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[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 77IP
- 1 :名無しさん :2019/01/09(水) 23:10:17.86 ID:FRcaphet0.net
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新しい投資スタイルとしてますますの注目を集めているソーシャルレンディング(投資型クラウドファンディング)のスレッドです。
寄付型・購買型クラウドファンディングは別板でお願いします。
サービス提供会社一覧>>2-3
ワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法 >>5-6
前スレ
[高金利]ソーシャルレンディング[投資型クラウドファンディング] 76IP
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1546136927/
広告を除去して高速かつ快適なブラウジング環境を
uBlock Origin
http://www.japan-secure.com/entry/how_to_use_ublock_origin.html
AdBlock
http://chrome.google.com/webstore/detail/adblock/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom?hl=ja
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 453 :名無しさん :2019/01/13(日) 19:55:02.46 ID:yC0ZBEQr0.net
- サムライ、ポケファン15日に償還されるけど入れるところないので全額出金やな。
- 454 :名無しさん :2019/01/13(日) 19:55:54.47 ID:d52p6Z+r0.net
- >>418
そのSLの資産ってどこに流れるの?貯金?
- 455 :名無しさん :2019/01/13(日) 19:58:04.93 ID:5Oc4YYJWM.net
- >>418
新規業者投資の恩恵を最大限受けられるこの時期にか?
- 456 :名無しさん :2019/01/13(日) 20:00:12.26 ID:yC0ZBEQr0.net
- >>418
俺は418は意思が強いと思う。俺も15日の資金引き上げるとはいってるが、短期でいい案件あればいれると思う。あくまで今の時点ではいい案件がないので、入れない。
- 457 :名無しさん :2019/01/13(日) 20:06:41.56 ID:EEBDeSv20.net
- クラウドリースがバカなのは
バカなのはパチ屋はインカムあるんだから配当出して延長にすりゃいいんだよ
クラウドバンク方式
- 458 :名無しさん :2019/01/13(日) 20:32:26.97 ID:8l3XVsFm0.net
- パチンコ屋の新台に投資してその利益リターンするような投資とかないんかな
もちろんプレイする側じゃなくてな
- 459 :名無しさん :2019/01/13(日) 20:48:18.30 ID:Sjz6F8HUr.net
- 辺野古への土砂投入、開始から1カ月 埋め立て連日進む
よしよし
- 460 :名無しさん :2019/01/13(日) 21:18:49.45 ID:I3Xjj5j70.net
- >>458
宝くじや、ギャンブルの胴元に出資したい。
- 461 :名無しさん :2019/01/13(日) 21:19:09.93 ID:yC0ZBEQr0.net
- サムライの西成案件固いんかな。面白そうやけど。
- 462 :名無しさん :2019/01/13(日) 22:29:23.79 ID:CCUPLO3g0.net
- 細野豪志氏、自民入り探る 無所属の展望見えず二階派接触、地元は反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00000546-san-pol
- 463 :名無しさん :2019/01/13(日) 22:31:05.01 ID:rAK87tPA0.net
- 世の中ウソつきばっかりやな
- 464 :名無しさん :2019/01/13(日) 22:39:09.21 ID:l0ihicvY0.net
- GMOがmaneo買収しねえかな
- 465 :名無しさん :2019/01/13(日) 23:29:13.81 ID:++ycd2aY0.net
- >>460
出資の地点で二束三文しかリターンないだろw
自分で運営するから利益ガッポリ手に入るのであって金だけ出した奴への礼金なんてしれてる
- 466 :名無しさん :2019/01/13(日) 23:31:35.72 ID:jlAiQ6D10.net
- >>454
とりあえずIPO狙ってるけど当たらねーw
- 467 :名無しさん :2019/01/14(月) 00:05:12.86 ID:fX/uwRKGM.net
- 迷ったときの米国債
- 468 :名無しさん :2019/01/14(月) 01:03:01.40 ID:jBs5qsgF0.net
- >>465
こういう類いのビジネスを自分で運営するのは嫌だよ
配当金だけもらいたい
- 469 :名無しさん :2019/01/14(月) 01:40:09.47 ID:6g0SGJ9XM.net
- ザル審査&管理の末の期失ファンドは買い取る形で元本だけでも返してもらいたいものだ
- 470 :名無しさん :2019/01/14(月) 09:00:22.96 ID:KDbFe/7tp.net
- 米ドル買っといたらいいのでは?いつかはあがる。
- 471 :名無しさん :2019/01/14(月) 09:27:24.76 ID:zLvdAwby0.net
- ネット証券のIPOは手間を考えると安い時給でバイトしてるようなもんだからなあ
ドル円も民主党時代に70円代までいったことを考えると108円が安い水準とも言い切れない
最後に笑うのはメイウェザーみたいに無暗にパンチを繰り出さずに守備を固めてチャンスを待つ人間だろう
- 472 :名無しさん :2019/01/14(月) 09:49:10.85 ID:yNnvXMI50.net
- SLの分散投資!ジャブ連打!
- 473 :名無しさん :2019/01/14(月) 09:54:04.82 ID:geH/jRFFM.net
- SLで元本減らしまくったブロガーがfundsなら大丈夫?
頭おかしいだろ。
- 474 :名無しさん :2019/01/14(月) 10:39:01.73 ID:3L9aU4pf0.net
- アフィブロガーは偉そうなことを言う前に、まずしっかりした投資実績を出せよ
- 475 :名無しさん :2019/01/14(月) 11:39:40.30 ID:sjBibwNG0.net
- SBIの鶯谷競売は入札17日までなんだ
誰か2億以上で入札してくれ
- 476 :名無しさん :2019/01/14(月) 11:48:37.72 ID:y878XATx0.net
- 競売入札ファンドでも作って集めよう
- 477 :名無しさん :2019/01/14(月) 12:11:41.13 ID:TV08J0ttM.net
- もうマネオのリファイナンスもまともに成立しなそうだな
2種持ってないファミリーも巻き込んで年内で終了かな
逃げ遅れたアホは大変だな
人生終わる奴もいるんだろうな
ざまぁw
- 478 :名無しさん :2019/01/14(月) 12:20:37.86 ID:d+KgQekX0.net
- 安心安全のLCには関係無し
- 479 :名無しさん :2019/01/14(月) 12:32:25.21 ID:ntY1+xli0.net
- テイクオーバー
- 480 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:01:12.11 ID:hY+DCAms0.net
- >>475
売却基準価額 102,620,000円
買受可能価額 82,096,000円
通常更地の競売は希少価値がなければ売却基準価格の2倍にはならない
立地は徒歩3分となっているが、真横に墓地
売却基準価格の1.4〜1.6倍が妥当だと推測できます
よって落札金額予想は
1億4000万〜1億6000万になるんじゃないでしょうか
- 481 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:09:22.52 ID:sjBibwNG0.net
- >>480
その価格で入札する人が居ればいいんだけど
- 482 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:37:01.38 ID:KDbFe/7tp.net
- ファンズが安心とはおもってない。新規6ヶ月なら逃げきれる気がするだけ
- 483 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:44:53.73 ID:rEq6CflY0.net
- 分散投資効果無しか。被弾率が低いなら良い投資だったんだがな。実はこんだけリスクが高いなら、、新しいSL、やる気もしないわ。。
- 484 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:52:16.37 ID:6BCi3yGD0.net
- 社員を琵琶湖に突き落として殺した男 殺人鬼 目片清隆 滋賀県大津市北大路1丁目13番21号 077-537-4624
- 485 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:55:59.95 ID:zLvdAwby0.net
- >>477
マネオのデフォルトは太陽光とファミリーセレクトを除けばアルデ関連だけだろ
ファミリーと比べるとマネオは依然として手堅い 恐らくリファイナンス基準が違うのだろう
- 486 :名無しさん :2019/01/14(月) 13:57:50.69 ID:6BCi3yGD0.net
- 社員を琵琶湖に突き落として殺した男 殺人鬼 目片清隆 滋賀県大津市北大路1丁目13番21号 077-537-4624
- 487 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:08:44.81 ID:6g0SGJ9XM.net
- デフォルトしてても担保処分で賄えたら隠蔽するからな
誠実なマネオは
- 488 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:41:50.93 ID:lH4sb69mM.net
- >>485
いくらお前が手堅いと思ったところで金が集まってない現実は変わらない
金が集まらなきゃ資金ショートで負の連鎖が加速するのは明らか
- 489 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:44:42.49 ID:3ZpNOgAC0.net
- 除けばw
- 490 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:47:54.51 ID:lH4sb69mM.net
- 未だにマネオが手堅いとか言っちゃってる奴は
撤退のタイミング逃して人生終わってるアホなんやろなぁ
行政処分受けた時も逆に信頼度上がったとか言ってたんだろうなぁ
- 491 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:54:20.36 ID:zLvdAwby0.net
- >>488
むしろ集りすぎて怖いくらいだろ 京都9.5%のリファイナンス物とか 俺から見てもよー入れるなと思うわ
- 492 :名無しさん :2019/01/14(月) 14:58:39.40 ID:lH4sb69mM.net
- はいはい、そのセリフは事業が完了してからどうぞw
- 493 :名無しさん :2019/01/14(月) 15:16:16.44 ID:7aFIz4k/d.net
- 安心安全(笑)
あたま沸いてんのかwww
- 494 :名無しさん :2019/01/14(月) 15:41:24.20 ID:YU2b9iqw0.net
- マネオのアルデプロ、ファンドの説明に「ノンリコースローン」である旨の記載があるにもかかわらず
5か月にもわたり利払いを肩代わりしていたのは契約違反ではないのか?
ガバナンスがガバガバ過ぎて「信用してください」言われても信用できないよな
つまりこの件、「案件リスク」ではなく「事業者リスク」であると考えられる
- 495 :名無しさん:2019/01/14(月) 16:01:21.27 ID:bT3MUexb.net
- 社是は誠実
- 496 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:07:45.72 ID:V59h/QDX0.net
- 安心→不安
安全→危険
誠実→不誠実
事実を覆い隠す為の言葉だったんだね
こういう言葉見たらこれから人一倍注意を払うようにするわ
- 497 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:09:13.43 ID:2LccFG8j0.net
- >>457
ほんこれ。まだまだ行けるはずなんだよなぁ。
とりあえずここの噂レベルじゃなくて公式から11社同時期失の理由を聞きたいな。
>>494
債務者の判断だからノンリコースローンは関係ないが事業者リスクではあるな
契約違反であるかどうかは約款にどこまで書かれてるかに依るかな
- 498 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:10:27.25 ID:2LccFG8j0.net
- >>460
>>465
みずほ銀行へどうぞ
- 499 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:22:04.73 ID:d+KgQekX0.net
- 集金ペースも全く落ちていない安心安全のLC
- 500 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:38:38.01 ID:+RCVd/xmd.net
- カナメがslinvestorにコメントしててワロタ。敵の敵は味方ってやつか。イタチ包囲網だなw
- 501 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:41:48.36 ID:3ZpNOgAC0.net
- 底辺同士による糞の投げ合い
いちいち報告しなくていいよ
- 502 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:46:16.33 ID:3L9aU4pf0.net
- アフィブロガーの被弾王は誰だ?
- 503 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:50:43.65 ID:8vMaXq080.net
- ラッキーバンク と マネオ ?
1・キャッシュフローファイナンスの住所
東京都中央区日本橋1丁目2番10号
2・ラッキーバンク田中翔平の母の会社住所
ウィングトラスト株式会社の住所
東京都中央区日本橋1-2-10 東洋ビルディング9F
物すごい黒いものを感じる
ラッキーバンク一族とマネオ住所が?偶然
- 504 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:51:49.85 ID:YU2b9iqw0.net
- カナメ「slinvestorさんすごいすごい(棒
インベ「カナメさんすごいすごい(棒
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ (´∀`*)ウフフ
いたち「きいぃぃぃぃぃ ヽ(`Д´)ノ いぃぃぃ(憤怒
傍から見ている分には面白いなー
- 505 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:51:51.56 ID:8vMaXq080.net
- ↑怖すぎる
- 506 :名無しさん :2019/01/14(月) 16:56:54.85 ID:YU2b9iqw0.net
- >>502
全会一致でコーヒー豆、SL投資2700万全額グリフラですぜ
- 507 :名無しさん :2019/01/14(月) 17:13:14.16 ID:1p1r5xV20.net
- クリアルは今のところ欠点が見当たらないな
ケチつけるところあったら誰か頼むわ
- 508 :名無しさん :2019/01/14(月) 17:21:12.04 ID:wWua5FoOp.net
- >>480
バーカ。鶯谷の土地なんて5千万円でも買うやついるかよ。
- 509 :名無しさん :2019/01/14(月) 17:52:48.60 ID:f+nWfaae0.net
- maneoは明日が今月の分配日だからそこで埋まるかどうかだな。
そのまま再投資してもらえるようならチャリこげそう。
- 510 :名無しさん :2019/01/14(月) 18:23:58.93 ID:/tZUMJFh0.net
- リファイナンスを止められない、止めると一斉に期失発生、どう考えてもポンジスキームです
- 511 :名無しさん :2019/01/14(月) 18:38:26.93 ID:PZ5nUubO0.net
- >>504
カナメの投資履歴嘘っぱちだろ
被弾少なくするために盛っているんだと思う。
slinvestorさんがカナメに質問しているのはそれを疑っているんだと思う
- 512 :名無しさん :2019/01/14(月) 19:21:05.62 ID:7pSwPFCRr.net
- 結局どこもかしこも白石のぶおだらけじゃねーかよ
- 513 :名無しさん :2019/01/14(月) 19:24:00.89 ID:kIxLt2ky0.net
- >>502
ソーシャルレンディング研究誌のサム
グリフラ2605万
CFF485万
みんクレ251万円
maneo70万
ガイア13万
- 514 :名無しさん :2019/01/14(月) 19:30:06.76 ID:3L9aU4pf0.net
- >>506
>>513
けにごろう・SALLOW・イタチ・ユウノシンも被弾だらけ。
他所様にアフィを勧める前にまず目利き力を上げろといいたい。
- 515 :名無しさん :2019/01/14(月) 19:46:07.45 ID:x7dpq5iV0.net
- 安心安全()
- 516 :名無しさん :2019/01/14(月) 19:58:54.67 ID:JsUHfpBz0.net
- グリフラのときもマネオ本体は違うといってたやつが一定多数いた。あのときにマネオ関連から手を引いた人と継続した人で運命は別れた。いまもLCは違うといってるやつが一定多数いる。工作員とは思わないがあえてそこに投資する意味はまったく見いだせない。
- 517 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:14:53.96 ID:PZ5nUubO0.net
- カナメのプロフィール
21歳から投資をはじめて投資歴17年。ソーシャルレンディングへの投資額はトップクラスの個人投資家。
「凡人なりに出来ることをコツコツと堅実に行うこと」がモットーです。
トップクラスの個人投資家でありながら
期失がゼロのカナメ
slinvestorさんさえ212万円期失あるのに
超絶嘘っぽい
JCサービスのことでも嘘ばらまいていたし
>>513-514のいうとおり
他の有名ブロガーが被弾だらけなのに
期失ゼロなんて信憑性ゼロや
- 518 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:17:24.72 ID:3ZpNOgAC0.net
- >>517
いちいちゴミの話題すんな
ほかっとけ
- 519 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:19:13.49 ID:uatAPuAr0.net
- >>516
2年ぐらい前なんてパンツやSBIのクリック合戦にどう勝つかとか
老舗のマネオを貶すやつは脳タリンのアホとか
早期償還は投資サイクルが狂うから困るとか
フワフワッとした優しい世界やってんけどな
去年の半ばから一気に世界が崩れてもうた。
まあLCは半年未満の案件に突っ込んどいて
キナ臭く感じたら即再投資停止したらそんなに酷いことにはならんやろ
- 520 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:26:15.89 ID:qEURyJBK0.net
- >>508
そう言うのやめてくれよ
俺の300万円が・・・
- 521 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:31:03.36 ID:JsUHfpBz0.net
- >>519
そう思う。短期はともかく今長期は、いれにくいですよね。
- 522 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:33:50.38 ID:JsUHfpBz0.net
- 2年前はクリック合戦の嵐だった。おかげでラキバンは最低投資額を守れず、長期案件にいき逃げ切れず被弾した。
- 523 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:34:03.89 ID:OJo2Elzk0.net
- >>511
かなめの掲示板はかなめ本人の自作自演の書き込みばかりだからなwww
- 524 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:35:59.79 ID:OJo2Elzk0.net
- かなめの何がうざいって、SEOやり過ぎてソシャレンに関連するワードすべて自作自演の学校がヒットするからなwww
- 525 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:40:58.98 ID:TjCI79T1a.net
- >>516
もっともらしい事書いてるが全く具体性が無いな
頭悪そうな奴
- 526 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:42:20.01 ID:PZ5nUubO0.net
- >>518
カナメおつ
- 527 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:53:05.33 ID:3ZpNOgAC0.net
- >>526
あんな気持ち悪いのと一緒にすんなアホ
- 528 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:56:58.95 ID:a8i4+nh+a.net
- 偏差値36の田中
震えてる?
まだ震えてないなら、、
そろそろ震えろ
偏差値36の高校では
震える感情、人間としての
感情くらい、教わっただろ?
田中、もしかして字が読めない?
- 529 :名無しさん :2019/01/14(月) 20:57:50.71 ID:JsUHfpBz0.net
- >>528
頭悪かろうがよかろうが前半は事実。後半は予測やからこういう書き方にならざる負えない。
- 530 :名無しさん :2019/01/14(月) 21:05:13.33 ID:a8i4+nh+a.net
- 毛蟹五郎やカリスマ イタチが、、、
被弾しすぎて
ブログに損額記載できずに、
偶像崇拝物となって
しまった、、、
偏差値36の田中
偶像崇拝物 ← この漢字と意味分かる?
- 531 :名無しさん :2019/01/14(月) 21:11:18.90 ID:uatAPuAr0.net
- >>521
LC自体にはかなりの信頼を置いとるけど
SL業界やその商習慣自体の信頼性が揺らいどる今は保守的にいくのが筋やろね
マネマが業停食らったらシステムを間借りしてる限りは相応の影響を受けるやろし
- 532 :名無しさん :2019/01/14(月) 21:32:23.35 ID:PZ5nUubO0.net
- >>528
田中はどこの高校出てるんだ
船井財産コンサルタンツ
に高卒で入社できたんならさぞ頭よかったんだろ
- 533 :名無しさん :2019/01/14(月) 21:39:32.44 ID:FKri3Ja00.net
- >>520
悪いが不動産系の仕事してる俺から言わせるとホンマにヤバイ。
あの土地で3割回収出来たら上出来、5割回収出来たら神に感謝するレベルやぞ。期待しててショック死しないでどうぞ。
- 534 :名無しさん :2019/01/14(月) 21:58:25.68 ID:CwbfIZ2u0.net
- マネオ系の期失、全く回収が進まんな
ほんとに回収活動してるのか?
- 535 :名無しさん :2019/01/14(月) 22:07:12.21 ID:m1h4oXRr0.net
- >>533
1億5千万円ぐらいはつくだろう。
山手線の駅前更地が、5千万円ならオレがすぐ買うわ。
- 536 :名無しさん :2019/01/14(月) 23:14:44.18 ID:C9rRJDAea.net
- ひさびさに見たけど笑える。
http://fanblogs.jp/investmentblog/archive/85/0
- 537 :名無しさん :2019/01/14(月) 23:15:00.36 ID:o16WPYEC0.net
- 金融庁の動向が気になる。リファイナンス基準を急に厳格化すればこれ以上借り換え
が出来なくなり、今までに借りてたぶんも返済が出来なくなる、それで期失大量発生。
リファイナンス基準を見直すのは分かるけど、今投資中の投資家に被害が大きくなりすぎる。
SL会社は投資した資金の回収に全力を尽くして欲しい。
金融庁はSL会社に対して、真摯に資金回収するように指導して欲しい。
金融庁の担当者様、もし、ここを読んでくれましたらよろしくお願いします。
- 538 :名無しさん :2019/01/14(月) 23:15:58.70 ID:dlwDBJb5M.net
- lcも糞マネオにリファイナンス止められるリスクがあるなw
- 539 :名無しさん :2019/01/14(月) 23:25:34.57 ID:Hq+pkwFI0.net
- リファイナンス止められたら詰むねw
はやくマネオと縁切ればいいのになあ。
まあその程度のレベルってことか
- 540 :名無しさん :2019/01/15(火) 00:35:42.79 ID:btCejBxa0.net
- >>534
してるわけねーだろ
>>537
金融庁にそんな指導・監督力があるのなら、そもそもGILが起きてねーんだよ
- 541 :名無しさん :2019/01/15(火) 02:41:10.47 ID:mRHGzfQ30.net
- どうせ金融庁も「指導したらマネオが自主的に融資基準引き締めただけ」と答えるんだからマネオがちゃんとソフトランディングさせりゃよかったんだよ。
承知の上でやってたとこまで全部貸し倒れさせてどーすんだよバカだろマネオの社長。
- 542 :名無しさん:2019/01/15(火) 02:48:31.21 .net
- >>538
それを警戒してか集まりが以前よりかなり悪くなってるな
利回り上げてきてるのも逆に警戒されてるのかもね
- 543 :名無しさん :2019/01/15(火) 03:51:01.08 ID:IZQ+Zx6F0.net
- プレリートのマネオ保証案件も
もう駄目かねー…
俺の200万が
- 544 :名無しさん :2019/01/15(火) 04:25:58.17 ID:5EHZu2Ek0.net
- 【maneoマーケット且蜊テ】 投資家向け合同説明会 開催のご案内
開催日時 2019/01/21 19:00〜20:30 (受付は、15分前より)
東京国際フォーラム G-405【住所】 東京都千代田区丸の内3-5-1
参加費用 \0(税込) 募集人数:45名
https://www.maneo.jp/apl/seminar?id=129
- 545 :名無しさん :2019/01/15(火) 05:23:59.38 ID:7u4sljm4a.net
- >>538
>>539
アホ
今募集してるのリファイナンス案件のみだよ
安心安全のLC
- 546 :名無しさん:2019/01/15(火) 07:13:17.88 ID:jc9V3CfA.net
- >>543
何かあったのかい?
- 547 :名無しさん :2019/01/15(火) 07:21:39.61 ID:WNZHa/SEM.net
- >>546
ただの予言者
- 548 :名無しさん :2019/01/15(火) 07:28:00.58 ID:St8WGzs6M.net
- プレリートはまだ一件もイグジットや満期迎えてないにも関わらず以前からの案件を募集し続けてるっことは、
先に出資した投資家に分配金出すためにファンド募集してるってこと?
- 549 :名無しさん :2019/01/15(火) 07:29:42.69 ID:WNZHa/SEM.net
- >>548
それあかんやつや
- 550 :名無しさん :2019/01/15(火) 08:03:52.63 ID:1xAHXOs+d.net
- 安心安全()
- 551 :名無しさん :2019/01/15(火) 08:39:20.46 ID:HPkFeJQQ0.net
- ポケットファンディング、無事に償還されてので全額出金。振込手数料756円かかるが致し方なし。
- 552 :名無しさん :2019/01/15(火) 08:41:29.51 ID:HPkFeJQQ0.net
- サムライはアマギフ、プレゼントがあるので30万するかどうか迷うところ。いままでみたいに2ヶ月なら迷いはないが。
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