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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 58

1 :名無しさん :2018/07/19(木) 10:27:49.77 ID:hYCDIV66a.net
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。

サービス提供会社一覧>>2-4

前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 57
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1531405646/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

552 :名無しさん :2018/07/24(火) 21:58:36.52 ID:6C8kQlHh0.net
いまだにSLに投資してる奴がいることにビビるわ

553 :名無しさん :2018/07/24(火) 21:59:06.10 ID:QQtDQ1XD0.net
完全にグリフラは逝ったな
やっぱ返ってこなかったな

554 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:00:58.90 ID:8UO4f1yx0.net
そのとうり

でも投資家は運がいいとの事
JCぶれても投資家はマネオから買っている以上
法的賠償請求はマネオから請求するからJCぶれても関係無い。

ただマネマがJCに法的賠償請求出来ないだけ

555 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:01:00.10 ID:6C8kQlHh0.net
コーヒー豆の安否が心配になる

556 :名無しさん:2018/07/24(火) 22:21:55.93 ID:lzfVndWhO
>554
甘いわ。
グリフラの取引約款8条をよく読め。
契約の保証はグリフラがやってるんだわ。

だから今回のグリフラの不祥事は、グリフラvs投資家ってこと

557 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:09:40.64 ID:d2A7CAFDM.net
>>531
LCって最近インサイダーとか色々やらかしたばかりだろw

558 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:11:43.07 ID:kI/J2VEmM.net
訴訟したい奴は虚偽説明による契約無効を訴えるしかないよ
供託とか関係なくなるしな
全額返っては来ないだろうが頑張れ

559 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:13:42.17 ID:d2A7CAFDM.net
>>552
というか流動性悪いから逃げられないんだろ

560 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:21:23.47 ID:7HcN/3V1H.net
これ金融庁マジ切れだな

561 :名無しさん:2018/07/24(火) 22:39:01.26 ID:lzfVndWhO
一刀両断しちゃって、申し訳ないから、
マネマの約款も探して見たけど、、、

無いわ

562 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:24:55.19 ID:icnXGBoiM.net
>>559
グリフラ案件以降も
って意味だろアスペン

563 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:33:46.36 ID:mqblmmd1a.net
LC保有の物件は地震で全壊しても地震保険で半分程度は返ってくるし土地はそのまま売却できるし
ましてやそれが全物件同時に全壊とかはあり得ないから何かあってもLCの資金が尽きるほどの負担になることは無いだろうな
「合計すると保証能力を上回ってる」みたいな指摘は何の意味も無い指摘だ

564 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:33:53.00 ID:kI/J2VEmM.net
供託してる間は〜
とか言ってる頭お花畑は焦った方がいいぞ
1円もかえって来なくなる

565 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:34:56.71 ID:0sYR2D16d.net
maneoが責任取るからグリフラは何の問題もない罠

566 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:37:56.22 ID:8UO4f1yx0.net
マネオの募集も延滞リスク避けるためか?
24ヶ月6.25%とか長期過ぎる

567 :名無しさん:2018/07/24(火) 22:54:12.01 ID:lzfVndWhO
瀧本社長の前回説明会の余裕は、
約款で責任ないことが明記されてるから、
そこからきてるんじゃないかな。

ある程度、道義的責任(これ、日本特有のね)
っていうのがあるから、グリフラが飛んでも、
グリフラの清算金プラス、数パーセントは足してくれると思う。
現実問題ね。

568 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:41:33.02 ID:d2A7CAFDM.net
今後は金融庁による行政処分と劣悪なsl業者の淘汰を繰り返しながらより強固なsl業者と法律が生まれるだろう
お前らはそのための犠牲になったのだよ

569 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:43:27.10 ID:M1CAKcbCM.net
珈琲豆気を確かにな
強く生きろよ

570 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:45:25.29 ID:2uypAKKo0.net
全容が解明されないのに責任の取りようもなにもないのでは

571 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:54:29.66 ID:zjMFUTlR0.net
マネオがすべての責任を負うということはないわな。
自主的に負うのであればともかく。管理監督義務違反の問題だからな。
落とし所だが、少なくとも、ゲリゲロでこれまで得てきた手数料を、損失補填に当てる必要があるな。これをすれば、役所も需要者も一旦黙らざるを得ないであろう。

572 :名無しさん :2018/07/24(火) 22:58:33.94 ID:zjMFUTlR0.net
田中翔平の場合は、担保で保全が効いてます!と大々的に宣伝しまっくていたので、
契約書に”翔平の一存です”と小さく書いていても、
担保権の行使が投資家の利益にならないということを積極的に示さない限り、
てるみクラブやろうねえ。
白石は具体的に担保のことをいうてなかったからね。
なんかわからんけど、いざとなったら売ります、AIで頑張ります、といった感じやったからねえ(笑

573 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:01:11.75 ID:2QSI/TND0.net
>>571
バカかおめえ。

574 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:08:00.11 ID:QQtDQ1XD0.net
そろそろマネオ本体の一斉遅延来そうだな

575 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:10:13.86 ID:uAApCg1r0.net
瀧本が責任について言及したからと言って、マネマが自主的に金を出すとは思わない
金が惜しければ裁判で勝ち取るしかないだろうな まあがんばれ

576 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:10:29.96 ID:0sYR2D16d.net
>>571
国の指導だから責任を負わざるを得ないの

577 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:13:19.87 ID:eDjbViCq0.net
連帯債務に近い責任なのかな?

578 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:15:02.14 ID:heLDow7U0.net
レンデックスもさぁ
7月末返還予定の案件で物件がまだ売れてないとかよろしくないねぇ

579 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:15:19.16 ID:zjMFUTlR0.net
>>573 誰に向かってものいうとんのや、カス

580 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:28:00.82 ID:kI/J2VEmM.net
責任を負う=全額返済する
ではないからな
頭お花畑は自分の金に無関心だけど大丈夫か?w
まぁ人生終わるくらいの奴が出た方が外野は面白いからいいけどな

581 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:28:28.96 ID:fH21fjTI0.net
日本語不自由な連投くんは外国の人だよね
ずっと前に外国人だって白状してたあの人だろ

とりあえず明日行く人はまたレポ頼むね

582 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:29:34.56 ID:fH21fjTI0.net
マネオの責任があるとかないとか裁判がどうたら言ってるやつは全部煽りだから相手しなくていい

583 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:30:07.80 ID:fH21fjTI0.net
>>578
レンデックス3つくらい入れてるけど連絡来てない
何号?

584 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:30:54.28 ID:2uypAKKo0.net
契約と違うところに使われてたといっても一部だろうし、何より金融庁がマジ切れするくらい解明が進まないならマネマの責任以前の問題では

585 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:31:24.14 ID:Www8bzzz0.net
通りは『とおり』ですよ

586 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:36:31.17 ID:Mo5Rp4xW0.net
JC証券を清算すれば、資本金5億円がJCサービスに還ってくる。
投資家にとってはハッピーでは?

587 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:39:51.48 ID:eDjbViCq0.net
その五億で環境省に返金です

588 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:40:25.60 ID:rer25xG+p.net
>>584
うんわかったそうだね
だから何度も同じこと書かなくていいよ

589 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:44:51.01 ID:Lr0c2bcs0.net
グリフラの金を担保に入れるから無金利で金貸せや瀧本。

590 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:45:21.02 ID:heLDow7U0.net
>>583
15号

591 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:47:26.47 ID:uAApCg1r0.net
「責任は感じてます」って言うのが大人のルール 所謂、決まり文句
マネマ側は、顧問弁護士と相談の上で自分達の損失を最小限に留めるように粛々と動くだけ

592 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:53:00.89 ID:rer25xG+p.net
>>591
うんそうだねそのとおりだね
だから何度も同じこと書かなくていいよ

593 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:54:07.30 ID:k25nhoRRa.net
金融は信用こそが資産。
詐欺の当事者の瀧本が一瞬でも投資家との対決姿勢を見せたらその瞬間に商売は終わる。

594 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:54:15.27 ID:2uypAKKo0.net
JCがきっちりと金の流れを説明するまでは、JC、マネマ、金融庁の三つ巴で長期膠着してしまうような気がする
補助金とか国税の絡みで一気に決着すれば良いんだが、それはそれで怖い気がする

595 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:54:20.17 ID:rer25xG+p.net
>>590
ありがとう
入れてなかったわ

596 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:54:35.89 ID:kI/J2VEmM.net
そうなんだよな
法的責任を済ませればそれで終わり
全額返済する義務なんかあるわけない

マネマに責任があることをはっきりさせたのは法律だが
全額返済からマネマを救うのも法律になる
皮肉なもんだな
他人事だから笑ってられるわw

597 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:55:33.37 ID:rer25xG+p.net
>>596
うんそうだねそのとおりだね
だから何度も同じこと書かなくていいよ

598 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:56:33.81 ID:rer25xG+p.net
ドコグロをNGにすればいいのか

599 :名無しさん :2018/07/24(火) 23:59:12.33 ID:kI/J2VEmM.net
NG宣言しといて絡んでくるんだよなこういう奴w
お前になんか何の興味もないからバンバンNGしてどうぞw

600 :名無しさん :2018/07/25(水) 00:40:14.48 ID:E1i7VTTy0.net
グリーンインフラの投資家って頭切れてんな
メシウマ希望w

601 :名無しさん :2018/07/25(水) 00:46:03.70 ID:poJ20X2i0.net
金融庁、細野氏融資のJC証券処分=経営管理機能せず登録取り消し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180724-00000126-jij-pol

602 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:10:34.77 ID:ICkgfwxOa.net
う〜んどう見てもマネオの責任大きいわな

603 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:12:34.57 ID:w8Dd0bSk0.net
グリフラには大量にアングラマネーが流れ込んでいるだろうから、踏み倒したら、面白い事になりそうだ。

604 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:31:55.64 ID:CApz1WOh0.net
マネマに請求とか言ってる連中は何の名目で請求する気なんだ?
このままJCに踏み倒されても匿名組合は履行され続けるやろ。

このまま養分になるか、金融庁に喧嘩売って自滅してこいよ。

605 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:43:26.98 ID:nVlNRnqL0.net
グリフラ立ち上げる前はマネオがjcの資金調達してたんだろ?
瀧本と中久保は良く知ってる仲
それでグリフラを立ち上げ今に至るわけだ
弁護士2人もつけてたり供託巡ってプロレスしたり
全部台本あるんじゃね?
全てを投資家の自己責任のできる台本がさ

606 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:51:01.55 ID:CApz1WOh0.net
第21条(責任財産限定特約、強制執行不申立)
1 営業者による本匿名組合契約に基づく債務の支払は、営業者が本匿名組合契約
に基づき取得又は受け入れた財産、その他本営業に関して取得し又は受け入れ
た財産(以下「責任財産」といいます。)のみを引当として、その範囲内での
み行われ、営業者の有する他の資産には一切及ばないものとし、本匿名組合員
はこれを異議なく承諾するものとします。
2 本匿名組合員は、本匿名組合契約に基づき営業者に対して取得する債権の回収
を図るため、営業者のいかなる財産についても差押、仮差押その他の強制執行
手続の開始又は保全命令の申立を行わないものとします。
3 本匿名組合員は、第17条第1項による契約終了の時点又は第20条に基づく清算
の終了時点において、本匿名組合契約に基づく未払債務が残存する場合には、
当該未払債務に係る請求権を当然に放棄したものとみなされることに同意する
ものとします。

607 :名無しさん :2018/07/25(水) 01:59:57.47 ID:nVlNRnqL0.net
マネオファミリーで安全なのは
本体、プレリート
マネマが停止しても対策を講じていると社長が明言したLC
こういう事になるのかね

608 :名無しさん :2018/07/25(水) 02:35:35.30 ID:rVgIuBrS0.net
>>607
マネオファミリーに安全なとこなんかないよ
投資した金、根こそぎ持ってかれるぞ

609 :名無しさん :2018/07/25(水) 05:07:26.03 ID:G4cBivSd0.net
結局 LC保証付が最強って事だな

610 :名無しさん :2018/07/25(水) 07:23:22.26 ID:ZKTiDjh60.net
パチンコ屋に貸付してるファンドかなりクラウドリースあるけど、これは長い期間のやつ危ないで

611 :名無しさん :2018/07/25(水) 07:34:57.10 ID:KhIcHaZyd.net
>>610
明日事故ったら長いも短いも関係ないわ

612 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:25:44.36 ID:HCUFW+0N0.net
ラッキーバンク田中翔平社長ダメ!担保があるのに押さえない
無利息でいつまでこんな事に投資家達を突き合わせるのか?
社員9名もいて進展がない?
回収するための社員であり
投資家はファンド報酬取られてるのに動かない
親族会社だからこそ厳しく対処し担保を差押え
大手に販売委託し早期売却すべき。

613 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:41:29.55 ID:9+Nxaup90.net
>>607
本体なんか瀧本とマネオマーケットと一連托生だろw
プレリートなんてのは無担保無保証で話にもならん。論外。
LCは保証付がまあ少しだけ信用できるレベル。

ソーシャルなんてのは余った金で遊びでやらんといかん。消えても痛くない金でな。

614 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:46:17.80 ID:sjZ/T2w0d.net
子会社のマネオが本体呼ばわりされてるのが違和感ありすぎ
アホばっかやな

615 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:47:09.71 ID:fmP1p5QPM.net
ブログやめたおじいさん、たいした記事書いてなかったよね

616 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:53:56.00 ID:DK9BLGrta.net
>>606
民法96条が何だって?

617 :名無しさん :2018/07/25(水) 08:56:24.16 ID:9+Nxaup90.net
>>586
資産は売却、負債は返済したうえで、
清算して負債だけが残れば株主が出資の限度で責任を負う。
つまり出資は返ってこない。
負債はキッチリ取られるが、資産は必ずしも簿価で売れるとは限らない、てか売れないことの方が多い。

618 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:02:56.93 ID:Svc3dKzSd.net
>>616
契約通り履行されてるから民法96条に当たらないぞ。。。

619 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:20:05.82 ID:3KtGoX71d.net
>>616
詐欺認定は金融庁が組合契約の精算を示唆してない時点で無理
事実上、JCがマネオに詐欺を働いただけで、俺らがマネオやJCを訴える立場には無い

620 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:22:43.90 ID:3KtGoX71d.net
>>610
パチ案件、危ないのは確かなんだが、
危ないと言われ続けてもうすぐ3年も経つんだな

621 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:31:22.93 ID:mss9jnBH0.net
>>619
確かに詐欺罪の認定は難しい
だが、マネオを投資家が訴えても勝てないのはマネオが善意無過失の場合のみ
今回はマネオに一定の過失があった事は金融庁の発表からも確実だから、過失分の損害を訴える事は可能
ただし、マネオの過失が重過失なのかどの程度なのかは裁判官が判断する事で過失の重さによって賠償額も変わってくる
0円の場合もあれば損害全額認められる事も可能性としてはありえる

622 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:38:27.97 ID:sjZ/T2w0d.net
知ったか議論いらんから

623 :名無しさん :2018/07/25(水) 09:41:13.81 ID:m7QQk4BV0.net
コーヒー豆の訴訟ブログには期待してる

624 :名無しさん :2018/07/25(水) 10:17:14.22 ID:uuXEtD6AM.net
まぁもし全額賠償になっても民事で税金じゃないんだから
後日、即日すぐ払えという非現実的なものではなく
(逆にそんなことを要求すれば破綻して戻って来る金も戻って来なくなる)
10年分割ぐらいでお互い和解するんじゃないかな。これも交渉次第だか。

625 :名無しさん :2018/07/25(水) 10:26:29.92 ID:p3vn+fMEd.net
>>624
JCサービスに資産売却してもらって、半分くらい返ってくる。
バイオマスだけはいい線いきそうだな。
バイオマスメインに投資してた奴おめでとう。


売却して足りない分は10年分割でマネマ弁済みたいな感じか
和解すれば、裁判しなくて済むから良いね
全然それで良いわw

626 :名無しさん :2018/07/25(水) 10:38:24.06 ID:p3vn+fMEd.net
グリフラ、メンテ日程変わったな
26日がなくなった

627 :名無しさん :2018/07/25(水) 10:43:29.70 ID:hAXIPguL0.net
今の状況が続くようなら、マネマが払える金額はせいぜい年間5千万 10年分割なら5億だな 
以前は常時15案件くらい募集してたのに、今は2〜3件しか募集してないのだから儲かるわけがない

628 :名無しさん :2018/07/25(水) 10:43:30.77 ID:uXfzTLm7d.net
10年分割で遅延利息も含めて返してくれるなら和解してもいいかな。

629 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:07:57.22 ID:UcKgIh3D0.net
マネオの募集が少ないのってグリフラの件と関係あるの?

630 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:13:16.22 ID:HCUFW+0N0.net
>>625
1人でも回収(勝訴)してしまうと後から俺も俺もと裁判でボコボコにされる
それなら最初から責任認め賠償した方が早い。

631 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:22:45.97 ID:fSl58qyT0.net
ラキバンて売れたらしき物件の投資金も返ってきた話聞かないけど大丈夫?

632 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:35:24.81 ID:vh42grNOd.net
>>629
関係ないと思う

633 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:36:04.43 ID:vh42grNOd.net
>>630
その通りだな

634 :名無しさん :2018/07/25(水) 11:48:52.09 ID:3KtGoX71d.net
>>621
その過失による損害要素って金融庁による運用差し止めによる資金振りの問題であって、
その原因は融資先の分別管理がなされていなかった事。

分別管理していなかった過失はマネオが負うべきだが、
資金振りが悪化による損害は全くの別問題で投資家責任だろ。

635 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:00:55.59 ID:vh42grNOd.net
>>634
そもそも分別管理をしてれば、運用差し止めにならんだろ
別問題にならないだろ

ソーラーパネルが流されたわけじゃないからな

636 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:04:13.80 ID:fmP1p5QPM.net
ラキバンは説明会すらしないのな
そしてそれに対して誰も怒ってないという

637 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:14:01.53 ID:F41Lr82cM.net
>>628
10年ほったらかせる資金なら、それ一番いいな。

638 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:14:08.82 ID:U8nI102pa.net
もう諦めてんだろ

639 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:15:16.51 ID:BqCpmKF3d.net
>>637
全然良いわ。

640 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:17:36.05 ID:HCUFW+0N0.net
>>636
何も連絡がないので今待っていますが分かりません。
との事

641 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:19:03.56 ID:HCUFW+0N0.net
つまりこの数ヶ月何もせず連絡待ってるみたい。

642 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:19:04.01 ID:HCUFW+0N0.net
つまりこの数ヶ月何もせず連絡待ってるみたい。

643 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:20:04.75 ID:zIEr0Kmmp.net
今日マネオマーケットの説明会行く人いる?

644 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:28:26.41 ID:MY9V6kBzM.net
全責任はマネオにあります
臓器売り払ってでも福利付きで返金せよ
わかったな?マネオよ
神に逆らうな

645 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:31:27.32 ID:hFTesnItM.net
マネオが武富士から借りて来て返せばいいんだよ。
簡単なこと。

646 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:32:27.88 ID:wwFXqOOTa.net
瀧本ぉ〜。組長の資金はよ返せやぁ〜。

647 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:36:29.98 ID:mss9jnBH0.net
>>634
いや、マネオは融資先を監査する義務があったにも関わらずしなかったし、する体制すら無かった
もし監査がきちんと出来ていれば投資家の被害は少なく済んだ可能性もあるし、結局は裁判やってみなきゃわからん
俺の予想では、訴訟されて敗訴判決貰うとマネオも色々厳しくなるから、適当なところで裁判所からの和解勧告に応じてくると予想してる

648 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:38:56.72 ID:NuxhgbmI0.net
次々とJCの杜撰さが明るみに出るな。
バイオマスの売却も吹かしなんじゃないか心配になってくる。
全く触れない太陽光に関してはお察しレベルだし。

649 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:45:34.10 ID:iWTWe8TlM.net
裁判後に仮に賠償命令出た後であっても当事者同士で
支払い条件の和解は出来るからな。

650 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:48:53.37 ID:sKgY5iNgd.net
裁判裁判って、グリーンさんがまともに返さない前提でワロタw
きっとスリランカ上手く売ってくれるよ。グリーンさんを信じよう。

651 :名無しさん :2018/07/25(水) 12:56:17.62 ID:pmge62aPF.net
>>619
認定云々言うなら、94条の虚偽による契約の無効だな。
マネオの虚偽は金融庁も認めている。
たとえマネオがJCに騙されたとしても登録業者として資格を持ち、金融商品を販売できるのはマネオだから販売に関して一切の責任はマネオにある。
騙された云々の内輪の話はマネオやJC 間でやってもらって一向に構わん。
銀行の社員が預金者の金を流用してFXで溶かしても、銀行は預金者に金を払う訳だしな。
それで社員をクビにする云々や法定に訴えるのは内輪でやる事。

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