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楽天銀行(旧イーバンク) 130 【口座凍結】
- 1 :名無しさん:2015/09/30(水) 11:14:33.90 0.net
- 楽天銀行
http://www.rakuten-bank.co.jp/
過去スレ
楽天銀行(旧イーバンク) 124
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1438764275/
楽天銀行(旧イーバンク) 125
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443318490/
楽天銀行(旧イーバンク) 126
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443339651/
楽天銀行(旧イーバンク) 127
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443355790/
楽天銀行(旧イーバンク) 128
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443413372/
※前スレ
楽天銀行(旧イーバンク) 129 【口座凍結】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1443478599/
- 641 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:46:53.83 0.net
- お
- 642 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:49:54.17 0.net
- >>640
君が金無いのもわかるけど
- 643 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:50:19.95 0.net
- 火消しに残された手
・コピペ
・今北や初心者を装った質問に見せかけてループ開始
・人格攻撃
・理不尽な楽天叩きをすることで
全ての叩きがキチガイであるとの印象操作を試みる
・スレチイタチ
・AA荒らし
- 644 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:57:15.97 0.net
- >>629
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 楽天銀行がメインですが??
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
- 645 :名無しさん:2015/10/01(木) 16:59:41.86 0.net
- 一時はスレ勢いがかなり衰えたのに、火に油君のおかげで再び勢いがつきはじめたなw
- 646 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:01:10.30 0.net
- せめてAA自作してれば見てて楽しいんだけどなー
AA職人も雇えばいいのに
- 647 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:02:39.34 0.net
- 着火マンの鼻息が荒いのは、ハッキリ解るよね
- 648 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:16:59.76 0.net
- >>647
双方、お仕事ですからw
- 649 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:18:08.86 0.net
- 火消しも普段2chやんないもんだからキリッみたいクッソ古いAA使ってんだろうな
- 650 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:37:39.31 0.net
- >>645
完全に火が消えちゃうと、お仕事がなくなっちゃうからね
- 651 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:52:16.42 0.net
- オマイラさ、UFJ使わないの?
UFJにもオンラインバンキングあるよ?
開始手続きが超めんどくさいけど、一通り終えれば楽々銀行。俺のメインバンクだ。
振り込みとか定期預金とか、ネットでサクサク。
操作に迷ったら電話すればオペレーターちゃんとしてるぞ。
少なくとも、楽天銀行みたいな底辺がまぐれで入ってきたような馬鹿社員は見たことない。
- 652 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:55:52.00 0.net
- 今回の騒動って、なぜ凍結されたか分からないから困るんだよね
楽天銀行が公式見解を発表すればすぐに鎮火するんじゃないか
なんでしないの?
- 653 :名無しさん:2015/10/01(木) 17:57:53.13 0.net
- >>651
低金利な時点で却下
- 654 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:05:36.06 0.net
- >>189
マイナンバー登録来た
http://www.rakuten-bank.co.jp/info/2015/151001-2.html
- 655 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:07:59.47 0.net
- あのー
モニタリングに基づく利用制限についての公式アナウンスはまだですか
- 656 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:24:08.22 0.net
- 電話音声まで偽造とかにちゃんのヒキオタどもはどんだけ暇人なんだよ(笑)
根も葉も無いデマ流して喜ぶネット弁慶のうじ虫どもまじ気持ち悪い
- 657 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:24:21.73 0.net
- >>653
でも、凍結ないし安心だよ?
つーか俺ステマ君かw
楽天銀行の公式発表や日経の一面掲載まだー!
- 658 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:24:34.41 0.net
- まったくだよな
仕事しろよニートども
- 659 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:26:14.22 0.net
- 公式発表もされてない
ニュースにもなってない事を個人の憶測だけで騒ぎ立てるリテラシーの低さ
にちゃんの気持ち悪さは異常だわ
- 660 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:28:35.69 0.net
- ツイッターとにちゃんでデマ流して世の中の反応を見て喜ぶ哀れなガキども
どうせ女にも相手にされない童貞なんだろな(笑)
- 661 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:31:05.72 0.net
- まあ取り敢えずこのスレは終了
立てた奴削除依頼出しといてね。
- 662 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:34:47.95 0.net
- このスレがあるとなにか都合の悪いことがあるってことか
- 663 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:34:58.92 0.net
- すげーキチガイ工作員の連続自演
きもちわるー
- 664 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:35:39.08 0.net
- 今の工作員はおいつめられて「ニュースになってないからデマだ!」としかいえなくなってる
馬鹿だな
こういうのはニュースにならないって常識すらない
- 665 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:36:51.24 0.net
- 楽天以外は低金利といったところで、
下手に手数料を払うことを考えたら
楽天に金を預ける必要はない
- 666 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:47:30.14 0.net
- >>660
火消し君のお仕事、ガセだというデマを流すこと。
>>629
楽天銀行なんかメインバンクにしてるの??
- 667 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:49:31.70 0.net
- >>666
その書き込みは凍結された方々にとっても極めて失礼
- 668 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:54:55.23 0.net
- いや、楽天の加盟店なら商売用に無理やり口座作らされるけど
>>629のような一般人が楽天銀行メインって違和感あるわ
ネット銀行なんてメインにせんだろ普通
しかもバックボーンが楽天なのに
- 669 :名無しさん:2015/10/01(木) 18:55:19.73 0.net
- メインで使ってて、困ってる人は不愉快な発言だろうね。
そういう事考えてないからだろうけど。
- 670 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:08:07.90 0.net
- イーバンク使ってた人が惰性でそのまま…
銀行変えるのって手間だけど
今回のごたごたで重い腰を上げるでしょ
- 671 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:11:26.33 0.net
- どんなに煽られても無視するよw
- 672 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:13:28.51 0.net
- 火消君的には楽天銀行はちゃんとした銀行じゃない。
〜〜〜
楽天銀行を振込先にしていた会社が悪い
ちゃんとした銀行を使わないといけなかった
〜〜〜
- 673 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:14:21.03 0.net
- 使う奴が悪い説は
もう使い古された手だから
そろそろ新しい切り口で
- 674 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:22:50.13 0.net
- 100万を普通預金に預けたとして1年の利息は
メガバンク三行金利0.02%の利子 160円
楽天銀行マネーブリッジ金利0.1%の利子 797円
5年定期だと
メガバンク三行金利 0.03% の利子 1196円
楽天銀行金利 0.22% の利子 8766円
100万にしておいたけどもっと持ってる人はこの差はもっと広がる
移動する?お前ら
- 675 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:25:28.50 0.net
- メガバンクに移動するのも正しい選択だと思うけど
楽天に残る選択もありじゃね
もちろんリスクがあることがわかった上でだけど
頻繁に資金を動かさないのであれば凍結されることはないわけで
- 676 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:25:43.59 0.net
- >>674
定期預金は信金、信組にしたら、楽天銀行の2倍以上の金利がつく
決済資金は、公共料金支払いをメガバンに集中させて、
いろいろ手数料優遇を図れば、楽天銀行の出番はない
- 677 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:25:57.56 0.net
- 法律がそれぞれ違うのにくだらないたとえ話とか無駄
モニタリング名目でいきなり止める事があるとか、
ヤフオクとかで、たまたま相手が不正なお金で入金してきたら、
給料だろうがなんだろうが止められるって事だけ
そんな所にお金預けられるなら自己判断でするとしかいえない。
この祭り知ったあとで、仮に後から自分も凍結されて文句いっても笑われるだけ。
- 678 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:29:12.08 0.net
- >>512
同ロット両建てして、逆行した方は数pipsでロスカット、
順行した方はトレイリングストップ
- 679 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:31:20.88 0.net
- >>677
さりげなく、相手が不正だったことにするあたり
最近の火消しの中では頭一つ抜きん出てる!賢い!
- 680 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:32:39.68 0.net
- さすがミスターひきこもり!
疑わしき取引で報告されたか、警察からの要請で口座凍結されているってとこなのに。
まあ、知識が「ネット」で吸い上げるだけだから無知でも仕方ないか。
https://twitter.com/GundariYasha/status/648339054522556416
楽天銀行で口座凍結祭開催中 スペシャルポイントで「返金義務は負わない」砲、発射
関連スレ
【ひきこもり】 軍荼利さんを見守るスレ [転載禁止]©2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1439716465/ch.net
- 681 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:35:53.33 0.net
- >>524
火消しくんはチャート読めないから、4/10以降のダウントレンドの戻りだと分からない
- 682 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:44:28.69 0.net
- 昨日今日で300行って来いだったけど別に何ともなかったな
- 683 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:54:17.91 0.net
- 金融庁に毎日のように苦情が来ちゃってるのに楽天銀行平気なのか?
役所の連中は煩わしいのすげー嫌うぞ
- 684 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:55:58.61 0.net
- 警察からの要請で凍結したものが
電話で楽天銀行の判断で解除できて
今後は監視対象にならないお墨付き
- 685 :名無しさん:2015/10/01(木) 19:58:39.83 0.net
- >>684
やったね 楽天
顧客が増えるよ(ただし犯罪者)
- 686 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:03:52.81 0.net
- 俺凍結されてやっと解除したけど警察からの指示とは言われなかったぞ
当社のモニタリングの結果一時停止しておりますとはっきりこの耳で聞いたんだが
- 687 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:09:17.09 0.net
- >>684
なにげに、一番ヤバいのはここだよな。楽天らしいが。
- 688 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:14:15.23 0.net
- 楽天銀行になって改悪されまくったからとっくにメインは別にしてるわw
まさかイキナリ凍結とかwメイン変えといてよかったwてかもう潰れていいよw
- 689 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:16:37.78 0.net
- >>684
これギャグだな本当に警察の要請で凍結したのなら、一銀行が凍結解除なんてできないだろうw
これあきらかに銀行側が警察の要請、警察のセイでって警察を立てに嘘ついてるだろうwwww
本当に警察の要請で凍結したらなら簡単に解除されるわけねーしw
- 690 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:25:09.22 0.net
- この祭りは警察にリスト渡されて凍結してるわけじゃない
電話オペが言うように楽天が9月から稼動したモニタリングシステムで自動凍結
工作員は何度言われたら理解するんだろうか
- 691 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:27:32.73 0.net
- >>651
UFJなら、じぶん銀行だろ
- 692 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:33:29.63 0.net
- モニタリングで凍結されて
アチコチに電話しまくって誤解がとけて
ご協力ありがとうございましたーと
無事に解除されたとしても
今後はマイナンバーに変な履歴が残りそうで嫌だよなあ
紐付けされた他の銀行の口座にまで影響しそうだし…
- 693 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:34:18.94 0.net
- >>688
先見の明があるな
次に何か乗り換えるときはぜひ俺にも教えてください
- 694 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:37:26.98 0.net
- >>693
キチガイ相手すな
- 695 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:42:05.53 0.net
- そもそも火消し工作員は「楽天銀行の株価見てみろよwww」→上場してませんけど
で終わってる、頭悪すぎ
- 696 :名無しさん:2015/10/01(木) 20:56:08.38 0.net
- アホの凍結騒動は終わりましたか?
- 697 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:00:04.85 0.net
- >>689
ということは、やはり楽天銀行の勝手な自己判断で凍結してるな。
- 698 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:10:12.49 0.net
- >>696
工作員の知能と人生なら
- 699 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:12:41.45 0.net
- >>697
だから落ち度がないという公式アナウンスができない
- 700 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:16:33.92 0.net
- 海外のカード利用で凍結報告発見
http://www.karireru.com/cgi/iken/index2.cgi?mode=page&code=rakuten
ヤフオクもしてないし頻発な出入金もない、
シルバーウィークに海外で細かい買い物に楽天ビザデビットを使ったのみ。
- 701 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:18:23.09 0.net
- >>700
海外でカード使うなんて不正をするからだ!
- 702 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:28:08.31 0.net
- >>699
そう、モニタリングシステムの誤作動とかじゃなく、楽天銀行側が想定した仕様通りの動作なんだよね。
そもそもその設計仕様が間違ってるのだけど、それを認めない。
- 703 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:52:57.95 0.net
- マイナンバーがはじまるので賢い人は海外に資産逃がしてるのを金融庁は苦々しく思ってて海外利用で凍結したのかな?
- 704 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:59:02.05 0.net
- 勝手に口座凍結(一時停止という名の)して電話抗議で即解除って
日本の銀行史上初の試みだな
一体何がしたいのか皆目わからんが
- 705 :名無しさん:2015/10/01(木) 21:59:14.25 0.net
- >>703
海外に資産5000万以上持ってる場合は国に申告しないと罰則ありに法律が変更済み@2013年末から施行
- 706 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:02:31.96 0.net
- >>703
金融庁関係あらへんがな
楽天銀行以外、こんな凄まじい対応するとこなんてないんだから
- 707 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:12:01.23 0.net
- 今日、全銀協に電話したら大変忙しそうだった
楽天凍結被害者大量発生しているらしい
- 708 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:16:32.88 0.net
- 楽天銀行は社長交代から退職者続出らしいなw
日本人なら誰でも採用されると言われたぞ
- 709 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:25:59.29 0.net
- >>700
それ読んだけどもし本当だったらナニワ金融道もびっくりだなw
津波で家が流されてるのにカード再発行は同じ住所じゃなきゃ送れないってwww
- 710 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:28:17.67 0.net
- これ仮に個人事業とかで使ってて、不正な入金とかが多数あって凍結された場合、
そこまではいいんだけどさ。
凍結された資金を全部を詐欺被害者にあてないといけないとかないよな?
というかこっちも被害者なのに一部としても請求されんの?
1500万もってて、100万そんな入金があったとして、
強制解約された上に、100万没収されるって事?
法律詳しい人カモン
- 711 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:40:05.55 0.net
- 【りそな】金融機関のゆるキャラがかわいい!【近畿産業信用組合】
http://tiny.cc/kho72x
- 712 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:46:23.30 0.net
- 楽天銀行 評判・社風のクチコミ
http://jobtalk.jp/company/43009_evaluate.html
どこをとっても人間関係がよくありません。楽天グループの中でもここだけが特異なのかもしれません。
私は中途入社でしたが、他のグループ会社から出向してきている人も異常さを感じ...
部署によってあたりはずれの差がはげしい。
比較的浄化が進んだ部署であれば少しはマシかもしれないが、概ね雰囲気は悪い。
中途入社のほとんどから入社当初のやる気やエネルギーがど...
入社するまえと入社後にはかなりのギャップがある。もちろんわるい意味で。
楽天グループのイメージではいると失望する。
よくこの組織で利益が出せていると感心する。ストレス体制が...
魅力はなく社員・管理職など人間関係は最悪です。
トップダウンで現在の社長から指示が来ます。
まずマネージメントできる人は皆無。
そして仕事は意味も解らず丸投げされます。社長は...
銀行というよりはむしろIT企業の金融サービス部門、と表現した方が適切でしょう。
銀行籍の社員が活躍できる場は限定されており、楽天本社と楽天カードの出向者が重要なポジション...
入社当初は、楽天グループになる前のイーバンク銀行でした。
その時は、自由で社員も明るく活気がありました。
楽天に買収されてからは入社当初と違い、退職する人が増えた事、トップ...
会社の雰囲気は、日々悪くなってきているとおもいます。
楽天グループになってから、自由な会社の雰囲気は全くなく、
完全にトップダウンであるため、離職率が高くなってきているとお...
- 713 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:47:54.24 0.net
- 続き
入社前に提示された労働条件と、入社後の実態は、大きく異なるというか、、、
契約した労働条件は基本、無視されます。
すべて、会社の都合のよいように解釈され、会社の都合のよいよ...
非常に職場の雰囲気が悪く、業務に支障が出るレベル。
部署によるところも大きいと思うが、
円滑なコミュニケーションをとるような大人の対応ができる社員が少なく、互いに感情をさら...
管理職のレベルに関して、非常にばらばらである印象。
統一した社内基準や研修を通じて、
コンプライアンスやパワーハラスメントやセクハラハラスメントに関する知識をつけるよう、会...
- 714 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:49:58.39 0.net
- まだ公式アナウンスないんだっけ?
- 715 :名無しさん:2015/10/01(木) 22:52:44.08 0.net
- >>700
海外で便利に使えるけど、実際に使ったら不正なので止められます!
- 716 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:00:24.48 0.net
- >>700
もう無茶苦茶だな。この銀行。
- 717 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:06:07.42 0.net
- >>715
VISAデビットって海外でも使えるんやないの?
国内専用とか規約に有るのか?
- 718 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:09:26.34 0.net
- もはや自爆テロというほかない。
企画した奴が楽天に恨みでもあったと勘ぐってしまうほど、今回の件は楽天にとって何らの利益がなく、失った信用は大きい。
まともな判断能力があれば、試しにモニタリングして凍結してみました、やっぱり関係なかったので解除しますなどということは銀行として自殺するに等しいことは分かるはずなんだけどね。
- 719 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:09:39.97 0.net
- 書き込みもほとんどなくなった、やっぱり凍結された人なんてたいしていなかったんだな。
- 720 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:10:56.02 0.net
- 被害者の会。作れそうだなw
- 721 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:11:06.47 0.net
- >>532
証券会社へのリアルタイム入金すればいいんじゃ?
- 722 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:15:58.14 0.net
- 楽天証券で取引せず、いつも他の証券会社に送金してその証券会社で取引することが多いですが、
口座凍結されますか?
- 723 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:17:07.90 0.net
- >>718
楽天に恨みのある奴がシステムにバグを仕込んだとかそういう陰謀説でも考えないと
今回の騒動は説明がつかんわ。銀行が一番怖がる風評被害を自ら演出しちゃってる
- 724 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:17:13.73 0.net
- >>721
お前、楽天銀行の回し者だろ?
証券会社は楽天銀行に馬鹿高い手数料払うんだよ。
書くのなら、楽天証券と書けよ。
- 725 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:25:12.85 0.net
- 出金したい人は、ちゃんとATMを使うべし。
もしくは楽天証券経由して資金移動すべし。
どうして、楽天銀行が口座凍結テロをしたのに、
楽天銀行が他の証券会社から手数料もらえる状況になるのって
おかしくないか。
- 726 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:26:38.45 0.net
- 郵便局ATMを使えば、1回につき100万円の出金ができる。
残高が700万円までなら、10月中に残高ゼロにできるでしょう。
- 727 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:29:01.77 0.net
- >>723
いまだにアナウンス出さないところからすると
陰謀内部テロじゃなくて
楽天銀行の意図通りなんだろうなー
- 728 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:30:08.05 0.net
- >>725
そんなもん、お前に指図される覚えないわw
- 729 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:30:23.44 0.net
- ネットでこれだけ騒動になると今後何年もかけてジワジワ広がっていくから
すごいダメージ大きくなるよ
誰が悪いとか謝罪しろとかそういうんじゃなくて公式にどうしてこうなってるかを
説明しないと傷口広げるだけじゃないか?
- 730 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:32:06.38 0.net
- でもSBIだってしょっちゅうメンテで動かなくなるやん
- 731 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:32:41.57 0.net
- もしシステムだけの問題なら、せめて苦情への対応をよくして信用回復を図りそうだけど・・・
youtubeでは詰問調高圧的で、信用回復より顧客に責任転嫁をしているようだった
- 732 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:37:34.37 0.net
- >>724
あれ?楽天銀からクリック証券にリアルタイム入金したことあるぞ?
- 733 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:39:30.20 0.net
- >>726
9月まではね
10月から1日あたり上限50万になったこと知らない?
- 734 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:40:21.64 0.net
- >>728
楽天の犬め。
- 735 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:40:37.57 0.net
- まだキチガイがループしてるのか・・・(´・ω・`)
- 736 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:41:11.87 0.net
- >>733
726じゃないけど、何それ?
初めて聞いた。
なんで、こんな重要な情報、楽天銀行から連絡がないんだ?
- 737 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:41:13.90 0.net
- >>734
楽天叩きたいだけの犬め。
- 738 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:42:32.40 0.net
- >>734
君が噂のチョン銀工作員、キムチ君?
- 739 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:44:09.53 0.net
- >>736
>なんで、こんな重要な情報、楽天銀行から連絡がないんだ?
そりゃこんなことする楽天銀行だからでしょw
- 740 :名無しさん:2015/10/01(木) 23:45:01.67 0.net
- イキナリ凍結されて祭りとか本当ギャグみたいな銀行だなwwwwwwwww
最後につぶれてギャグとして完成させろよ名前からして楽天銀行とかふざけた名前だしやってる事もふざけてるしw
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