[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ[投資型ｸﾗｳﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ] 61

1 ：名無しさん ：2018/08/21(火) 18:40:58.52 ID:Rc7UD2/T0.net

!extend:checked:vvvvvv

新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。

サービス提供会社一覧>>2-4

前スレ
[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ[投資型ｸﾗｳﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ] 59 (実質60）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1533816336/


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---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

55 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 00:57:33.51 ID:A7oM56+7a.net

>>54
他の条件が同じなら年利（借手の最終利率も）が下がれば貸し倒れる確率は減りそうだけど。

何を持って減らないと？

56 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 01:02:42.11 ID:Wfxj4PdS0.net

>>55
年利10%みたいなバカげた商品は論外だけど
年利3%程度にしても潰れるところは潰れる
ベンチャー投資はそういうものだから
第2のメガソーラーでも現れない限り無理じゃ無いかな

57 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 01:38:23.52 ID:zDEaTCPk0.net

利回りが高ければハイリスクというのは理解できるが、利回りが低ければ安全というのは単純過ぎないか？

58 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 04:36:45.23 ID:3iELpa2rd.net

グリフラの件は、投資家は虚偽の募集に騙されたわけだから一切責任は無い
maneoが国から指導を受けたわけだし全額補填すべき

59 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 06:21:20.51 ID:yBEaPzQ80.net

SBIの不動産担保ローンPlus、平均投資額60万か
みんな金持ってるわ

60 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 06:50:14.54 ID:A7oM56+7a.net

>>56
>>57
「他の条件が同じなら」貸倒の確率は減るでしょ。

「潰れるところは潰れる」
「利回りが低いと安全は単純」
はそりゃそうでしょ。

確率論と別の話だから反論になってない。

61 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 07:10:25.77 ID:A7KnVaTFd.net

>>58
コピペ？
お前は13パーに申し込んでしまうアタマを何とかしろw

62 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:08:49.75 ID:pL0Q8uyU0.net

>>54SLの最大の魅力は元本が変動しない事

すっごいアホ、養分になって死んでレスしないで下さい。

63 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:24:29.25 ID:mqcF0UAB0.net

イタチさんからグリフラの新情報きたな

64 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:31:58.61 ID:xqcRS8omF.net

>>14
そこが信じられんな。
大物ならもっと安全で割のいい投資商品あるはずだが

65 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:33:11.13 ID:UUoo157Md.net

>>54
なんで一括案件と確率論で話してるんだ？
投資家適正が無いなら手を出すなよ。
お前は投資に向いてない。博打じゃねぇんだよ。

66 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:36:21.20 ID:x8coxFKkd.net

>>63
相変わらずクソの役にも立たん情報やなw

67 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 08:50:26.97 ID:8xp5m0qna.net

>>63
何だよ最悪でも3割って。
最低でも10割返さなければならん立場なのわかってねぇーじゃん。
何をホッとしてんのよ。

68 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:00:10.44 ID:9hYqK0oh0.net

過激なこと言ってた割に無能なやつが舵取りしたせいで
勝ち目なし派と詐欺断定派でだいぶ割れてきたな

69 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:18:31.90 ID:A7oM56+7a.net

>>63
事業者側の観測気球に使われてる感じだね。

70 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:25:33.69 ID:MHo2aH+Y0.net

ブロガー使って情報流せば
訴訟組を撹乱できると思ってるのかね
中久保社長が一切顔出さない謝罪もしないあたりで
なんとなくエンディングは見えてるけどな

71 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:31:57.41 ID:8xp5m0qna.net

最低3割、最大10割ってのは、犯人は二十代〜三十代もしくは四十代から60代くらい広い。

72 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:44:46.22 ID:a0+TH+qQa.net

コーヒー豆は、あれほどディスってたフェレット情報で嬉し泣きか。

73 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:46:10.73 ID:bVjAHS8JF.net

最低3割だったら7割は瀧本が負担か。

74 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:53:06.68 ID:kzMd+aAjd.net

うまく行けば10割、最悪でも３割ってなんの見通しも得られてないって言ってるようなもんじゃんw

75 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:53:27.77 ID:o1JWStYrM.net

少なくとも3割、とか根拠も無くいい加減な事言ってんじゃないよ。
イタチに情報流して、しかもその公開許可を出すような奴がいたとしてもそいつ信用出来んの？

あくまで最悪は全損と考えないと。

76 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 09:56:13.91 ID:kzMd+aAjd.net

ソースの信頼性がまったく分からない現時点ではなんともなぁ

77 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:01:44.54 ID:DXhG8RwS0.net

＞今年の11月には信憑性のある話を投資家に向けて発表できる見込み
意外と迅速な対応だな　もっと時間がかかると思ってたわ

78 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:03:27.83 ID:tSQCnQjn0.net

ラーメンは判断難しいなぁ
飲食店は客が来なくなったら一気に赤字が膨らんでいくからギリギリもってるのかもね
でも新店だから客が入ってるということも考えるとギリギリだと厳しいかも

79 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:05:20.95 ID:6pe3xGlN0.net

マネオ終わりじゃねえかよ
金返らなかったら気が済まない人もいる
刑事告訴などの責任追及はじまるよ

80 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:12:04.03 ID:fi7ExkyAM.net

>>77
ラキバン…

81 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:12:48.76 ID:DXhG8RwS0.net

俺の実家の安い一戸建てでも売れるまでに１年以上かかったからな
数十億の物件が一か月や二か月でポンと売れるわけがない　そうイライラせんと気長に待てよ

82 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 10:48:02.92 ID:1uK38s3xp.net

3割から10割って幅ありすぎだろ

最悪3割ってなんだよ
それじゃ困るんだよ

83 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:01:07.16 ID:jpe8DXlU0.net

マネマ、◯割でもいいから返還額確定して欲しい。
そうしないと損計上も民事裁判も進められない。
逆に言うと、額が確定すると事が進んでしまうので、
マネマとJC的には調整に時間が掛かっているんだろう。
◯割返還すれば一番自身にお得になるのかをね。

84 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:17:34.35 ID:QgCCAhfD0.net

何とかしてくれ　遅延だらけ。　
　　ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org543364.png

85 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:23:02.41 ID:x8coxFKkd.net

笑わすわなあ。うまくいけば10割ってw
そんなテキトーなノリでカネ集めてたのかよww

86 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:27:04.70 ID:x8coxFKkd.net

しかも3割から10割ってw
ここの連中の予想じゃねえんだからよww
ちゃんと根拠出せよ、どのくらい売れれば10割で、どれがダメなら3割になるのか。

87 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:32:22.79 ID:BRCcCu4td.net

>>77
7月返済分も供託できる見込み


なお結果

88 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:33:56.46 ID:kzMd+aAjd.net

>>87
www

89 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 11:47:17.11 ID:tSQCnQjn0.net

イタチ見てきたけど3割というのがわけわかめだな

>現在約130億円のうち、大雑把に言って80億円がタイのバイオマス関係、50億円がその他
最悪3割ってことは40億くらいなんだからタイのバイオマスは80億だから違うわな
ということは最悪はタイのバイオマスは売れないと考えてるのか
もしくはタイのバイオマスが半分だけ売れるもしくは半値で売れるという予想なのかねぇ

90 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:31:56.01 ID:ETsaYqlU0.net

うまくいけば３割じゃなくてよかったじゃないかｗ

91 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:32:13.84 ID:O503ZEyHM.net

３割の根拠➡何となく

92 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:32:51.44 ID:y/xmoyend.net

グリフラの件は、投資家は虚偽の募集に騙されたわけだから一切責任は無い
maneoが国から指導を受けたわけだし全額補填すべき

93 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:33:03.38 ID:j8rGgaE+0.net

記事を信用すると、バイオマスは順調みたいで、それがバイオマス案件の返済だけでなく、他の太陽光などの返済原資になることもあるんか。

94 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:34:57.44 ID:O503ZEyHM.net

みんクレも騙されただけだろ

95 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:39:47.17 ID:4myudv6id.net

>>93
それは許されない。お金は区分しろというのが国の指導だ。

バイオはバイオファンドの資金

96 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 12:43:25.73 ID:upA++WaAF.net

完成させずに中途半端な状態で発電設備を売るなら、買い手はJCサービスのアフターサポート体制が必要になる気がするけど、
そうなると買い手はJCサービスの倒産がリスクだよな。
大手なら当然そのへんもチェックするだろうが、財務諸表からも倒産しないなんて言っても信用されない気がするな。

97 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:19:15.99 ID:JSwpcnqYd.net

>>95
それは違う。
太陽光や水力発電で集めた金がバイオマスに入ってる。だからバイオマスが売れてもバイオマスの投資家には償還出来ない。又、その逆もある。その状態が滅茶苦茶で把握出来ない。だから、130億貯まったら払えというのが、国の指示。

98 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:22:38.64 ID:M7k26tLe0.net

不確かな情報をなぜかブロガーに発信させるグリフラ
逃げ切るつもりなんだろう
おい！中久保！３割返すとか眠たいこと言うんじゃねえよ！
全額返せ！それと利息も払え！

99 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:23:11.09 ID:x8coxFKkd.net

>>97
供託になったのはどうしてかわかるかww

100 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:28:22.56 ID:BRCcCu4td.net

130億一括で返せる原資はどこからでえもええ言うとったで

101 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:34:56.26 ID:CbLcQ/FK0.net

お前らの犠牲の元にSLは新しくなるんだよ
各々の理屈語って勝った気になっても無駄

102 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:37:20.88 ID:M7k26tLe0.net

けにごろうもイタチも、もともとマネオマーケットの人間で、
彼らのブログは巨額を詐欺るための戦略だったという可能性は？

103 ：sage ：2018/08/23(木) 13:39:34.70 ID:S3DcGt820.net

>>95
みんクレのときはどのファンドに投資してようが一律3%だったじゃん。

みんクレは国の指導に反したのかい？

104 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:42:19.87 ID:ETsaYqlU0.net

>>101
本来は食らった時点で問答無用で負けなんだけどな
FX板や株板では食らった人間は"来世で会おう"って言って去っていくんだが、ソシャレンは食らった人間の往生際が悪いｗ

105 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:46:29.43 ID:x8coxFKkd.net

130億とか途方もねえ金額だなww

106 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:47:00.60 ID:CbLcQ/FK0.net

>>104
やっぱり年齢層高いからだろうな
わけわからん持論で自分は正しいと言う
ネットでごねても現実が待っているだけなのに

107 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 13:59:44.63 ID:XEpdn1r80.net

>>104
まともに運用したけど案件がポシャったんならそんなにダダこねない
実際にカメルーンやラーメンはみんな諦めモード
業者が金融庁の処分受けてる場合はすんなり引き下がるわけにもいかないってことだろ

108 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 14:57:43.53 ID:ndspTGCxM.net

また糠喜び記事か飛ばし記事か？今回もけにごろうといたちがクラウドポート月例投資家懇談会で代表から教えてもらったんだろ？情報発信源はいずれもmaneoマーケット関係者。希望的観測提灯記事でガス抜きを狙ったか?

109 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:03:32.08 ID:mqcF0UAB0.net

けにごろうさんのブログによると、
70〜80％はいけそうとの見通しか

70％なら多くの投資家が納得するんじゃないかな

110 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:12:34.75 ID:kzMd+aAjd.net

>>109
訴訟とか息巻いてた人達もこれなら安心だね！！
なるべく邪魔しないように静かに見守りましょう！！

111 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:21:04.56 ID:mqcF0UAB0.net

>>110
そうだね
7割なら早く返してもらって、他で取り返したい、という人もいろうだろうね
変に訴訟すると脅したり、電話攻勢したりなんだりは逆効果かもしれない

難しい判断だな

112 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:37:57.05 ID:hE6N5oZga.net

>>109
あとの2〜30％はマネオも責任を取って負担すればできない額でもなさそうだな。

113 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:42:18.64 ID:M+qoM9mv0.net

集団訴訟の期限が近いから攪乱目的でこんなのを出してきたのかな。
俺は訴訟にするけど弁護士費用を考えると確かに判断は難しいね。

114 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:44:55.44 ID:fOApH4b/d.net

しかし日本のジジババどもは、まだまだ金持ってんだなあ。余ってんなら俺に貸してくれよ。
うまくいけば10割、悪くとも3割は返すぜw
債権譲渡して3%ってのもあるがww

115 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:54:08.86 ID:KoKod/h4M.net

約束と違うことやってんだから
100%戻るまで訴訟するに決まってるだろ
甘いぞ滝本

116 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 15:58:22.19 ID:7w/9Ja9UM.net

中久保とJCサービスはいつごめんなさいするの？
何とも思ってないからしないの？

117 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 16:43:55.22 ID:6pe3xGlN0.net

もともと金持ちでお金の問題じゃなく
責任を追求すという投資家もいるからどちらにしろ
元本が掛けたら告訴は起こるよ
逆にこれでペナルティーを与えなかったら
今後投資家はやられたい放題になる

118 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 16:52:24.99 ID:T9n/QSrUM.net

まぁ、マネマが補てんなんてしたら全額引き揚げるわ
二度と投資しない

119 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 16:53:00.02 ID:YBAOxWCQM.net

元本が毀損するリスクがあることが問題の奴は銀行に預けるだけにしとけよ馬鹿なのか

120 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 16:55:21.41 ID:9hYqK0oh0.net

金融庁に対して瀧本が謝るのは当然にしても、投資家に瀧本が謝るのは筋違いだからな。
主犯の中久保社長が出てこないのはやばいわな。
少なくとも議員に対する融資やら証券取り消し食らったら役員人事ぐらい動くもんなんだが
全く何も起きないのを見るとJC全体が真っ黒だよなぁ。

121 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:02:55.03 ID:9hYqK0oh0.net

>>117
事業の失敗の全ての責任を投資家が事業主に投げるなよ。
事業主の責任は会社の範囲まで。それ以上は投資家の責任。
元本が掛けたからと言って訴訟にはできるもんじゃないよ。

122 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:05:18.05 ID:6pe3xGlN0.net

投資先など完全に確認した上で商品化
説明事項と違うことに使用
口座が1つ　開始スタート投資先をチェックせず。

刑事告訴されたとたん一斉引き上げは避けられない
要するに決められた運用ルールを守ってない。
刑事責任罰金刑でも罪どして下りれば免許停止(法人に前科)

123 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:15:38.21 ID:UlCbZJtxa.net

瀧本ぉ〜良かったじゃないか。
マネオの補償は最高でも70％だってよ。

124 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:16:15.79 ID:6pe3xGlN0.net

ライブドアに似てる違う数字出して金集めた。
ばれて告訴され賠償・上場廃止

125 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:16:57.70 ID:jpe8DXlU0.net

ラッキーバンクもグリーンインフラも、
「出来る限りの誠意ある対応」が感じられれば
何割か毀損しても文句は言わない人は多いと思う。
あくまで全額、無い袖を振れという輩も多少いるとは思うけど。
現状は誠意が感じられないんだよなー、全くと言ってイイほど。

126 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:18:16.46 ID:xtNV7lsnH.net

7割も返ってくれば御の字だろ
よかったな

127 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:22:53.19 ID:UlCbZJtxa.net

足りないぶんは、瀧本と中久保とモナ、モナオとコーヒー豆とイタチの2個ずつある部位を換金して返すしかないな。

128 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:22:56.21 ID:6pe3xGlN0.net

ライブドアも投資家達から団体訴訟もされ
刑事告訴と賠償請求よく似てる
社長逮捕+1名自殺

129 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:40:47.23 ID:1uK38s3xp.net

いつもの日本語不自由な人来てるから皆さん無視でお願いします

130 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:47:17.01 ID:6pe3xGlN0.net

別に嘘書いてないだろう
賠償請求だけだけど他の人は刑事告訴で動く人もいるじゃん

131 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 17:57:18.74 ID:T9n/QSrUM.net

>>129
この人は逆効果だと思うわ

132 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 18:01:44.75 ID:yKeSUm4wa.net

ラキバンは返す気なんてないぞ？

133 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 18:13:21.82 ID:rqGq5QYD0.net

らきばん
返済と関係ないどうでもいいメールばかりくる

134 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 18:44:49.78 ID:yBEaPzQ80.net

グリフラもラキバンも提訴は避けられない状況になってきたかな
特にラキバンはダンマリ決め込んでるしな・・もう返す気は無いのだろうな
俺は少額だから勉強代の覚悟は出来てるが、額の多い人は眠れない日々を過ごしてる
だろうな・・
マネマも責任取る気はないだの馬鹿にした対応してるようだし、もう信用くなったし
償還次第全部引き上げだわ
LCだけだな、マネオ系で信用できそうなのは

135 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 18:45:56.35 ID:QLvgfa8q0.net

>>134
＞マネマも責任取る気はないだの馬鹿にした対応してるようだし、

これはどこ情報？

136 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 18:53:47.06 ID:BbudOOoKH.net

なんだか被害者の会みたいなスレになっちゃったな

137 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 19:03:13.55 ID:ZZsAEuBd0.net

グリフラは助かるだろ
マネオグループの投資家のデポジット金を集めてグリフラの投資家に返せるし

138 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 19:13:22.49 ID:L1f/Mphm0.net

ブロガーのいたちとけにごろう、同じこと書いてる。
二人で仲良く話聞いた？
怪し過ぎやろ。

139 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 19:15:26.96 ID:zDEaTCPk0.net

>>137
俺のデポジット５００万持って行くなよ

140 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 19:42:00.95 ID:M7k26tLe0.net

瀧本と中久保は30％しか返すつもりがないってことだな！
とんだ大泥棒だ！担保・保全の評価額は偽りだったのか？
詐欺集団め！

141 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 19:45:40.46 ID:M7k26tLe0.net

けにごろうのブログのコメント
１００％、３０％、７０〜８０％と凡そ根拠も一貫性もなく、バラバラな数字の羅列を見て一層不信感を抱きました。
グリーンインフラレンディングの傀儡となって投資家を惑わす情報を流してはいけないと思います。
あなたも詐欺の共謀者と思われますよ。

142 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:12:03.82 ID:QLvgfa8q0.net

>>141
コピペするならどこからどこまでが引用かわかるようにして

143 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:12:11.85 ID:zDEaTCPk0.net

希望値でしょう
確かにこんなの言ったら絶対ダメですね

144 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:12:56.92 ID:lHXNdVay0.net

タテルの株買った方が儲かる

145 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:19:56.13 ID:T9n/QSrUM.net

けど金融庁から確定事項しか発表するなと言われてると書いてあるよ

146 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:22:13.09 ID:QLvgfa8q0.net

つまり逆にいうとブロガーにはなんの規制もないから不確かな情報も垂れ流ししていいってことです

147 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:32:17.13 ID:Zbyvzw6f0.net

ブログなんか見てる奴はアホ

148 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 20:37:38.87 ID:T9n/QSrUM.net

タテルの株価は今後も上がるのかが
問題だ

149 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 22:36:26.65 ID:SvA4KPZI0.net

グリフラよりラッキーパンツの方が悪質に見える
つか返す気一切ないよなコイツ
俺の90万、耳揃えて還しやがれ

150 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 22:52:22.71 ID:xZLx1crr0.net

グリーン
ラッキー
みんな

なにこのネーミングセンス
年寄りをバカにしとんのかw

151 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 22:53:53.65 ID:/LOKp0cC0.net

提灯ブロガー２人を使ってリークする裏には何があるか？
訴訟を引き伸ばすための撹乱作戦？
クラウドポートはmaneoマーケットの代弁者？
投資家の反応をみるための観測球？
相変わらず不透明な業界だな。

152 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 22:56:01.81 ID:fOApH4b/d.net

ブログにうまいこと乗せられて買った年寄りもいるんだろうなあ

153 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 22:58:59.83 ID:QTmrmjjJ0.net

いいかおまえら、スポンサーのグリフラにクレームや質問や訴訟で業務妨害すんなよ？わかったか？


って、イタチがブログ更新したで。

154 ：名無しさん ：2018/08/23(木) 23:08:46.81 ID:xZLx1crr0.net

誠意がないからこそ、クレームや質問が頻発するんだろがアホフェレットw