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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 59
- 1 :名無しさん :2018/08/09(木) 21:05:36.96 ID:GRXpA61c0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。
サービス提供会社一覧>>2-4
前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 59
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1532827563/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 430 :名無しさん :2018/08/14(火) 00:34:42.17 ID:nsIQTsi60.net
- >>424
サイトから業務改善命令の赤枠コーナーが消えたから、中に人は居そうだな。
- 431 :名無しさん :2018/08/14(火) 06:21:46.55 ID:vYzzBX5Ra.net
- イーレックスがバイオマス発電に900億円投資。
JCの開発権を買うのか?
- 432 :名無しさん :2018/08/14(火) 06:32:53.75 ID:RHdHBQ+U0.net
- 言われた事を出したらマネオの責任を明確にしてしまい
未回収金が発生した時に裁判の材料にされるので
業務停止命令は出てないから発表どうするかとまどってるかも?
投資家達が説明会の時にこの判断の件を
国があんた達が悪いて認めてんだよ
あんた達が責任もち返却しろ!
と言われて
瀧本と顧問弁護士2人 言葉出ず すいません。 と言うしかなかった。
- 433 :名無しさん :2018/08/14(火) 07:16:09.17 ID:KKMIbgTu0.net
- マネオも騙されてたから社是の「誠実」も意味がないんじゃ。。。
- 434 :名無しさん :2018/08/14(火) 07:21:25.81 ID:ecKY66ODa.net
- 払戻しの手数料とらないとこないの?
- 435 :名無しさん :2018/08/14(火) 07:35:06.62 ID:4UULFaqI0.net
- >>434
ラッキーバンク お勧めしないがw
投資案件の収益の分配を行いましたのでご案内いたします。
今回の分配は、1件、金額の合計は2,534円です。
八件遅延中で分配無し。
- 436 :名無しさん :2018/08/14(火) 07:48:44.31 ID:KKMIbgTu0.net
- >>434
クラウドバンク
ここは元々が証券会社だから他社と同じで出金手数料がない。
まぁ証券会社とは思えない不祥事で営業停止食らうような会社だが
最近は程々上手くやってるらしい。遅滞は無いが、運用金利が変動するのだけ注意な。
- 437 :名無しさん :2018/08/14(火) 08:43:42.08 ID:or+pe2ZsM.net
- マネマやばいな
「金融庁に報告しました」は最低限発表すると思ったが
- 438 :名無しさん :2018/08/14(火) 08:50:39.95 ID:SYnp86vIH.net
- あーあ
俺のプレリート・・・
トラレンでいいから買収してくれないかな
- 439 :名無しさん :2018/08/14(火) 08:54:35.97 ID:OxO1Rp1Kd.net
- >>437
誠実の看板は取り下げるべきやな
- 440 :名無しさん :2018/08/14(火) 09:19:36.36 ID:SwjpglLd0.net
- ラキバンいい加減に杉並売ってくれ!
半分でええから、返金は。
頼むわ
- 441 :名無しさん :2018/08/14(火) 09:26:52.92 ID:OUR45zN70.net
- 田中翔平
お前らの金は俺のもの
- 442 :名無しさん :2018/08/14(火) 09:43:26.51 ID:BAZyoANu0.net
- 投資家への説明は一応済んでるわけで、金融庁に報告したことを報告しても意味ないと思ってるんだろ
特別、新しい情報があるわけでもないし JCの伝言役しかできないのだから
- 443 :名無しさん :2018/08/14(火) 10:20:38.19 ID:SwjpglLd0.net
- ラキバン被害者のみなさん、当局に電話。
投資家への説明がまったくなされていないことを訴えましょう!
- 444 :名無しさん :2018/08/14(火) 10:32:19.14 ID:jULZF6n/0.net
- >>431
新たに建設…と書いてあるから違うっぽいな。そうならとても嬉しいが。
- 445 :名無しさん :2018/08/14(火) 10:49:37.89 ID:jULZF6n/0.net
- クラウドリースが1〜10ヶ月ものを出したなと思ったら即完売か。
何この募集の仕方…
- 446 :名無しさん :2018/08/14(火) 10:58:01.21 ID:RHdHBQ+U0.net
- ラキバン売却今年中にできると決まった案件は今0件
ラキバン今年中に売却方針決めると決定した案件0件。
との事です。
貸付先の返済計画の報告がなく返事まってるとの事…。
- 447 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:08:33.46 ID:or+pe2ZsM.net
- >>439
朝鮮民主主義人民共和国とか中華人民共和国と同じだね
誠実じゃないから誠意を掲げる
- 448 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:13:07.16 ID:qPmJy2PGa.net
- ラキバンってつまり、俺たちが田中に、無利息・無期限・無担保で金貸してるってことだろ?
- 449 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:16:22.24 ID:n6X9pLIza.net
- yes
- 450 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:19:39.79 ID:RHdHBQ+U0.net
- 切れて 一言
投資家数千人と一握りの身内どちらを大切にするんだ
と言ったよ
私の立場では何も言えないすみません。 とあやまってたが
- 451 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:21:57.56 ID:RHdHBQ+U0.net
- やはり金融庁へもそうだけど
意見がある人は直接言わないと伝わらない
- 452 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:25:28.84 ID:Cog1zXy7M.net
- >>446
杉並が大手不動産サイトから消えたことは何て言ってたの?
- 453 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:31:40.48 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>452
売れてないて ただ取り下げだって
これ聞いてあきれ返った85%に下げてでも売り残り15%は後から返す。
とか発想がないのかと思った。
- 454 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:33:23.46 ID:fAi+5zi3a.net
- 安心安全のLC保証付
- 455 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:37:11.38 ID:RHdHBQ+U0.net
- LCすべての案件の1番下。
投資に関するご注意
・本投資商品は、元本を保証するものではございません。
- 456 :名無しさん :2018/08/14(火) 11:50:43.11 ID:ZyFrknJ4d.net
- 本日のNGID:RHdHBQ+U0
- 457 :名無しさん :2018/08/14(火) 12:10:20.54 ID:iDEssMRdM.net
- 火葬通貨ひどいことになってる
- 458 :名無しさん :2018/08/14(火) 12:18:00.55 ID:ljmLACG1a.net
- ラキバンに舐められすぎ
- 459 :名無しさん :2018/08/14(火) 12:39:05.86 ID:Cog1zXy7M.net
- >>453
確かにあきれるね。理由はなんなんだろ?
- 460 :名無しさん :2018/08/14(火) 12:49:54.24 ID:RHdHBQ+U0.net
- 家賃収入だと思う。
- 461 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:07:07.68 ID:RHdHBQ+U0.net
- 家賃収入は生活費と認めてる
- 462 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:15:17.55 ID:Cog1zXy7M.net
- ラキバンに電話したけど杉並が広告掲載されてたのも取り下げられたのも知らん言われた。騙されてる?
- 463 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:22:29.71 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>462
実際にここのみんな見てただろうに
三井・野村・東急・他社2社
7月10日取り下げ
- 464 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:29:23.74 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>462
2018年7月10日まであったページだよ
ノムコム・プロ 1棟マンション:スタジオ・レジデンス杉並
https://www.nomu.com/pro/id/1688891/
不動産投資・投資用不動産 三井 スタジオ・レジデンス杉並
https://www.rehouse.co.jp/toushi/bkdetail/FRWUGA59/
スタジオ・レジデンス杉並|井の頭線高井戸駅徒歩10分 全6室
https://www.k-co.jp/bkn36597427.html
住建ハウジング 杉並区宮前2丁目(15200万円)のマンション(一棟)
http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1584485/
これは売却されてない。
- 465 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:30:04.03 ID:Cog1zXy7M.net
- >>463
広告はオレもみた。ただ取り下げただけとはラキバンは言わなかった。知らないと言った。
- 466 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:32:38.37 ID:Cog1zXy7M.net
- まあでも売れてないんだろうな
- 467 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:38:04.83 ID:RHdHBQ+U0.net
- 要するに早期に売る気があったら
すべての物件を一度に出し大手にのむよね
売れなきゃ少しずつ下げるとか
家賃収入は生活費としてると認めてる時点で
これ売る気あんのかよと思った。
- 468 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:38:15.22 ID:qPmJy2PGa.net
- アンラッキーバンクやな
これで田中逮捕されなかったらSL業界の未来はない
- 469 :名無しさん :2018/08/14(火) 13:40:50.83 ID:ljmLACG1a.net
- やはりママとブタ箱に入ったほうがいいよ。
- 470 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:15:20.09 ID:/4pknm8Hd.net
- マネマは金融庁に報告したのか?
できなかったのなら相当深刻な事態なんだが
- 471 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:33:37.99 ID:mMkILJStd.net
- ラッキーに電話したら、家賃収入を生活費にまわしてるって言ったってほんと?
なら、テナント料や宿泊費も同じか。
それでわざと売らないのか。
- 472 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:43:58.65 ID:l1oxW4+wM.net
- 嘘だろ本当だったらすごい生活費だな
- 473 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:46:23.61 ID:Cog1zXy7M.net
- >>471
ラッキーは言ってない。知らんと言ってた。
- 474 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:55:01.95 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>471
認めてた
ウイングトラストも杉並は売れてないと認めてた。
ウイングトラストも
ラキバン売却今年中にできると決まった案件は今0件
ラキバン今年中に売却方針決めると決定した案件0件。
だって
三井・野村・東急・他社2社に出したのは
ウイングトラストだろ
- 475 :名無しさん :2018/08/14(火) 14:57:09.23 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>471
ラキバンの若い兄ちゃんだよ
- 476 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:03:17.84 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>472
江の島その他
ホテル代や家賃は入るのになぜ分配金止めると聞いたら
生活費に使用してるだって
でも裏を返せば売れたら困るってことか?と個人的に思った。
回答したのはラキバンの若いお兄ちゃんだよ
ラキバンも回答や社員の理解力バラバラだな
- 477 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:05:31.79 ID:l1oxW4+wM.net
- 嘘みたいな本当の話だな
- 478 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:12:45.68 ID:RHdHBQ+U0.net
- 田中社長親族 ウイングトラスト(ママ)がとってる事になるね
ウイングトラストの社員もストレートに質問し親族と認めてた。
- 479 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:14:04.58 ID:N0cxM09s0.net
- xxx様
ラッキーバンク・インベストメント株式会社(以下「弊社」)は、掲題のプロジェクトにかかる借入人(以下「借入人」)から担保不動産の売却による弊社債権の一部弁済を受け、登記されていた担保権(根抵当権)の解除に同意いたしましたので、お知らせいたします。
【ファンド名】
第254号ローンファンド Lucky Bank 90億円突破記念
【対象となるプロジェクト】
東京都江東区不動産担保ローン(以下「プロジェクト1」)
- 480 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:23:40.21 ID:RHdHBQ+U0.net
- ↑親族案件じゃなさそう
- 481 :名無しさん :2018/08/14(火) 15:41:47.90 ID:n6X9pLIza.net
- リノシー12倍か
投資できる気がしない
先着順でいいだろ
- 482 :名無しさん :2018/08/14(火) 16:54:35.05 ID:6ulznmp6d.net
- さすがに生活費に使用てるとは言わんだろ
運転資金ならともかく
どっちにせよID:RHdHBQ+U0は消えてどうぞ
浅いし、頭おかしい
- 483 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:12:17.84 ID:9+M02fHXF.net
- マネオ〜報告しましただけの報告かよ〜。
- 484 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:19:36.50 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>482
うるせえ!お前いけLC野郎
- 485 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:21:10.35 ID:RHdHBQ+U0.net
- ハッキリおぼえてるよ
ラキバン1人の人
親族会社だからこそ厳しく回収すべきと
他の案件危ないと判断し80%で売り回収した案件もありますね
残り20%は後から回収と連絡した案件です
それならなぜ親族会社の案件は100案件近く延滞起こし最優先に回収しない?
世間一般的に見ても金融関係者ならよっぽど危ないと判断しますよね
すみません私の立場では言えない。
ラキバンもう1人の人に
親族会社 江の島 コンビニの上のホテル
1日であれだけ利益あげててなぜ分配止めるんですか
借り手の生活に必要なお金です。
ムカッと来たから焼き付いてる
投資家数千人にも生活あり足しにできればと投資した人もいる
- 486 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:24:16.87 ID:+6FbsOnfF.net
- >>454
てめーLC貶めるようなことばっか言いやがって
連絡するからな
震えて待ってろww
- 487 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:27:22.52 ID:6ulznmp6d.net
- 発狂して長文書きはじめやがった
- 488 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:28:58.39 ID:RHdHBQ+U0.net
- LCは別に掲示板出来てた
他でお願い
- 489 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:29:47.07 ID:n6X9pLIza.net
- 日本語が崩壊してるしな
- 490 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:33:17.49 ID:kdt1UPJt0.net
- >>485
>借り手の生活に必要なお金です。
これは法律上取り立てることができないって意味だよ
日本語不自由なだからってわざと誤解されるように書くなよ
- 491 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:39:32.03 ID:RHdHBQ+U0.net
- LCは本日電話で聞いたよ
LC社内にある資産・資金内でしか保証できません。
基本社内資金で保証できる範囲です。
ソーシャルレンディングですから100%保証はありえません。
資産がリーマンシックのように35%も資産を下げてしまえば
その相場で売るしかありませんし
倒産すれば返す事もできなくなる事もあります。
基本は他のクラウドリースの案件と同じ連帯保証人と同じです。
との事
- 492 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:43:34.58 ID:6ulznmp6d.net
- 日本語で
- 493 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:48:46.25 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>491
ラキバンは取り立て不能か
100件以上あって5ヶ月で千葉だけじゃこれから何年かかる
と言っても黙ってた。
- 494 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:48:55.75 ID:kdt1UPJt0.net
- >>491
当たり前
何度も同じことで電話すんなよ
営業妨害になるぞ
- 495 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:51:20.03 ID:CukNydI90.net
- >>493
時間が掛かるようなら競売に移行するだろうよ
- 496 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:51:55.32 ID:Cog1zXy7M.net
- >>490
オレが聞いたときは家賃とかを投資家に分配するようにするとそれにかこつけて払わなくなるやつもいるからとか言われた。それはそれでほんとかよと思うけど。年配の人です。
- 497 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:52:37.21 ID:RHdHBQ+U0.net
- LC野郎が1番安心というから
騙されないように確認した。
- 498 :名無しさん :2018/08/14(火) 17:55:42.65 ID:CukNydI90.net
- >>481
tateruにしろリノシーにしろ案件少なすぎだし瞬殺だしで実用的じゃないんだよなあ
結局安全性がある程度高くて瞬殺も無くて使い勝手の良いマネオLCクラバンあたりに
資金集中するしかないっていうね
マネオはグリフラの事があるから今は一時的に減らした方が無難だけど
- 499 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:04:16.38 ID:l1oxW4+wM.net
- google翻訳か何かで翻訳させてるのか?
- 500 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:07:02.02 ID:fFTm7McD0.net
- >>491
それは古い情報なのでは?
今はホテルみたいな売却前提の物件扱ってないから
35%下がったところで特に大きな影響はないと思うがほんとにその電話は本日?
- 501 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:15:57.02 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>500
本日ですよ
例えばリートなどもテナント空室増えて
7%も日経リート倒産したでしょ
色々詳しく教えてくれた。
- 502 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:16:19.24 ID:Eg/Mh9HR0.net
- シックスナインさんお疲れさまです
- 503 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:16:50.20 ID:mFJ7es18d.net
- 【投信】投資信託、顧客46%が損失…一部銀行が「回転売買」で手数料稼ぎ 金融庁調査 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1534218777
- 504 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:16:59.40 ID:n6X9pLIza.net
- >>498
そこにSBIは入らんかね
瞬殺のもあるけど
- 505 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:24:06.54 ID:RHdHBQ+U0.net
- >>495
借ようするに
借り手の生活に必要なお金です。
て事はすべて売れたら困るて事でしょ新規に募集してないから
いつまでも長引くてことだよね?
- 506 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:29:15.71 ID:RHdHBQ+U0.net
- ようするに延滞中できる家賃は
借り手の生活に必要なお金です。
て事はすべて売れたら家賃が入らないから困るて事でしょ
新規に募集してないから いつまでも長引くてことだよね
- 507 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:36:28.24 ID:ToKdvscS0.net
- マネマから同じメールが何度も来るんだが
- 508 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:38:00.44 ID:7M7dRLP6r.net
- ガイアもやらかしてたんだね
- 509 :名無しさん :2018/08/14(火) 18:50:49.97 ID:JUoOhNVR0.net
- 全てのプラットフォームから同じ文面で送って来るなよ
- 510 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:00:40.91 ID:C2cdJV+50.net
- LCは交代した社長がなぁ
まぁ前の社長もリアル右翼(暴力団)と揉めてたみたいだし
(つるむより敵対するほうが健全なので貶してるわけではない)
- 511 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:16:31.63 ID:xGKB9499a.net
- もうSLはリスク高すぎるな
やめよう
- 512 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:20:45.19 ID:xGKB9499a.net
- このメールきてからマネオの不動産担保付きローンぶちこんでる人すげーわ
- 513 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:24:02.77 ID:C2cdJV+50.net
- >>508
ガイアやらかしてたってどれ?
メール?
- 514 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:27:58.32 ID:Eg/Mh9HR0.net
- マネオ以外と資金流出起きてなさそうなんだよな
案件もちゃんと埋まってるしさ
- 515 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:34:57.68 ID:3+6bigef0.net
- >>504
SBIはそもそも物件があまり出て来ないからなぁ
- 516 :511 :2018/08/14(火) 19:35:46.83 ID:C2cdJV+50.net
- 自己完。メール来たわ
ガイアというかマネオファミリーそれぞれが同じ文面でメールしてきてるね
マネオのやり方を認めねぇと金融庁に文句言われたんじゃね
新しい業態だったんだからさ、ある程度の規模になったら業界団体作っておくべきだったんじゃねぇの
- 517 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:38:40.80 ID:CukNydI90.net
- >>514
がっぽり儲かってるし少なくともすぐ倒産することはないからなあ
半年の業務停止にも余裕で耐えられる体力があるだろ現時点では
即時撤退は必要ないと判断してる投資家が多いのだろう
- 518 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:41:57.03 ID:C2cdJV+50.net
- >外部有識者からの評価・提言を受けながら、経営体制の見直し
この辺は金融庁のOBだとか外郭団体使えと直接は言わないけど察しろと言ってるんじゃねぇの?
- 519 :名無しさん :2018/08/14(火) 19:44:54.36 ID:jdKpWweT0.net
- 投資家各位
お世話になっております。
平素よりプレリートファンドをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
当社は、平成30年7月13日付の業務改善命令に基づく改善対応策等を、8月13日、関東財務局に報告いたしました。
お客様をはじめ、関係者の皆様には多大なるご迷惑、ご心配をお掛けしましたことを、改めて心よりお詫び申し上げます。
今後、当社では、外部有識者からの評価・提言を受けながら、経営体制の見直し・強化をはじめとする改善対応策について、
順次取組みを進めてまいります。
今般の行政処分を厳粛に受け止め、対応策の着実かつ速やな履行を通じて法令等遵守および内部管理態勢の充実・強化を図り、
お客様をはじめ関係者の皆様からの信頼回復に役職員一同全社をあげて努めてまいる所存です。
maneoマーケット株式会社
- 520 :名無しさん :2018/08/14(火) 20:17:55.35 ID:3I3H2lCC0.net
- コーヒー豆、恥ずかしくないのかね
まだブログ消してないし、グリフラでなぜ自分が失敗したのか総括もできてない
- 521 :名無しさん :2018/08/14(火) 20:27:02.14 ID:kKZTOC4/d.net
- どうでもいい
- 522 :名無しさん :2018/08/14(火) 20:32:53.19 ID:l1oxW4+wM.net
- 楽天でも投信大損失だよ
投信なんか糞
- 523 :名無しさん :2018/08/14(火) 20:42:22.09 ID:CukNydI90.net
- 某ブログでJCに電話した人いたけど130億の売却を進めてるってさ
これが本当で上手く行けば元本毀損は1割以下か
まあそう簡単にはいかないだろうな・・
- 524 :名無しさん :2018/08/14(火) 20:53:40.75 ID:rfP8DaJt0.net
- みんな!
ちゃんとした日本語使おうぜ
読みにくいニダ
- 525 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:07:27.35 ID:/4pknm8Hd.net
- >>523
ケツに火がついてる相手から買うのに値切らないわけないしな…
- 526 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:12:28.95 ID:tUYx0tXca.net
- >>523
どこのブログかわからんが、130億の売却契約をまとめようとしてるのか?
売却自体は先月から進めてるが、今月の供託もやりますとか言って、
結局できないわけだから売却の話はうまく言ってないんだとばかり思ってたが。
- 527 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:17:53.73 ID:GCBfloyB0.net
- https://www.maneo.jp/apl/information/news?id=7040
報告の報告なんていらねえwwwww
どんな報告したのか書けよw
- 528 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:20:52.66 ID:lIYFqND2M.net
- 例え売買契約を結んだとしても、代金振り込まれるまでタイムラグがあると思うけど。
- 529 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:21:02.63 ID:C2cdJV+50.net
- 人間は信じたいもの(自分に都合が良い方)を信じる傾向があるんだから
悪い結果になった場合の準備と心積もりをしておいて良い結果になったら儲けものというくらいが丁度いい
- 530 :名無しさん :2018/08/14(火) 21:22:46.74 ID:jULZF6n/0.net
- >>527
maneoファミリー全てから同じメールが届いた。
なぜかグリフラからは二通届いたけど。
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