありますので、どのようにするか悩ましいところです。
しかし、そもそも素人投資家には相応しくないものであり、ノックインしてしまった後には、ますます株価指数が下落して、満期時の償還金額がより大きく元本割れすることも考えられますので、
やはり、思い切って、中途解約することが望ましいでしょう。その場合には、元本割れ（損失）が生じます。

その損失は、「ノックイン投信」があなたに相応しくなかったこと及び当初の説明が不十分であったこと（あなたが良く理解できないまま買わされたこと）に起因していますので、
そのことを証拠立てて、販売した銀行に損害賠償を求めることができます。
但し、残念ながら、販売銀行は、あなたに相応しいものだった、説明も十分したと反論して取り合わないことが多いでしょう。
その場合には、個人投資家の証券被害に詳しい弁護士に相談してください。

661 ：名無しさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0.net

犠牲者に『黙とう』　　中央三井住友ノックイン爆弾投下の日

中央三井住友ノックイン爆弾（通称プレミアムステージ・ボーイ PS BOY）がピカッと光り、なんの罪もない大勢の日本の高齢者が死亡した
この歴史的悲劇は永遠に語りつがれなければならない、風化することは断じて有ってはならない

662 ：名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0.net

これって世間的には問題になってんの？
社内では一切聞いたことないけど。

663 ：名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 0.net

＞＞これって
これって　何だよ。はっきり言えよ

664 ：名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN 0.net

→６６２
世間で問題なってないか知らないことが不勉強。
辞職を勧める。

665 ：名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0.net

→６６２
旧中央三井の職員は無知の極み。

だから世間で馬鹿にされるんだよ。

もっとも知らないか・・・。

666 ：名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0.net

中央三井ノックイン原爆で被害に遇った高齢者の多くは、戦争を体験した世代だよ。
バカな軍部や政治家の起こした戦争で悲惨な境遇に追い込まれたが、しかし
戦後、耐えに耐えて、身を粉にして働き、今の日本を築いた尊敬すべき人たちだよ。

その人たちに、せめて豊かな老後ぐらいは送らせてあげるべきはず。
ところが、破廉恥極まる奴等が現れて、自分たちの保身と利益のため、戦勝国（白人）と手をくんで、
その高齢者の金を奪った。

歴史は繰り返す。

667 ：名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN O.net

そう､客の大事な資産を屁とも思わずハゲ
鷹の如く運用商品に根こそぎ投下｡
これぞ旧中三クオリティ−｡
人としてどうよ？
引くわ｡

668 ：名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN 0.net

そう、ノックイン投資信託は、無知な人から大金を巻上げることが可能な、打ち出の小槌。
こんな物は無ければいいが、しかし、目の前に現れてしまった。
それを、実際、振るか、振らないか、は、
そう、「人」次第。
人ですよ。人。

669 ：名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0.net

まだ、ラジオ体操やってるのか？

670 ：名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0.net

次なる打ち出の小槌はラップ口座

671 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

wrap knock-in 打ち出の小槌 高齢者どもの貯めた金カネー、と唱えて振るよ

672 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

ここに就職してよかった！って思うことありますか？

673 ：名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0.net

有ります。電車でシルバーシートに座って、年寄りが前に来ても、平然としていられる神経になりました。
「電車に中で立っている苦痛など、ノックイン投信で金を失うことに比べれば、たいした事じゃねえだろ、老いぼれ」

674 ：名無しさん：2013/09/02(月) 09:56:41.22 0.net

>>673
マジですか。。。
そんな人間になりたくないので、メガ中心に就活します。
冷やかしに受けてみますが！

675 ：名無しさん：2013/09/03(火) 23:15:52.88 0.net

メガも五十歩百歩
証券となんら変わらんよ

676 ：名無しさん：2013/09/04(水) 16:29:21.83 0.net

>>675
メガも証券もここも経験したんでしょうか？
このくそやろう。

677 ：名無しさん：2013/09/05(木) 01:35:24.22 0.net

メガ以外は経験した
でもまだ証券のほうがマシだった
メガにいる友人は死んでいる

678 ：名無しさん：2013/09/05(木) 17:47:05.62 0.net

>>677
つまり、こうなんでしょうか。

自分より恵まれていない人のことを考えて、相対的に優越であることを心の拠り所に、自分の成績のことしか考えず、恫喝をうまく受け流す技術を備え、ラジオ体操が得意な人が多い銀行員。

679 ：名無しさん：2013/09/05(木) 22:33:45.66 0.net

銀行員を定義するなら、ノックイン投信を詐欺商品だとわからない人々と云う事です。

680 ：名無しさん：2013/09/06(金) 00:37:30.14 0.net

>>678
概ね正解
社内で誰かが困っていても見て見ぬふりを決め
リスクは会社が負うものでなく、客が背負うものと毎月何億も投信を売り
内心そのことに疑問があったとしても、社内でそんなことを発言さえしない卑怯さを持ち合わせ
会社の命令だから、サラリーマンだからと言い訳に徹すること

681 ：名無しさん：2013/09/06(金) 22:52:25.76 0.net

>>679
まさしく正解！
ノックインとノックダウンの違いが分かりません。

682 ：名無しさん：2013/09/07(土) 11:15:26.80 0.net

ttp://oka-jp.seesaa.net/article/374000576.html

683 ：名無しさん：2013/09/07(土) 12:32:44.59 0.net

今年２月、大阪地裁において、旧中央三井信託はノックイン投信販売で完膚なきまでに敗訴した。

しかも過失相殺はゼロである。過失相殺なく敗訴することは滅多にない。完敗である。

興味ある方はお調べください。

684 ：名無しさん：2013/09/08(日) 14:16:08.46 0.net

＞＞６８３

ホントに読んだ。旧中央三井の完全敗訴だね。
「覆水盆に返らず」もうどうしようもないね。
客を省みなかったバツと云う事かね。

685 ：名無しさん：2013/09/08(日) 15:35:39.66 0.net

ttp://nike.jp/decide/

686 ：名無しさん：2013/09/11(水) 12:13:27.02 0.net

第45回金融トラブル連絡調整協議会　議事録　　　平成25年６月３日（月曜日）10時00分〜12時00分
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_trouble/gijiyoroku/20130603.html

２点ありまして、両方とも意見ないし要望という形で結構だと思いますけれども。
第１点目は有識者会議のほうでもＡＤＲ制度のフォローアップというか、改善となっているので、直接金融業者が当事者に入ってくるものでないので、あれなんですけれども、
ベースにありますのは、やはり金融業者のほうでＡＤＲを使って解決するというところが大事なのであって、
やっぱりＡＤＲのあっせん案なりを尊重するという文化の醸成というところがベースにないと、うまく回らないと思うんです。

ところが、有識者会議取りまとめが出た後に情報提供がありまして、
今年大阪地裁で２月20日にある銀行に対して適合性原則違反と説明義務違反で請求額全額認容するという、
過失相殺なしというのは数少ないんですけれども、判決が出ておりまして、
ノックイン投信の事案。で、情報提供というのは、それは実はＡＤＲで解決できなかったものだと。
指定ＡＤＲではないんですけれども、信頼あるＡＤＲということでありまして、その判決は一審で確定しました。
ということは、双方それで納得したことになるわけでありまして、そのようなものがなぜＡＤＲで解決できなかったんだろうかなと、非常に残念な思いをいたしました。
ですので、紛争解決におけるＡＤＲの位置付けを業界のほうでもうちょっと高めていただけないかなと。これが１点。

＞＞今年大阪地裁で２月20日にある銀行に対して、、、、これは、>>683-684のことですね。金融庁のホムペです。これ。

687 ：名無しさん：2013/09/14(土) 20:18:19.52 0.net

ttp://blog.goo.ne.jp/pneuma_2007/e/329e2a0735f105704cea6647549313c1

688 ：名無しさん：2013/09/15(日) 18:17:11.09 0.net

＞＞６８６
その通り。2月20日の「ある銀行」とは旧中央三井信託です。
読む人が読めば分かりますね。

同銀行の破廉恥さが目に付きます。

689 ：名無しさん：2013/09/16(月) 14:05:52.86 0.net

まあ、旧中央三井の一連のノックイン事件は、法律家にとっては悪名高い、研究材料。
それにしても、同行はだらしないね。一言も反論できないそうだ。

690 ：名無しさん：2013/09/16(月) 17:51:23.30 0.net

旧中央三井信託は、だんまりの半兵衛を決め込んでいる。

知識不足の社員が多くてもそれは使用者責任。

691 ：名無しさん：2013/09/17(火) 22:57:53.26 0.net

じいさんも、わかって買ったんだろ？

692 ：名無しさん：2013/09/18(水) 05:02:29.51 0.net

>>691
こういう馬鹿がいるから世の中面白い。
売ったバカが何も分からず売ったのに、じいさんが分かるか？バカな君はどこまで行ってもバカ。
だから2月の裁判は負けたんだよ。お前にはわかんないだろな、この理屈。

693 ：名無しさん：2013/09/18(水) 15:39:27.24 0.net

>>692
あなたは、ここの社員なんでしょうか?

694 ：名無しさん：2013/09/18(水) 16:27:31.21 0.net

>>691
2008/03/17(月) 　ノックイン価格
12720.49円 三井住友・インカム確保型株価参照Ｆ07-06 3年判定 (35億円)
12715.46円 中央三井償還条件付株価参照型Ｆ07-06 3年判定 (229億円)
12632.38円 UBS償還条件付利回り積極追求型Ｆデュアルバリア07-12 (240億円)
12586.39円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-05 3年判定 (153億円)
12235.57円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-04 3年判定 (136億円)
12123.38円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-03 3年判定 (181億円)
12208.23円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-01 3年判定 (96億円)
12123.39円 ＣＡリスク軽減型Ｆ2007-3はなたば (105億円)
12006.72円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-02 3年判定 (96億円)
11899.76円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-07 3年判定 (304億円)
11853.97円 ＣＡリスク軽減型Ｆ2007-7ほうせんか (84億円)
11833.75円 ＤＫＡ株価参照ファンド０７−０３ (143億円)　　　　　　↑ノックイン済
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
11570.16円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-10 3年判定 (452億円)←次(大!)
11470.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-08 3年判定 (357億円)
10958.19円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-11 3年判定 (284億円)
10443.03円 中央三井償還条件付株価参照型ファンド07-12 3年判定 (170億円)

わかって買った(大金を失うリスクが少なからず有る事を）じいさん、ばあさん
は、居たとしても、ごく僅かだよ。この中で。

日経平均とか分からない爺さん婆さん達の家に上り込んで（適合性原則違反）、
巧妙にリスクの大きさを理解させないように売る（説明義務違反）から、こんな膨大な被害人数、金額になったのさ。
、
それを認定して、婆さん側に過失はゼロとした、旧中央三井の完全敗訴が、2月の裁判>>547-552てこと。

695 ：名無しさん：2013/09/18(水) 23:14:36.34 0.net

ばあさん、はなし、よくきけ。書いてあるだろ

696 ：名無しさん：2013/09/19(木) 12:34:11.07 0.net

佐藤浩市　役所広司

金融板で芸能人の名がタイトルに付いてるのは、ここのみ
さすがメガ信託　ばあさんも安心して取引できるね　ねえ、ばあさん

697 ：名無しさん：2013/09/19(木) 19:57:07.29 0.net

三井住友信託銀行は素晴らしい銀行です！

698 ：名無しさん：2013/09/19(木) 23:13:57.03 0.net

わかってて、かった善良じいさんは、もうけている。

699 ：名無しさん：2013/09/20(金) 01:42:45.46 0.net

>>3
佐藤浩市新ＣＭはこんな感じ　役所広司も特別出演

佐藤浩市　「じいさん、ラッパじゃなくて、ラップだよ。戦争じゃないんだぜ。
　　　　　　何度言わせるんだよ、ボケボケだなあ〜。ノックイン売っちゃうぞ」

役所広司　「ばあさん、はなし、よくきけ。書いてあるだろ >>695
そこ（リスク）だけ小さな字で読む気がしない、だと。だめだめ。
　　　　　　　専門用語で意味わからない、だと。だめだめ。
　　　　　　小さな字なら虫メガネ使って見る。専門用語はインターネットで調べる。
　　　　　　パソコンなど触ったことがない、とか言ってたら、裁判官に笑われちゃうよ」
　　　　　　

700 ：名無しさん：2013/09/20(金) 07:07:19.23 0.net

>>699
両氏に対する名誉毀損で告訴いたします。
特に、役所氏の部分は悪質な事実の捏造と看做します。

701 ：名無しさん：2013/09/20(金) 10:21:44.81 0.net

>>700
それホントですか？役所広司、佐藤浩市、両氏の所属芸能プロダクションに問い合わせて確認してみます。

某芸能誌記者

702 ：名無しさん：2013/09/20(金) 12:47:40.74 0.net

>>701
両氏がCMで>>699のような感じというのは問題だとおもうが？
両氏はあくまでCMキャラクターであって、中央三井のノックイン投信に関与してるわけじゃない。

703 ：名無しさん：2013/09/20(金) 15:05:01.96 0.net

>>702
＞＞中央三井のノックイン投信に関与してるわけじゃない
ノックインを高齢者に売ることに関わった、と直接的に非難してる訳ではないだろう、６９９は。
中央三井という文字はどこにも無いはず。過剰に反応するのは、悪いことをした、という自覚が強いのか？
＞＞あくまでCMキャラクター
CMキャラクターは、その企業の顔なんだよ。影響力は小さくないよ。
報酬もらったうえでやってるんだろ。
その出所はどこだ。例えばノックイン売った収益だよ。たどれば爺さん婆さんたちが貯めた定期預金だ。
おまけに公的資金を受けてる中央三井だから、国民の血税だよ、同時に。

おかしな団体のイメキャラやって、非難された演歌歌手がいただろ。

704 ：名無しさん：2013/09/22(日) 01:21:11.07 0.net

>>700
＞＞両氏に対する名誉毀損で告訴

役所広司と佐藤浩市の両氏（被害者）は、告訴する意思を示したのですか？
それを確認したうえで、「告訴いたします」と書き込んだのですよね?
※
名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。
被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無いから、また訴追によって被害者の名誉が一層侵害される可能性があるからである。

親告罪　　告訴権者
告訴権者は、原則として被害者（刑事訴訟法230条）。そのほかに、被害者の法定代理人（同法231条1項）

705 ：名無しさん：2013/09/22(日) 02:41:08.25 0.net

>>703
CMキャラクターが企業の顔とは、責任のなすりつけですねぇ。
依頼されて引き受けているに過ぎない役者が、詐欺に加担とは。
素晴らしい理論の強引な押し付けやね！

706 ：名無しさん：2013/09/22(日) 09:54:02.81 0.net

＞＞「“詐欺”に加担」・・・・？　>>705
＞CMキャラクターが企業の顔とは、責任のなすりつけですねぇ、、、→まぁこれは良しとします、一理在るので。
＞詐欺に加担→→　の　“詐欺”　　　　　　　　　　　　　　　　→これは705さんの個人的見解ですよね？
問題の投稿では「詐欺」とまでは露骨に云ってはいないと思いますが・・・

つまり705さんの言うことを要約すると
三井住友信託自体は「詐欺」をしてる、という事には異論は無い。
だからといって、（三井住友信託の）CMキャラクターをしてる役者は、「詐欺」の片棒を担いでいる訳ではない。

707 ：名無しさん：2013/09/22(日) 10:25:25.47 0.net

>>706
件の人じゃないが、他の奴らはノックイン投信は詐欺だって言ってるだろ？
それだよ。
ノックイン投信が詐欺商品じゃなく、そのリスクを理解しないあほうと説明しないもしくは不十分な説明をしたあほうに問題ありだと思いますがね。

708 ：名無しさん：2013/09/22(日) 10:39:39.11 0.net

ちなみに、裁判所がノックイン投信を詐欺と認定した理由として、
三菱UFJ信託銀行及び三井住友信託銀行（当時の中央三井信託銀行）が開発したノックイン投信に、ハイリスク商品を組み込み元本欠損のリスクが高いにも関わらず、やれ高配当だやれ元本欠損リスクは低いなどと謳って販売した背景があると推測。

709 ：名無しさん：2013/09/22(日) 11:35:53.83 0.net

>>707 私の考えでは、
＞＞リスクを理解しないあほう
改め
理解する能力が低い人（投資初心者＝株取引などやった事のない高齢者など）

＞＞不十分な説明をしたあほう
改め
（リスクの）十分な説明をしてしまったら、上の投資初心者は普通、買わないと思います。
したがって「あほう」の過失というより、意図的な（不十分な説明）ものですよ。

両者ともに「あほう」では無い、と考えますよ。
ノックイン投信そのものが詐欺商品ではない、は同意します。
しかし例えて、包丁で料理を作れば道具ですが、人を刺せば凶器です。
凶器にも成りえる恐ろしいも物ですから、使い方（売り方）をまちがってはいけません。

710 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:19:41.89 0.net

７０７，７０９ともに間違えてます。

ノックインは明らかに詐欺商品です。

しかし今のところ、司法はノックインを詐欺商品としてではなく、説明義務違反、適合性の原則違反で裁いています。
これは残念ながら司法の勉強不足、怠慢なのです。

711 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:31:58.00 0.net

追伸
簡単に、ノックインは詐欺であることを説明しましょう。
君らの頭で考えてください。

�T、この投信、新規に払い込む基準価額って何ですか？これって運用されてますか？
　　これはどのように運用されています？
�U、このノックインは投信ですが、果たして投資商品ですか？投資商品ならリスクリターンは同じ筈ですが、同じですか？
　　同じではないとすれば、何故ですか？

勉強してね。

712 ：名無しさん：2013/09/22(日) 23:37:02.18 0.net

追々伸

従って、７０８の云うようには、裁判所はノックインを詐欺とは(残念ながらまだ)認定してないのです。

713 ：名無しさん：2013/09/23(月) 20:53:06.04 0.net

ttp://bokete.jp/boke/10331214

714 ：名無しさん：2013/09/23(月) 22:18:43.23 0.net

民事で詐欺だ、と主張して争えば、認定されれば契約自体が無効になり、
損害は全額取り返せるが、されなければ逆に銀行側の完勝になるのかな？
これは被害者側にはリスクが大きいので、
契約自体は有効だが、説明義務違反、適合性の原則違反の債務不履行を銀行がしたという主張で、
程度により過失相殺されても良いから、勝訴を取りにいくのかな？弁護士さんは。
その戦い方で、過失相殺なしの完勝を取った、件の弁護士さんは凄い人だね。

素人には法律はわからん、わからん。
だれか教えてくれんか、
文を書くのもたいへんだろうから、>>713のようなリンク貼付でもいいので。

715 ：名無しさん：2013/09/24(火) 21:46:52.50 0.net

件の顧客完全勝判決の内容を見ると
限りなく詐欺色に近い灰色と、そのノックイン販売を認めたようなものだな

だいたい「プットオプションの売り」を投資信託に偽装することで
年寄りに買わせることが可能にしたようなもの
騙しの臭いがプンプンするわ

＞＞ 、「ノックイン投信（投資信託）」と呼ばれているものです。 その仕組みはおおよそ次のようなものです。
投資信託は、一般的には、様々な種類の証券を組み込んで組成され運用されますが、
この「ノックイン投信」は「仕組債」と呼ばれる証券に集中して組成・運用されます。
有体に言えば、銀行は表向きには「仕組債」そのものを販売することができないので、投資信託と言うオブラードに包んで販売しているという次第。
http://www.taiheiyolaw.com/practices/shikumisai.html#q_3

716 ：名無しさん：2013/09/24(火) 23:46:06.88 0.net

自己責任。好きで、投資したんやろ

717 ：名無しさん：2013/09/25(水) 00:07:18.56 0.net

>>716
そんな元気があるなら、なぜ控訴して高裁で争わないの？

>>686の金融庁の会議では、「請求額全額認容すという判決」に納得して控訴しないなら
なぜ（初めから）、紛争解決におけるＡＤＲで手を打っておかなかったの？
と、述べてるわけだし

718 ：名無しさん：2013/09/26(木) 19:25:09.26 0.net

>>716
「自己責任。好きで、投資したんやろ」と云う奴に限って自分は何の知識も無し。

もう少し勉強しろよ。

719 ：名無しさん：2013/09/26(木) 19:46:11.57 0.net

>>７１４
真面目な質問なので回答しておこう。
適合性の原則違反、説明義務違反は金融商品取引法で規定されている。
従って、金商法違反となる。顧客の過失相殺付きケースが多く、過失相殺ゼロだった２月の旧中央三井信託の敗訴は異例です。限りなく詐欺に近いと判断されたわけ。
ノックインが詐欺と判定されたケースはないが、ノックインが詐欺となれば、一段と高いステージに挙がった判断で、過失相殺が付くことはないはず。民法９６条の違反
であり、契約取消して、初めて契約が無効となる。詐欺と判定されずに、その前の段階の、適合性の原則違反、説明義務違反で民事判定している訳。

以上

720 ：名無しさん：2013/09/26(木) 20:32:47.16 0.net

専門家の間では、地裁で過失相殺ゼロですごすごと退散した旧中央三井信託は
嘲笑もの。会社自体がぼろぼろと云う事。

721 ：名無しさん：2013/09/27(金) 22:03:22.90 0.net

三井住友信託への提言

諸君らに投信を売る知恵もなければ能力もない。
結局は顧客に迷惑をかけるだけ、謝罪もない。

投信を取り扱うのを即刻やめなさい。

722 ：名無しさん：2013/09/27(金) 23:22:51.61 0.net

>>721
その判断は当社の自由です。



さて、上記が三井住友信託銀行の文章と仮定した場合、奇妙な点がありませんか？
三井住友信託銀行が上記のような文書を発表することは実際にはありえませんが。

723 ：名無しさん：2013/09/28(土) 06:42:05.18 0.net

私からも三井住友信託へ提言

嘲笑>>720を受けたくないなら
＞＞好きで投資した　自己責任！>>716
の主張を司法の場で貫き、最後の最後まで戦い抜きなさい　それが男というものです

深夜の01時42分の書込みにも関わらず、即座に対応し、朝の07時07分には早くも、
許しがたき不法を働いた者に刑事罰の裁きを受けさせるべく「名誉毀損で告訴する」と電光石火に宣言した>>700、
同社CMキャラクターの佐藤浩市、役所広司、両芸能人の鉄のような意志を見習いなさい

724 ：名無しさん：2013/09/28(土) 06:46:16.48 0.net

>>722
全く国語力のない人間の反論は始末が悪い。
誰も、「その判断は当社の自由」であることは否定していない。
売る、売らないは自由だが、その自由さが社会へ、特に高齢者に害毒をばら撒いているので、投信の販売取りやめをお勧めしているのです。

どこに三井住友信託銀の文章と仮定されるような、それを装ったような書き振りがありますか？
「三井住友信託への提言」とあり、「三井住友信託からの提言」とは書かれていません。
これからも、外部の者が書いたことは明白ではないですか。

では、旧中央三井信託がノックインを売っていたが、それに対して、何か弁明書を提出していますか？
都合の悪いことはだんまりを決め込む。これも「自由」ですか？
「自由」の意味は「カラスの勝手でしょ」とは違うのです。
分かる？

725 ：名無しさん：2013/09/28(土) 07:34:12.98 0.net

>>724
誰が装ったなんて書いたの？
おたくも、読解力ないね。
こじつけ理論。

726 ：名無しさん：2013/09/28(土) 09:23:11.68 0.net

>>>724
君の文章が悪ければ、こちらの読解力を発揮しようがありません。
分かる？君のこじつけ理論

727 ：名無しさん：2013/09/28(土) 11:42:12.43 0.net

>>724
いいから、ノックインの弁明をしてみろよ。
聞きたいねえ。

728 ：名無しさん：2013/09/28(土) 12:23:38.63 0.net

事故レス（笑）
2ちゃんで能書きたれても意味ねえのに気付かない「法律家」

729 ：名無しさん：2013/09/28(土) 16:19:01.35 0.net

>>728
能書きも垂れられない君のような馬鹿。僕は「法律家」じゃないよ、君より、断然優秀なだけ。

730 ：名無しさん：2013/09/28(土) 21:28:41.50 0.net

佐藤浩市　新ＣＭ　「訴えちゃえ編」　　役所広司も、ゆとりの特別出演　
　
佐藤浩市「じいさん、迷ってないで早く告訴しちゃいなよ、俺達みたいにさ。ラッパばっかり吹いてたらダメだよ、ラップなら良いけどさ」
役所広司「ばあさん、告訴は刑事でしょ、警察に言ってもダーメ、金取り返して欲しけりゃ民事。弁護士さんだよ腕の良いね、
　　　　　ばあさん関西だろ。ここなんかどうだい、推薦しとくよ。ただし自己責任でね、頼むなら。もう一度大きな声で言うよ、自　己　責　任
　　　　　http://www.taiheiyolaw.com/index.html

731 ：名無しさん：2013/09/28(土) 21:33:19.98 0.net

>>729
あほうに限って自分を優秀だという妄執に取り憑かれやすいのをご存知？

732 ：名無しさん：2013/09/28(土) 22:26:49.05 0.net

>>731
そんな中身のない煽り合いは、もう止めなよ

それより、>>730 見た？
旧中央三井信託の最後のCMキャラクターの、役所広司さんは良い人だね
ばあさんに親切にアドバイスしているもんね
まさに功労者だね
これって実話かな？　そんな事ないか？

733 ：名無しさん：2013/09/29(日) 07:41:23.94 0.net

一体、旧中央三井信託がノックイン販売を謝罪したか？

734 ：名無しさん：2013/09/29(日) 11:58:47.05 0.net

異動かー
個人営業やだ。。。辞めてやる

735 ：名無しさん：2013/09/29(日) 12:03:42.80 0.net

辞めるのはいいけれど、やめる前に、社内の不祥事を告白してから辞めては如何？

スッキリするよ。

736 ：名無しさん：2013/09/29(日) 12:17:33.48 0.net

>>735
貸金庫に印鑑たくさんあるんだけど。

737 ：名無しさん：2013/09/29(日) 17:22:17.02 0.net

＞辞めてやる 　　　　暴露本でも出せば、ひと稼ぎ？、できるかもよ
　　　　　　　　　　　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「ノックイン販売の真実--私はＡ級戦犯を知っている」　中三信託銀行元幹部行員　北辺和太郎　著
＊著者名はペンネームであり本名ではありません

著名人からのお薦めコメント　　俳優　役所広司さん（某銀行のCMキャラクターでもお馴染み）
「驚きの連続で頭がノックインしそうです。高齢者が金融商品で被害を被らない為のノウハウ本としても活用できると思います」

デリバティブ書房より好評発売中　お買い求めは全国有名書店で
なお高齢者にも読み易い大きな活字版も近日発売します

738 ：名無しさん：2013/09/29(日) 17:58:33.59 0.net

旧中央三井信託の従業員は、ノックイン投信のせいで旧住友信託の従業員に攻めまくられている

これは実体なそうな。。

739 ：名無しさん：2013/09/29(日) 23:12:17.52 0.net

もう旧中央三井のしょぼいのは、殆ど出向か辞めていったよ

740 ：名無しさん：2013/09/30(月) 02:28:00.84 0.net

>>739
君はノックインのひどさが分かる？

分からなければ君もしょぼい。

741 ：名無しさん：2013/09/30(月) 09:46:13.46 0.net

>>739
おれショボいのに、まだいるぜ。
朝からサボり中

742 ：名無しさん：2013/09/30(月) 13:04:31.36 0.net

>>741
暇だと言うので、教えてほしいのですが

ノックイン投信の裁判は、いま何件ぐらい抱えているのでしょうか？
それとＡＤＲとかで話し合いで解決するやつは、月何件ぐらい？

743 ：名無しさん：2013/09/30(月) 19:55:24.41 0.net

>>742
そんなの他担当部署じゃなければ分からないよ。
大体訴訟、ＡＤＲになっているのは会社にとって恥だからね。

販売中止になっている現在ではそんないないと思うね。

744 ：名無しさん：2013/09/30(月) 20:52:30.06 0.net

普通は、訴訟、ＡＤＲなどで、賠償となったら
該当案件の販売者は、汚点が付きますよね

それとも、あなたは、（客が行動に出たので）運が悪かったね、で済み
評価、昇進等でマイナス要素には成らない、のでしょうかね？

私の推測ですが、訴訟で負けることが判例的に定着してるので
負けて報道されるよりは、ＡＤＲで適当に妥協しといた方が徳、と考え
訴訟前段階で賠償する案件が、かなりの数であるのでは

745 ：名無しさん：2013/09/30(月) 21:24:11.71 0.net

客に損させてナンボの銀行
ノックイン売りまくった方が昇進に決まってるじゃん
高齢者騙し専用銀行、三井住友信託だぜ？

746 ：名無しさん：2013/09/30(月) 22:48:25.15 0.net

買った爺さん、金持ちなんで、気にしなくてよし。

747 ：名無しさん：2013/09/30(月) 23:21:50.17 0.net

ノックインは分かっている事だから、ともかくとして
インサイダーでテレビの前で頭垂れる恥を晒した事に関しては
怒り心頭してるのかね？炭信は虫密のこと

748 ：名無しさん：2013/10/01(火) 14:07:24.24 0.net

オトコの副業ナンバーワン！？
イケメン＆トーク上手ならＯＫ
安心の業界最大手です★

メーンズ　ガーーデン
って検索してみてください♪

まずはサイトを見てみてくださいね！

※正しいサイト名は英語です。

749 ：名無しさん：2013/10/02(水) 10:32:31.39 i.net

恨み節しか無いスレ

儲かったら　自分の手柄
損したら　銀行のせい

産まれてから、ずっとそんなだから損すんのよ

750 ：名無しさん：2013/10/02(水) 13:16:51.56 0.net

株式会社SMBC信託銀行（三井住友信託銀行株式会社と紛らわしい為、後株から前株に変更）とは無関係です。

751 ：名無しさん：2013/10/02(水) 15:10:49.26 0.net

>>749　　あんたアホ　ちぃとも分かってない　訂正してあげる

ノックイン節しか無いスレ

＞＞（たとえ）儲かっ（ても）　　　　ほんの少しだけ
＞＞（いずれ近いうちに）損したら　　何100万〜１千万超の大金を外国の金融機関に献上する

そのイカサマばくちに、犠牲となる顧客（初心者かつ年寄）を紹介するのが、どっかの銀行

752 ：名無しさん：2013/10/02(水) 22:52:59.89 0.net

だまされるのが、いつしか、喜びにかわる・・。それが、このひと

753 ：名無しさん：2013/10/02(水) 23:39:08.56 0.net

>>749
違うな、違いすぎるな。

銀行が、顧客を騙してんのよ。

それに気づかないなら、それはアンタがへリートだから、何にも知らないの。