新生銀行 86

1 ：ちゃんばば：2017/09/29(金) 23:35:45.74 ID:Xy/b/JmW0NIKU.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これをコピペして行頭に二重に重ねて引き継ぎできるようにしておくこと

新生銀行
http://www.shinseibank.com/

前スレ
新生銀行 85
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/money/1466811871/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

828 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 16:48:51.05 ID:2UiQHSiU0.net

脱線するが、登録してもCCC側の設定で全社オプトアウトすれば
新生が持ってる個人情報は提携会社には流れないんじゃない？

829 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 16:58:17.03 ID:IWU63r+a0.net

ゴールドを維持する条件
おススメBEST３

�@投信積立で毎月5000円購入する
　・今まとまった金が無くても、毎月5000円あればOK
　・ただし元本保証ではないので、1円でも減るのが嫌だという人には向いていない
　・やるならFunds-iシリーズがおすすめ。他の投信は販売手数料が高い地雷物件

�A2週間満期預金に100万円入れる
　・元本保証で1円も減らない
　・ほったらかしでいい
　・ただし、今100万円が必要。その後も100万円が拘束される。

�B３ヶ月に１回gaicaに１万円入金しすぐに出金する
　・gaicaへの入出金は無料だから、入金後すぐに出金すれば１円も減らない
　

830 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:02:22.51 ID:2UiQHSiU0.net

ただし�B案はカードの利用目的から著しく逸脱するため、
強制退会になるリスクを抱えることになる

代案
�B' 3ヶ月に1回GAICAに1万円入金し、国内のショッピングで消費する

831 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:06:15.75 ID:k84kIq6z0.net

.

832 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:06:33.36 ID:k84kIq6z0.net

.

833 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:07:07.80 ID:k84kIq6z0.net

.

834 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:07:30.04 ID:k84kIq6z0.net

.

835 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:08:15.64 ID:k84kIq6z0.net

.

836 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:10:26.53 ID:BRllcQ0+0.net

>>829
gaicaって出金できるの？

837 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:11:04.14 ID:NJZBs5xc0.net

>>829
なんの罰ゲームだよ

838 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:12:25.74 ID:2UiQHSiU0.net

>>836
今は円貨なら無料で入出金できるけど、8月までに塞いでくる可能性はある

839 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:29:59.93 ID:UaYO0aIY0.net

>>827
何度も書くが100万はいらない、30万仕組に入れてほっとけばいい。
金利ではなく手数料無料のネタとして換算すれば安い、30万の0.1%は300円だから金利換算すれば魅力はある。

840 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:33:34.32 ID:diPSoKFK0.net

>>821
質問する奴はいるかもしれんが紛糾する事はないな
Ｔポイント同様、貴重な意見として承れるだけ

841 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:36:02.59 ID:diPSoKFK0.net

>>824
その程度の事も管理できないなら素直にゆうちょでも使ってろ

842 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 17:51:20.92 ID:k6QCCDAx0.net

>>818
富裕層が新生銀行とかねーわ

843 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 18:06:47.79 ID:dfH8uRyxa.net

初めて使ったがアプリクソ過ぎてワロタw

844 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 18:10:24.74 ID:DlM8ctm30.net

だからここで楽天証券の口座紹介してもらって30万円入れときゃいいんだって

845 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 18:25:06.80 ID:WgFjPGt+a.net

>>839
仕組預金って円建なら最長10年下ろせないんだろ
いくら元本保証でも長期金利が上がったら大損するじゃん

846 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 18:42:18.90 ID:D5Yi04lK0.net

30万でどんだけ損するんだよ

847 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:06:51.29 ID:2UiQHSiU0.net

将来仕組預金残高がステージ判定対象外になっても、
満期まで解約できないという罰ゲーム付き

848 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:17:20.68 ID:QqFrObYE0.net

>>829
ほったらかせない奴は2週間満期の100万も3ヶ月に1ヶ月間置いておけばいいじゃん

849 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:21:40.38 ID:NJZBs5xc0.net

仕組み預金って仕組み債といっしょ？なら、あくどいの薦めるな
満期時にワケのわからん暴落した通貨で返済されたりする奴でしょ
要はプットの売りで押し付けられる奴

あるいはノックイン価格到達するとほぼ０になるとか、笑いのタネの奴でしょ
手数料１０８円払ってたほうがマシだな

850 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:22:57.30 ID:4DInsAr10.net

>>846
10万も損したらATM手数料1000回分だぜ。

851 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:23:52.54 ID:BRllcQ0+0.net

普通預金に100万でいいじゃん
なんで2週間定期にこだわるの？

852 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:32:12.72 ID:2UiQHSiU0.net

>>851
2週間定期のほうが少しだけ金利がいいから

853 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:39:57.67 ID:WgFjPGt+a.net

仕組預金なんて素人は絶対に手を出しちゃいけない
デリバティブが組み込まれている商品だからな

854 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:52:18.46 ID:4DInsAr10.net

ここが無慮振込やり始めたとき、他にあまりなかったんだよね。
だから当時アパート代と駐車場代振り込むのに月に3回はとても良かった。
ただかな入力のめんどくささ、ログインの怪しげなどでアパート引き払ってからはからはほとんど使わない
今はほかにもいろいろあるからもう必要なしだな。
お世話になったお礼に100円程度残して引き上げ放置します。

855 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 19:54:00.17 ID:jTNCq81i0.net

>>849
他の通貨になることはない。ノックインとかもない。
満期が不定（最長10年）なのと途中解約は元本割れの可能性がある。

856 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:07:32.64 ID:8Tf4r8BD0.net

>>849
元本保証はあるし
預金保険の対象でもある
リスクなのは
これから金利が上がって
定期預金が3%つくような時代になっても
今の超低金利で10年預けなきゃならない可能性があるということ
逆に今のマイナス金利がさらにひどくなった場合は
すぐに満期にされてしまう可能性もある

857 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:34:22.64 ID:EMOzvrXF0.net

ATM乞食はろうきん。
振込乞食は野村信託、大和ネクスト。
W乞食はスルガ。

俺は上記口座全部持っている。

858 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:34:59.95 ID:NJZBs5xc0.net

>>855
そうなのか、ここの仕組みはよくわからんのだけど
http://www.shinseibank.com/powerflex/dcdplus/?intcid=sdt_key_000_03
↑これはドルが暴落したらドルで返ってくるタイプだな、仕組み預金２ってやつか

>>856
聞いてる限り、日本国債のプット売りっぽいな
だけど、こんな不利な条件で金出すいるのだろか

859 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:38:12.62 ID:D5Yi04lK0.net

なんでそんなややこしい方向に行くんだよ
やるにしてもこれでいいじゃん

パワーステップアップ預金2＜金利2回上昇型＞
http://www.shinseibank.com/powerflex/structure/powerstepup2/?intcid=sdt_key_000_01

860 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:46:38.13 ID:Uw2mw7R40.net

いよいよマイナス金利政策の余波がこんなところにも来てしまったのかな？
ちょっと前までは大同のMMFとかいうほとんど増えないけど元本減りもしない投資信託があって、
それの残高で割りと簡単にGOLD確保できていたんだよなぁ
今の投資信託のラインナップではリスクを負って買いたい人はあんまりいないよね

ちなみに自分はそのMMFが強制終了になってGOLDもなくなる直前に住宅ローン借り換えをここにしたから
プラチナ組
金持ちじゃない貧乏人のプラチナ組です

861 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 20:58:23.93 ID:BRllcQ0+0.net

>>852
どのくらい違うの？

862 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 21:32:35.03 ID:AY05pMAc0.net

>>861
これぐらい
https://i.gzn.jp/img/2016/12/21/stung-by-bullet-ant/a07.jpg

863 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 21:40:27.82 ID:BRllcQ0+0.net

>>856
ここの仕組預金のスキームがよくわからない
詳しく教えて

864 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 21:44:32.88 ID:s17ZCJSo0.net

>>830
コンビニでチロルチョコでも買えばいいだろう

865 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 21:53:03.86 ID:s17ZCJSo0.net

>>849
仕組み預金は銀行側の都合でどうにでもなる預金
これはどこの銀行の仕組み預金も同じことだから
うま味は無いどころかやらない方がいい預金の事を指す。

866 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:14:28.75 ID:2UiQHSiU0.net

利益は限定、損失無制限の取引です。

867 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:19:00.98 ID:XUZd0XSo0.net

新規客切ってこの銀行大丈夫なのかって言ってる奴ら
赤字客なんていない方がマシって結論だって事にはよ気づけ
解約してくれてありがとうなんだよ

868 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:20:20.65 ID:nlQF3mbHd.net

公的資金約8兆円を無駄金にさせたにも関わらず国民に謝罪しない、仕組預金や仕組債といった悪質な商品を売りつける。
こんな糞銀行は早々に廃業するか倒産すべき。
日本国民の税金返せ！

869 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:26:11.47 ID:2UiQHSiU0.net

>>859
この金利で最長10年拘束では、誰も食い付かないんじゃね？

870 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:29:29.66 ID:fWBI1eitp.net

gaicaってのを作って1万入金と出金繰り返せばいいだけか
簡単なお仕事だな
実質なんの影響もないな

871 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:36:55.78 ID:gCg/HGSvM.net

（震え声）

872 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:43:51.05 ID:NJZBs5xc0.net

>>865
（銀行側が損をしない）仕組みだよね
銀行がはした金拾うために、客にリスク背負わせる

873 ：860 ：2018/05/04(金) 22:44:11.56 ID:Uw2mw7R40.net

自分はここにはお世話になっているけど、みずほも使い勝手良いよ
みずほマイレージ加入（年会費無しのカードあり）、
米ドルの外貨預金を極端な話1ドルでも持っていればＯＫ
これで特典が使える

みずほとイオンの時間外ＡＴＭ手数料無料、コンビニ（Ｅｎｅｔ、セブン、ローソン）ＡＴＭ月4回無料、他行宛振込手数料月4回無料（ネットまたはＡＴＭ）
新生と違うのは、都銀なので、ネット上で他行振込みを行う際に
支店名、口座番号を入力すると相手の名前が表示されるので安心

その他の都銀は使えないのばかり

874 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 22:56:33.63 ID:Z5j8WMlD0.net

なぜ回数制限設けるなり段階を踏まなかったのかは疑問
他行だって少額預金のみの顧客は多いだろうし、本音はやりたくても現実は難しい事かと思う

875 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:25:36.20 ID:2UiQHSiU0.net

>段階を踏まなかったのかは疑問

今回のが第一段階(スタンダードから切り込み)かもね

876 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:26:22.63 ID:YkMVIhsq0.net

>>874
儲からない客を排除するのが目的なのだから、ちまちまと条件悪くしていくより、
一気にハードルあげて追い出しにかかった方が合理的。

877 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:33:28.29 ID:cQO6TQ850.net

銀行の本音は口座維持手数料の徴収でしょう
それはさすがに出来ないのでコンビニATMの有料化から始めると
通帳発行の口座には手数料を課すという報道もありましたね

878 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:44:53.36 ID:9LQpi1uu0.net

>>873
三井住友も前まで4回までＡＴＭ無料だったのに3回に減らされたからなぁ
オマケにVIEW ALTTEまで有料にされたし
意外と使い勝手いいなみずほ流石最強の都銀だけの事はある
三井住友解約して作ろうかな

879 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:53:38.31 ID:f3/oBwPEp.net

タンス預金該当増えるだけだよね
相続税も取れなくなるし
0金利は失敗

880 ：名無しさん ：2018/05/04(金) 23:55:41.64 ID:9LQpi1uu0.net

そうだよなぁタンス預金なら相続税無税だもんな
もちろん銀行に預けられないし一回に少しずつしか使えないが

881 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 00:26:44.34 ID:CDbROPV50.net

銀行へのマイナンバー登録が義務化される前には、タンス預金への大移動は間違いなく起こる。
その時はどの銀行かとかは関係ないが。

882 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 00:30:21.50 ID:NdSTDS0H0.net

100万円以下の客は要らないとか
銀行目線で語ってる人って何なの？
嫌なら見るなと言ってたフジテレビとか
ユーザーの意見をガン無視してた家電メーカーと同じ運命を辿るに決まってる
こんなイメージの悪い銀行なんてみんな逃げ出すわ
差別化が難しい銀行は一度顧客を怒らせたら二度と戻ってこないぞ

883 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 00:46:42.16 ID:SDNqJqCy0.net

上の方でも書いたけど、
預金者から見た優位性がほとんどなくなっているから、
サービス面での優位性もなくなれば…

884 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 00:57:14.48 ID:SDNqJqCy0.net

>>882
>こんなイメージの悪い銀行なんてみんな逃げ出すわ

ちょっと待て
ココは銀行の公式SNSじゃない

885 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 00:58:08.93 ID:l52d/W3j0.net

>>882
フジテレビや家電メーカーと決定的に違うのは、
少額預金でかつローンや金融商品を買わない雑魚客をいくら怒らせたところで痛くも痒くもないということ

ゴールド以上の顧客は別に怒ってないしね

886 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 01:12:06.26 ID:bwAnK5eVM.net

ATM有料化ってのはコストばかりかかって利益にならない乞食客の追い出し作戦なんだよな
そこに気付かず顧客流出するぞ！って騒いでる乞食が哀れ

乞食客を押し付けられたソニーや住信SBIも手数料値上げ待ったなし

887 ：882 ：2018/05/05(土) 02:20:19.30 ID:NdSTDS0H0.net

>>885
貧乏学生時代にお世話になったので金持ちになっても
継続利用とかが今後は無くなる
メリット無い銀行に新規で口座開く人居ますか？
雑魚雑魚言うけど金持ちが新生銀行の顧客になりますか？
顧客が減る一方の銀行は暗い未来しか見えないんだけど

888 ： ：2018/05/05(土) 02:25:50.30 .net

>>887
乞食が顔を真っ赤にして涙目で必死の自己正当化ｗｗｗｗｗ

889 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 02:29:43.60 ID:aowHPl7W0.net

あなたが誤解を招くことを書きすぎなんでしょ？いつもなぜそんなことまでしてアンチを呼びこむのか
すごく迷惑だし

890 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 07:06:02.93 ID:Rlfx2CBj00505.net

貧乏って大変だね

891 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 07:16:50.43 ID:GPi9VeIja0505.net

金持ちになればラグジュアリーカードに興味出るかもしれないし、そしたらプラチナステージ確定になるから口座持つことも検討するだろうな
乞食はいつまで経っても乞食なんだろうけど

892 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 07:57:42.68 ID:yQhiEW7800505.net

>>857
ろうきんももうすぐ終了！、

https://www.chugoku.rokin.or.jp/sp/tsukau/atm/cash_back.php

893 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 07:59:45.54 ID:IoVjqIpU00505.net

>>892
おまえ漁協のATMなんて使ってるのか？

894 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 08:13:40.50 ID:SDNqJqCy00505.net

中央労金、近畿労金は変更なしかな？

895 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 08:49:45.22 ID:QaOseYlI00505.net

新生銀行なんて手数料無料に食いついた人しかいないだろ
金持ちが新生銀行選ぶメリットなんて皆無だ
人を古事記認定しつつ手数料無料をありがたがるサイコは居るようだが

896 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 09:04:18.17 ID:SVIHzR4X00505.net

一昨年あたりまでは金利面でも悪くなかったぞ。
さっぱりダメになったのは昨年から。

897 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 10:23:35.19 ID:BAJofrhuM0505.net

客や他の金融機関の動向を見て、場合によっては何らかの修正が入りそうな気がするけど
実施予定まで５ヶ月あるからな

898 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 10:25:51.30 ID:H+RbY+SUM0505.net

もう落ち着いちゃったかー
コジキさんたちにはもうちょっと楽しませてもらいたかったのに

899 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 10:56:43.46 ID:QYRA64gHK0505.net

労働金庫も改悪かｗ

900 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 11:03:24.05 ID:j621rGC700505.net

試食ばっかりして商品買わない人は入店お断りになっただけだろ？
なんでそれがイメージダウンなんだ。
他の客からすれば買い物がしやすくなって結構

901 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 11:39:28.59 ID:V1LMg7gjM0505.net

gaicaで延命しようかと考えていたが、
申し込みにマイナンバー必要
マイナンバー書類画像をＷＥＢからＵＰとか、怖すぎて出来ない

サヨナラ新生

902 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 11:52:48.36 ID:9RuicSZy00505.net

>>901
こういう頭も悪くて金もない乞食が一掃される良策だな

903 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 11:58:11.27 ID:sDS7mb4C00505.net

>>856
30万ならどうでもいい金額だろ

904 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:01:24.90 ID:sDS7mb4C00505.net

>>882
だから、そんな雑魚ユーザー、要らないって。邪魔だから解約してもらった方が銀行経営にプラス。

905 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:02:25.95 ID:sDS7mb4C00505.net

>>887
お前は金持ちにならないから安心しろ

906 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:07:59.47 ID:/50LKvcx00505.net

>>750
ゴミ客の口座なんて増えてウハウハな訳がない
ただセブンやイオンは、小売店に誘導って手が使えるから利益化しやすい

907 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:18:40.34 ID:eJHwV97z00505.net

利用しなくなる乞食も解約はしないだろ
口座維持手数料を取らないと銀行の負担は減らない

908 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:23:22.93 ID:SDNqJqCy00505.net

残高0円で放置だから口座維持手数料すら取れないよ

909 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:27:00.96 ID:/50LKvcx00505.net

>>907
通帳なければ負担でもない
まあ、りそなみたいに残高０の休眠口座は自動解約とするでしょ

910 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:33:38.07 ID:CDbROPV500505.net

ゴミ客からは口座維持手数料を徴収。結果残高０円になったところで自動解約は、
新生に限らずほぼ全てに銀行でデフォになるんじゃないかな。

911 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:33:52.90 ID:DYhIswz200505.net

ろうきん改悪といってもセブン、ローソン、イーネット、ゆうちょ全部無料じゃん
特に困らんわ

912 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:39:18.99 ID:OwvTUcNUa0505.net

>>903
必ず返してくれるけど
10年後かもしれないってことが最大のリスク
利息はほぼないに等しいし

913 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:40:34.29 ID:dTL8tZeOd0505.net

>>893
全国出張する奴らはこれあると意外に便利だからな

914 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:44:43.85 ID:mk3pPEeNM0505.net

>>903
ゴールドの条件改悪される可能性もあるぞ
条件改悪されても役立たずになっても
預けた30万が帰ってくるのは10年後だw

915 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 12:58:39.63 ID:iNzrtRQ200505.net

>>887
大半の銀行の商売ってそれだよね
若い人は利益にならないけど彼らが30代以降になったら住宅ローンや投資で回収していく

916 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:05:33.75 ID:SDNqJqCy00505.net

Tポイント始めたからライトユーザが増えたんじゃないの？
止めれば自然に減ると思うが

917 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:34:21.70 ID:o7ytsM78a0505.net

金持ちにとって新生銀行を選ぶメリットは？

918 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:40:49.39 ID:T67Eo2CD00505.net

ゴールドとかプラチナとか、そこまでして使う銀行じゃないけどな

919 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:46:11.73 ID:q3GpGslX00505.net

>>907
使われなくなれば他行にATM利用料を払わなくて済むから負担は減る

920 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:50:03.22 ID:q3GpGslX00505.net

プラチナはともかくゴールドなんて普通レベルだろ

921 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 13:50:13.47 ID:SDNqJqCy00505.net

サービス改悪→ATM利用者が減る→セブンとの契約見直し→利用単価上昇→収益性下がる

922 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 14:00:47.03 ID:q3GpGslX00505.net

>>921
ATMの手数料なんてどこも同じ金額なのに新生だけあげるとかない。

923 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 14:01:19.15 ID:8p+n/1jE00505.net

m

924 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 14:04:18.43 ID:+AXFCc9L00505.net

新生も一応J-debit使えるんだな。知らなかった

925 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 16:01:58.01 ID:8p+n/1jE00505.net

.

926 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 16:08:59.03 ID:kIy/aLhWa0505.net

>>886
どうも乞食っす。早速昨日ソニーに
申込んだっす。カード到着待ち遠しいっす。
早く連休終わって欲しいっす。
今までの有難うっす。サヨナラっす。

927 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 16:22:46.57 ID:Y1GcX9ZXM0505.net

たかが100万預けてるだけで得意になって
俺ゴールドだから雑魚は去れって言う人って何様のつもり？
ぶっちゃけ銀行にとって1000万以下の客は全員雑魚扱い
1000万以上入れてる人はまず居ないからここは雑魚専銀行じゃん

928 ：名無しさん ：2018/05/05(土) 16:28:23.30 ID:eJHwV97z00505.net

100万預けるのは別に苦ではないが、その価値があるかって問題だよな。