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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 44
- 1 :名無しさん :2018/02/15(木) 16:58:35.50 ID:OoGXJu+O0.net
-
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
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前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1516862274
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 505 :名無しさん :2018/02/21(水) 07:46:01.77 ID:frp78gLAp.net
- 親族経営ならズブズブ管理であっても不思議ではない。
- 506 :名無しさん :2018/02/21(水) 07:56:16.38 ID:frp78gLAp.net
- パンツの役員とかがHPで顔出しヤメタのなんでだろ?
- 507 :名無しさん :2018/02/21(水) 07:59:18.36 ID:8RNCio7nM.net
- >>504
ちゃんと書いてあるから法的には
問題は無しだが
膨らんでいるものは膨らみ続けているってことかな?
- 508 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:05:09.63 ID:Nsb2092Y0.net
- 今後のsbiのクリック合戦が激化するな
- 509 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:06:05.94 ID:frp78gLAp.net
- SBIなんか行かなくてもマネオが空きまくってるよ!
- 510 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:11:32.56 ID:82oosXboa.net
- ラキバン次の分配どうなるか
- 511 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:14:46.77 ID:c+HwJsdu0.net
- LCもほぼ全部が内部向けだし少しづつ撤退するか
- 512 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:18:23.09 ID:D6SEvHbL0.net
- ラキバンとは状況がまるで違うと思うがな
- 513 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:21:43.92 ID:tKoqVslN0.net
- LCHDのIR見てればわかるし
- 514 :名無しさん :2018/02/21(水) 08:26:30.69 ID:Nsb2092Y0.net
- だから母体がしっかりしてない所には投資するなって言ったんだよ、リートもグループ企業で物件回してるからクソ物件つかまされる事もよくあるが財務諸表がしっかりしてる。ラキパンもみんくれと同じだった、身内同士のやりとりだからもうお金は返ってこない可能性が高い。
- 515 :名無しさん :2018/02/21(水) 09:05:52.98 ID:iE+nS3M7M.net
- みんクレもラキバンも俺は運良く踏まずに済んだが、地雷原の中を歩いている気持ちになってきたなあ
- 516 :名無しさん :2018/02/21(水) 09:15:38.61 ID:mQkbfhys0.net
- 誰かラキバン電話しないの?
- 517 :名無しさん :2018/02/21(水) 09:29:49.85 ID:NWQCeM8ad.net
- >>516
気になるなら自分でしろよ
アホか
- 518 :名無しさん :2018/02/21(水) 09:31:25.42 ID:xAO4rqPba.net
- >>516
詳細を発表するまでは大した回答は得られないんじゃないかな。
- 519 :名無しさん :2018/02/21(水) 09:42:36.97 ID:SUZKvZXaa.net
- LCHD新高値行きそう
- 520 :名無しさん :2018/02/21(水) 10:29:54.09 ID:F5jzOFv+0.net
- オナホって毎回クリック合戦?
- 521 :名無しさん :2018/02/21(水) 10:35:52.25 ID:eQARHpfwa.net
- >>520
利周り5%以上で募集金額数千万のファンドはクリック合戦になるけど、
利回り4.5%で募集金額数億円のは数日間残ってた
- 522 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:14:01.11 ID:duV4272/0.net
- 分散しまくるか数社に絞って投資するか
地雷踏んだ時のダメージ考えるとやっぱり分散になってくるのかな
- 523 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:18:48.93 ID:wDczhNvdM.net
- 俺はなんか分散怖くなったなー。
ファンドの分散は良いけど、事業者は大手がついてる数社に絞った方が個人的に安心感がある。
- 524 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:27:19.61 ID:dxLTlYtRa.net
- 案件にもよるがSBI、オナ部、マネオ、LCあたりが無難なのが知れ渡ると今以上にクリック合戦になるわな
- 525 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:30:58.77 ID:08Yxu+yIa.net
- >>524
でも続けてくと危機感薄れて利率に目が眩むってワケよ
- 526 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:42:23.87 ID:dxLTlYtRa.net
- そうして突破記念11%案件に突っ込むと。
まあ、あれは大丈夫だと思いたい。
- 527 :名無しさん :2018/02/21(水) 11:56:48.76 ID:RFbLFolX0.net
- クラウドバンクいこうぜ
- 528 :名無しさん :2018/02/21(水) 12:13:48.68 ID:F5jzOFv+0.net
- >>521
毎回ではないのね
グリフラガイアクラリーの資金減らしてオナホに500くらい移動させるかな
ラキバンはこれからどうなるか分からんが、事業者リスクの重要性を再認識させられたな
- 529 :名無しさん :2018/02/21(水) 12:34:41.27 ID:eUYgluqBH.net
- 事業者分散は悪手。もし、自分が銀行でカネを貸すときに、あえて返してくれなさそうなリスク高い客に貸さないよな?返ってきて当然のカネなわけなので、そこのハードルを緩める理屈はゼロ。
- 530 :名無しさん :2018/02/21(水) 12:49:07.35 ID:53aDulhMd.net
- ラキバンはやばいのかな?
- 531 :名無しさん :2018/02/21(水) 12:58:21.48 ID:wDczhNvdM.net
- そもそも中途半端な匿名性が無ければもうちょい健全にソーシャルレンディングの業界は発展してくと思うわ。
- 532 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:20:17.13 ID:Jkom+pQa0.net
- >>529
以前ちょっと話したやつがそんなこと言ってたな。
で、そいつは分散投資馬鹿にしていて、社長が信用できる
ラキバンも含めて2、3社に集中投資すると言ってた
今頃息をしているといいな
- 533 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:29:28.37 ID:PivAhvoX0.net
- まだラキバンが終わったとは決まってないからなあ
ミンクレよりは指摘が若干緩いようだし
まあ新規投資はしないし出金も様子見てやるが
- 534 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:30:49.81 ID:rINdBjix0.net
- 分散投資馬鹿にする奴このスレにもたまにいるよな
集中投資のメリットなんかあんまないのにね
- 535 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:36:59.32 ID:08Yxu+yIa.net
- 一口に分散投資って言っても
最低限の選別行っての分散か
SLに片っ端から分散するのか、はまるで違う話よね
- 536 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:38:02.17 ID:PivAhvoX0.net
- 分散すると確定申告が面倒
- 537 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:41:45.14 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>534
わかったから早くお前の馬鹿ブログ晒せよ
いつもの妄想癖なら早く病院逝け
悪いこと言わんから強めのお薬出してもらえよ
- 538 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:54:22.08 ID:rINdBjix0.net
- >>536
そこまで面倒でもないじゃん
GMOは年間取引報告書出ないからちょっと面倒だけどさ
- 539 :名無しさん :2018/02/21(水) 13:57:26.78 ID:mQkbfhys0.net
- ラキバン電話したら社長がでたよ
みんクレよりはまともそうだ
- 540 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:00:27.10 ID:rINdBjix0.net
- >>539
よく社長って分かったなw
- 541 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:02:08.30 ID:mQkbfhys0.net
- 田中って相手から名乗ったからね
- 542 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:13:59.85 ID:eUYgluqBH.net
- ラキバンだミンクレに脳死して「分散投資」しているやつがアホだってアホには自覚するチャンスないんだろうな、かわいそうに。。。これからも「分散投資」でお布施続けてくれたまへ。ラキバンやミンクレに大量に突っ込んでる時点でお里が知れるんだよ、利回り乞食さん。
- 543 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:14:30.42 ID:MoCetajDp.net
- 不動産業者だから分かるけど物件買うときに仲介手数料以外にも広告費、紹介料名目でいくらでも金にできる。不動産鑑定士の評価を受けなかったのは水増しした金額での購入が出来なくなるから。
1億の物件の30%は関連の不動産業者に流れてる可能性もある。よく出来たスキームだよ!最後は頑張ったけど破産しましたって言っても詐欺にはならないので。
- 544 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:15:13.13 ID:UAxIbgIS0.net
- 同族企業なら親戚筋の可能性もあるだろ
- 545 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:23:49.78 ID:F5jzOFv+0.net
- ミンクレは社長が集めた金を個人的な借金返済に充てたりしていたしな
白石はクズの中のクズ
- 546 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:23:58.16 ID:rINdBjix0.net
- >>542
もちろん業者を精査して厳選するのは必須ですよ
分散しまくってもそうすることによってみんクレにもラキバンにもクラバンにも捕まってないからな
株でも適当な銘柄買いまくって分散投資ですって言ってる奴とは違うからね
- 547 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:25:16.31 ID:DMI/1Ju5p.net
- 事業(ラキバンの場合はほとんどが物件の売却)が計画通り進まなくて
時期継続のためにもう一回借りるってのは許されてるはずなんだよ
マネオも一回返済させといてもう一回借り直すのはよくある
これとチャリンコの違いは結局証取が来た時にどう説明してどう納得させるかなんだよ
ラキバンは借り手と貸し手が役員がほとんどかぶってて審査がいい加減だったので指摘された
つまり「投資家に誤解を生じさせる表記」が問題になってるだけ
表記の改善命令で済むと思う
- 548 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:26:10.99 ID:CaJsHtmk0.net
- マネオの案件選ぶときに、どこの項目を注意すべきか教えてください。
- 549 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:28:37.54 ID:DMI/1Ju5p.net
- 法人が別になってれば親に貸そうが子供に貸そうがSLのスキームとしてできちゃうからな
親族企業には貸せませんてルールにすべきかな
でもそれやるとLCもグリフラもアウトになるか
- 550 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:32:04.27 ID:DMI/1Ju5p.net
- 日頃から金融庁のご機嫌うがかいを頻繁にやって、これでいいですか?こういうスキームですけどいいですか?親族だけど大丈夫ですか?って
問い合わせしながらやるのが一番重要なんだよな
瀧本グループはその辺りがうまい
- 551 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:35:47.89 ID:DMI/1Ju5p.net
- 「卵は一つのカゴに盛るな」と愚かな者は言う。
これでは「金を分散し、注意を分散させよ」と言うに等しい。
賢者は言う。
「卵は一つのカゴに盛り、このガゴをよくよく見守れ」と
マーク・トウェイン
- 552 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:40:04.86 ID:PcjBwk6ya.net
- >>551
その通りなんだけど、穴空いたカゴに全部入れる奴がいる
- 553 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:43:27.29 ID:WSrmEPCmr.net
- >>536
医療費控除の方がよほど面倒
SL申告なんて入力はごくわずかで簡単
- 554 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:43:34.39 ID:w9cxmu3Dd.net
- 瀧本企業に親族企業に融資する業者なんてあるんか?
- 555 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:43:53.86 ID:w9cxmu3Dd.net
- あ、瀧本グループ
- 556 :名無しさん :2018/02/21(水) 14:49:37.72 ID:9U0nQeAh0.net
- 結局のとこ案件そのものに起因する焦げ付きより
事業者起因の焦げ付きの方が多くね?
大手の低利回りにドカンドカン金入れるのが真理に思えてならんわ
- 557 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:02:37.53 ID:tKoqVslN0.net
- >>548
担保掛目と、最終貸付先の過去の履歴
転売業者で早期償還ばかりのところは販売が安定しているとみてるし、逆にリファイナンスが多いところは避けてる
- 558 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:07:33.78 ID:PcjBwk6ya.net
- >>556
そう思う。だから524が正解だろうけど、遊び心がない。
- 559 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:14:21.42 ID:9U0nQeAh0.net
- >>558
ようわかるけど
その遊び心とやらで寝首掻かれんだよねぇ
冷徹にマシーンのように出来りゃいいんだがね
- 560 :公益マン :2018/02/21(水) 15:27:52.52 ID:2AzJkmW+0.net
- ラッキーバンクの勧告の根拠条文
(禁止行為)
第百十七条 法第三十八条第八号に規定する内閣府令で定める行為は、次に掲げる行為とする。。
一 (略)
二 金融商品取引契約の締結又はその勧誘に関して、虚偽の表示をし、又は重要な事項につき誤解を生ぜしめるべき表示をする行為
フェレットのエクセルにアフィリエイトリンクは完全アウトですね!
未だ広告出してる会社はコンプライアンス意識ゼロ、みんなで抗議しよう!
- 561 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:47:04.13 ID:h185gfj6a.net
- >>554
親族かは兎も角、関係企業にならあるよ。
キャッシュとかさくらは明記してたと思うけど。
- 562 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:48:25.82 ID:h185gfj6a.net
- >>546
クラバンは行政処分あったとは言えその後は返済続けてるし一緒にするのは可哀想。
ラキバンも今後次第だけど。
- 563 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:50:39.26 ID:rINdBjix0.net
- LC社長ブログでもラッキーバンクのこと書いてますな
さすが情報早いわ
- 564 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:57:05.96 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>563
同業なんだから当たり前だろ
なんでそんなアホなん?
アホにも限度ってもんがあるぞ
- 565 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:58:29.39 ID:eUYgluqBH.net
- スップ帰れ
- 566 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:58:54.09 ID:p3N9sOcir.net
- ラキバンあまりお咎めなしだったとしても今後投資する奴は確実に減るよな
潰れるだろ
- 567 :名無しさん :2018/02/21(水) 15:59:26.92 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>565
家帰ってからレスしたらええのんか?
- 568 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:02:14.75 ID:PivAhvoX0.net
- 株も怪しいし仮想通貨もゴミ、ソーシャルレンディングもこんなんではどうしたらええんや
インデックス積んどけばええんか
- 569 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:15:48.58 ID:hxaI5c090.net
- けにごろうの所に書いてあったけど、契約もしてない買付証明(ただの紙切れ)を出しただけで
売上計上して決算をごまかしてる企業(親族w)
に貸出しなんてどんなギャグだよ!
当分利息分は帰ってくるだろうが元本は新規の案件(カモネギ)を出して行かないと行き詰まる
ポンチー
- 570 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:21:33.85 ID:tKoqVslN0.net
- 取引の実態(リノベーションや転売)や担保(実物不動産)がきちんとあるのなら、ある程度は大丈夫なんじゃない?
集めたお金で代表者の借金返したりキャッシュバックの原資にしたり、担保が絵画だった場合は知らんw
- 571 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:31:33.84 ID:NqMUrZue0.net
- SBIは次は仮に20億だとしても余裕で埋まりそうだな
ほんとあの重さで速攻10億埋まった時はどこからこれだけの大金寄ってくるんだよ…と思いましたわ
- 572 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:32:55.01 ID:S7cdK82kx.net
- 週刊誌の記者だと名乗るやつから「話を聞きたい」というメールが届いているんだが、ラキバン目をつけられてる?
- 573 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:42:59.73 ID:53aDulhMd.net
- >>570
ラキバンの勧告読むと担保が怪しそう
- 574 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:53:47.89 ID:y+2b4a3Ya.net
- このタイミングで運用1ヶ月のファンドを出すクラバン。
- 575 :名無しさん :2018/02/21(水) 16:59:35.66 ID:rINdBjix0.net
- クラバンなんて利回り良くてもいらんわ
- 576 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:05:00.01 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>575
いらんのはお前
そろそろ加減自重しろ
まじで
- 577 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:17:40.58 ID:eUYgluqBH.net
- スップ帰れ(大事なことだから2度いいました
- 578 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:19:35.16 ID:tKoqVslN0.net
- クラバンは出資金が100%運用されるわけではないからな
中には70%を割ってるファンドもあって、利回りが相当悪くなるのがね
担保の評価額も表記が無いし、情報が少なすぎ。担保価値が募集金額の10%でも文句言えないぞこれ。
- 579 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:20:25.95 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>577
>>567
- 580 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:25:14.52 ID:rINdBjix0.net
- スップまじいらん
全く参考にならんし、うざいだけ
SBIに投資する奴は情弱って言ってたし何がSBIが危険だよ
- 581 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:26:25.63 ID:eUYgluqBH.net
- >>579
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
- 582 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:26:37.42 ID:4VK8R6ksp.net
- >>572
二次被害乙
- 583 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:30:27.22 ID:y+2b4a3Ya.net
- >>578
それなら直接電話して聞いたけど、よくある質問に書いてあるって言われた。
https://crowdbank.jp/faq/loan.html
担保ありとなっているファンドでは全体の何パーセントが担保されますか?
クラウドバンクでは、原則的に担保評価額が融資総額を上回るように融資を行っており、例外的に主要な融資先に関する担保の評価額が融資総額を下回るような場合には、担保評価額が融資総額に対してどの程度であるかを募集ページに記載しております。
- 584 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:34:38.05 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>580
アホ丸出しのお前もいらん
そろそろ永久に消えてくれ
消える前に糞ブログのURL残しとけよ
- 585 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:36:39.65 ID:w9cxmu3Dd.net
- >>580
なぜ情弱=危険と勝手に定義を変えるのか
こういうところも頭の悪さ全開なんだわな
世の中にここまでおつむの弱い奴がいると知って驚いている
- 586 :公益マン :2018/02/21(水) 17:43:38.23 ID:2AzJkmW+0.net
- みんな喧嘩はやめて、公益のために動かないか?
まずは手始めに脱税野郎の密告から
税務署も暇じゃないから、源泉徴収されてるから無申告で平気です(キリッ
税金は払いません(キリッ)
ttps://i.imgur.com/jr7AB6e.jpg
禁止されてるバナー以外の部分にアフィリエイトリンク貼り付けました(キリッ)
広告主やアフィリエイト業者から厳重注意を受けました、それでもセコセコ記事書いてる厚顔無恥です。
アフィリエイト収入も無申告でしょうねw
公益の為に、税務署に通報しましょう、もちろん私は通報済みです。
こちらのページから通報できます。
匿名でも通報可能です。
ttps://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
ご協力お願いします。
ディスクレーマー
一連の投稿は、アフィリエイト報酬欲しさに、不正な方法でアフィリエイトリンクを貼り付けさらに脱税を行い。
過去には必死にみんなのクレジットを推して、多くの被害者を生んだ、不正ブログに惑わされない様に、注意換気を促す公益の為の投稿です。
- 587 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:46:00.65 ID:53aDulhMd.net
- >>574
遅延してる太陽光のファンドが宣言どおり1ヶ月延長で償還されるかどうかを見極めたい
- 588 :名無しさん :2018/02/21(水) 17:49:39.01 ID:u66g+wEMp.net
- それな。おかわりっぽい募集があったから戻ってくると思うが、、、
- 589 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:02:25.58 ID:OPVm4fn20.net
- >>547
それであなたはラッキーバンクにいくら騙されましたか?
- 590 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:05:15.69 ID:4VK8R6ksp.net
- >>555
昨日書いたけどすでに500万以上もらったよ
今運用中のは50万だよ
- 591 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:05:21.86 ID:rINdBjix0.net
- 営業停止処分食らってそのまま営業再開できなかったら
ポンジの場合は入ってくるお金がなくなるのでその時はやばいだろな
- 592 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:06:13.59 ID:OPVm4fn20.net
- >>547
私は19万円しか騙し盗られなかったので良かったですが
そんなに必死なのは大金騙し盗られたのですか?
- 593 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:07:58.55 ID:FjIEHCvRd.net
- ラキバンの勧告を読んだが、
「対外的に公表できない不動産価格」
ってmaneoがよく使ってるTAS評価もアウトじゃないんか。
複数社で担保共有してるクラリもやばそう。。。
- 594 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:09:33.25 ID:B70kJ/5G0.net
- マネオグループというかマネオのプラットフォーム使ってるところは結構安全そう
- 595 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:12:16.37 ID:4VK8R6ksp.net
- 正確な不動産価格出しちゃうと物件特定できちゃうからな
匿名にしろと言っといて対外的に公表できる不動産評価学記載しろってのも矛盾する
法律が杜撰なんだよ
- 596 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:29:40.14 ID:pegC67Rk0.net
- >>547
ほとんどが社向けで、かつX社が返せないいうところは大問題やろ。
今回の勧告のおかげで、自転車は確実に止まる。
- 597 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:31:33.77 ID:pegC67Rk0.net
- 担保なんちゃらなんてあまり関係ない
- 598 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:35:09.01 ID:4VK8R6ksp.net
- 一件売却が予定通りいかなかっただけだろ
集めた資金を別の案件に流したり別のファンドの返済にあてたとは書いてないからな
実際返してるし
- 599 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:35:40.34 ID:4VK8R6ksp.net
- このスレも新参が騒いでるだけだな
- 600 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:38:11.94 ID:NVPL424dd.net
- 新参と一匹のヒトモドキな
- 601 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:40:50.68 ID:hxaI5c090.net
- 担保がある ぷぷぷ かぼちゃの馬車は再販価格5000の物件に1億融資してるんだから、滅茶苦茶なここがちゃんとした担保とってるのかねぇ〜頭お花畑の奴が多いな。物件も貸出先も匿名なんて闇鍋以下
- 602 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:45:07.57 ID:4VK8R6ksp.net
- クソブロガーの情報信じてるお花畑が自己紹介してるw
- 603 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:45:31.29 ID:uLaEIgg40.net
- 62億4442万円が運用中、担保ははたして…
- 604 :名無しさん :2018/02/21(水) 18:47:53.70 ID:pmqrq9Kf0.net
- みんクレとラキバン、今のところどっちが悪質?
保証付き案件があるみんクレの方がまだマシなの?
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