スキューバダイビング始めたいのだけど

1 ：名無SEA：2016/05/04(水) 20:45:11.54 .net

敷居高くない？

424 ：名無SEA：2017/04/26(水) 15:55:40.73 .net

>>423
腸腰筋群は他のスポーツで意識して使う練習はするけど
フィンの時は全体の一部としてのレベルでそこだけ強く意識してやったことは無かった
せっかくだから次は気にしてみるわ
自分は水泳はやらないしアドバイスくれる人の考え方もあるかも知れないが
ちょっとアプローチが違うな
アップキックはダウンとバランス取ってやらないと効率が上がらないからダウン以上に意識してる
イメージした通りに動かせるかどうかがボディコントロールと考えてるから
言葉自体を違う意味で捉えてるならこのやり取りはんまり意味が無いかも知れん

425 ：名無SEA：2017/04/26(水) 17:10:47.41 .net

>>424
＞イメージした通りに動かせるかどうかがボディコントロールと考えてるから

だが、そこまでイメージしなくても泳げる人は泳げるし、逆に常人より遥かに
ボディコントロールが上手い体操の白井健三とか100m泳げなくて大学の単位
落としそうとかで話題になったじゃん？
だから、やっぱり泳げるかどうかとボディコントロールは一致しないと思うんだ。

426 ：名無SEA：2017/04/26(水) 21:35:58.47 .net

その話題は知らなかったけど、彼が泳ぎが苦手な理由は水に浮かない特殊な体のせいだろ

427 ：名無SEA：2017/04/27(木) 05:53:53.00 .net

>>426
その人は
泳げない人=浮力があっても泳げない
という固定観念の持ち主だから相手にしても馬鹿馬鹿しいよ

428 ：名無SEA：2017/04/27(木) 10:35:55.98 .net

>>426
白井健三は平泳ぎなら問題無いのにクロールだと70mしか泳げない状況だから
「水に浮かない特殊な体のせい」ってことは有り得ないな。
あと、体操選手や体脂肪率の低い人は水に浮かないから泳げないってのは
都市伝説であって科学的根拠は無いというのが最近の身体運動学の見解。

429 ：名無SEA：2017/04/27(木) 15:24:47.16 .net

フィギュアスケートの羽生結弦とか体脂肪率3%だけど
中2の夏休みにみっちり学校のプール通ってたら
泳げるようになったそうだし、要は体脂肪率一桁に
なるぐらいスポーツに打ち込んでる人は水泳を
覚える時間が無かっただけなんじゃね？

430 ：名無SEA：2017/04/27(木) 15:52:55.57 .net

>>428
あくまで苦手な理由の一つだから間違ってませんよ
最初の時点でハンディを背負ってるわけだから普通以上に努力しないと
人並みには泳げないって話です
体操選手は泳げませんなんて言ってないので

431 ：名無SEA：2017/04/27(木) 16:04:22.81 .net

>>428
続き
私は泳げない人は不器用な人ってことを言ってただけで
元々あなたの意見とぶつかるものではありません
白井君の話が出たので彼の体質に触れただけです

432 ：名無SEA：2017/04/27(木) 18:59:20.89 .net

>>431
その「不器用」ってのをボディコントロールが出来ないって意味に
使ったり使わなかったりするから話が噛み合ってないのでは？

433 ：名無SEA：2017/04/27(木) 22:11:56.47 .net

>>432
ボティコントロールが上手くできない人＝不器用という意味です
不器用を2度使いましたが基本的にブレてないはずですよ

434 ：名無SEA：2017/04/28(金) 09:43:06.22 .net

>>433
そもそも>>390で「泳げなくてもフィンは上手く扱えるのかな」が
話の発端だよな？
>>397の「泳げない人は基本的にボディコントロールが下手な人」を
「泳げない人は基本的に不器用な人」と言い変えて通じる意味で
書いてるんだとしたら、かなり意味を限定的に使い分けてるとしか
思えないんだけど。

435 ：名無SEA：2017/04/28(金) 14:52:44.39 .net

使い分けているとしか思えないと言われてもそれほど意識してるわけでもなく
省略的に不器用という言葉で代用しただけです
ざっくり「下手」の意味なんで運動オンチと置き換えてもらっても構いません
そもそもが自転車こぎや自分で泳げないと言うダイバーが不思議だったので
他の人話も聞いてみたかったから雑談的に話を振っただけですよ
使い分けてるという意図が無いので本題無視で言葉に執着されても困ります

436 ：403：2017/04/28(金) 15:08:18.25 .net

お二人さん、落ち着こうや

437 ：名無SEA：2017/04/28(金) 22:07:29.56 .net

どうでもいいやん めんどくさい

438 ：名無SEA：2017/04/28(金) 23:13:56.92 .net

めんどいね笑

439 ：名無SEA：2017/05/05(金) 18:24:23.37 .net

http://www.matsushitakazuo.com/mjuku/top.html

440 ：名無SEA：2017/05/12(金) 20:07:29.40 .net

プールでは25mくらいしか泳げないけど別に問題ないわ
そもそも泳げないってのは練習しても泳げないとかじゃなく、25m以上泳ごうとした事も練習した事もないってだけ
そういう人多いと思うけどな

441 ：名無SEA：2017/05/14(日) 02:22:53.57 .net

カナヅチでもできるっちゃできるけど、やっぱりマスク外れた時くらいの対処は自分でできるように練習はオススメする。

最近、暇になったらマスク外して泳ぐ
ちなみに昔は25mすら泳げなかった

442 ：名無SEA：2017/05/14(日) 22:59:51.53 .net

目が痛いんだわ
それがかなわん

443 ：名無SEA：2017/05/14(日) 23:22:01.41 .net

>>442
そのタイプか…なんかあったらこわいな

444 ：名無SEA：2017/05/16(火) 14:12:06.95 .net

>>443
痛いから嫌なだけで、どうしても必要ならできるよ
でもリカバリーした後痛くて涙がボロボロ出る
コンタクトは使ってない

445 ：名無SEA：2017/05/20(土) 14:16:55.10 .net

大阪市大正区でスキューバーダイビングの事で騙されたやつおる？

446 ：名無SEA：2017/05/21(日) 21:40:07.50 .net

何のことやら？

447 ：名無SEA：2017/05/22(月) 17:54:28.19 .net

そうなんやな。

店主に経営のお金の事で頼まれたら即断る事。
店主を信用してカードローンは組まない事。

被害者はかなりいると思うので注意喚起しとくわ。

448 ：名無SEA：2017/05/23(火) 07:34:24.78 .net

アカの他人に金を貸すとかありえんわ

449 ：名無SEA：2017/05/23(火) 11:17:50.57 .net

大阪市大正区で何があったの？

450 ：名無SEA：2017/05/24(水) 07:51:25.20 .net

スキューバしてる奴が全員そいつと同じに見えてくるって言ってたからな。
イメージを悪くしてるのは確実だな。

451 ：名無SEA：2017/05/24(水) 20:45:35.51 .net

大正区で何があった？ 気になって練れんやないかい〜

452 ：名無SEA：2017/05/24(水) 20:47:08.77 .net

田地食品に シマ豆腐か ゆし豆腐 買いに行く以外 用事無いけどな

453 ：名無SEA：2017/05/24(水) 22:55:48.80 .net

自分で調べなさい。
ほんと分からなければ拡散すれば情報くらい集まるだろ。

454 ：名無SEA：2017/05/24(水) 23:34:14.90 .net

>>451
練れないの？
http://i.imgur.com/8BOhBHe.jpg

455 ：名無SEA：2017/05/25(木) 14:23:19.66 .net

>>447
どゆこと？名前晒して

456 ：名無SEA：2017/05/25(木) 23:26:43.52 .net

俺は騙された本人じゃないから名前までは知らないよ。内容としては借りたお金を返さないらしい。

大正区のスキューバのお店ってそんな多くないから調べれるでしょ？

457 ：名無SEA：2017/05/26(金) 06:03:00.25 .net

>>456
わかった！そのお店しかないやん！
最悪やなそのお店はよ潰さな！

458 ：名無SEA：2017/05/31(水) 13:15:53.16 .net

>>447
rusty pericanやろ？

459 ：名無SEA：2017/05/31(水) 23:33:53.71 .net

そんな悪い事をしてるのに、今も店はあるのか？
すぐ潰れてるんじゃね？

460 ：名無SEA：2017/06/03(土) 11:14:56.57 .net

ここの方々はアドバンス所持でしょうか？

当方アドバンスを検討しておりまして、皆さんどのくらいのキャリアでチャレンジされているのかと気になります。

経験値
・毎週素潜りでサカナ突いたりして彼此15年くらい
・体験ダイビングを沖縄、ハワイ、グアム
・2015年オープン所得。その後宮古島、柏島、石垣と合計20本程度
・マンタダイビングの時にはドリフトや水深30m超えを経験（公に言うとマズいですね）

目標
海外で大物、魚群を体験したい

まだまだ早いですかね？

461 ：名無SEA：2017/06/03(土) 11:34:01.92 .net

金と時間あれば取っておけば？

462 ：名無SEA：2017/06/03(土) 12:08:56.91 .net

>>460
ここの人はスレタイ通りにこれからダイビングを始める人だよ

と言うのは意地悪か

アドバンス有る無しでつれてってくれるポイントが変わることが多いから、是非取った方が良いと思う
多少追加料金が掛かったとしても、項目の中にドリフトダイブを入れると良いでしょう（ボートダイブの内容も含まれるのでお得）

463 ：名無SEA：2017/06/03(土) 16:37:11.18 .net

>>458
そうですよ

464 ：名無SEA：2017/06/03(土) 17:32:56.63 .net

>>460
通常のファンダイブは余裕を持って潜れるぐらいになったら受けてもいいかも
あまり頭で考えなくてもギクシャクせずに中性が取れて
バディの位置や状態なんかにちゃんと気を配れるとかね

あとドリフトや深場にオープンで行っても問題ないよ
個々のショップの方針で連れて行かないとかを決めているだけ

465 ：457です：2017/06/03(土) 22:42:12.67 .net

>>464
「普通にヨユーを持って」と言われると微妙かも知れません。
まだ取ったばかりなのと、年に2トリップして集中して本数稼ぐので、そのトリップの2本目くらいからやっと周りが良く見れるようになる感じです。

コンスタントにイケれば良いんですけどね。

オカネと時間は作れば何とかなりそうなんだけどなー。
先日近場のショップに寄ったらダイコンとかアドバンスを勧められたのでビジネス系のショップなのか、ホントに勧めてくれてるのか判断出来ずにココで聞いてみました。

ヒトあたりは良さそうなオーナーさんなんですけど、深度とか厳しいこと言われてたのでしっかりしてそうな印象でした。

も少し色んなショップ回ってから判断した方が良いんでしょうね

アドバンス取ってる方々のキッカケとかあれば参考にしたいです

長文失礼しました

466 ：名無SEA：2017/06/04(日) 16:31:03.43 .net

>>465
アドバンスは実質的に一般的なファンダイブに参加できることを証明する程度のものなので今まで参加したファンダイブで周りに迷惑かけない程度のスキルがあるなら取っておけば良いと思うよ
海外ならファンダイブのついでに追加費用3万円程度で取れたりするからついでに取っちゃうのをオススメします

467 ：名無SEA：2017/06/04(日) 16:38:41.39 .net

>>465
例えばこれ
https://www.similandivecenter.com/product/padi-advanced-open-water-course-similan
ここだけじゃなくダイブクルーズ中に安く取れる所がいくらでもあります
都市型ショップみたいな所で通って高いお金かけて取るのは時間と金の無駄

468 ：457です：2017/06/04(日) 20:44:19.60 .net

やはり海外は環境が整ってますね。
（ほぼ解読出来ませんが…）
ファンダイブついでって効率良すぎw
少しggったら沖縄方面は『ついで所得』を見つけました。

アドバンス取る気になっては来ていますので後はショップを決めなければ。
とは言うもののトリップ先でのダイブしかないので「行きつけのショップ」ってのがコレからです。

近所のショップ（チャリで5分）で手を打つか、も少し探すか、トリップ先で所得するか。

悩み所はショップになりました

469 ：名無SEA：2017/06/04(日) 21:28:20.84 .net

アドバンスのショップ選びはOWの時ほどには気を使わなくても大丈夫だな

470 ：名無SEA：2017/06/07(水) 01:52:52.58 .net

457さん
休みが取れて南国に潜りにいける人なら滞在先でのAOW取得がお勧めですね。
ファンダイブついでというかボートダイビングのエリアの場合
ファンダイブ組みとは別行動で講習ダイブ、講習が終わったらプチファンダイブして
船に戻るみたいな感じでした。
関東近県の方で地元でも潜りたいなら南国とは違う海に慣れる意味で地元AOW取得がお勧めですが。

471 ：名無SEA：2017/06/07(水) 17:04:49.36 .net

>>470
講習ダイブなんてナビゲーションの1本だけじゃないの？
その1本でさえナビゲーションの実習を織り込む以外は普通のファンダイブ

472 ：名無SEA：2017/06/07(水) 22:07:07.17 .net

>>471
上手くなってからのAOWだとそうかもね。
私は10本で潜行も中性浮力もイマイチの時に受けたから
結構練習させてもらったし、普通のファンダイブと違って
のろくて周りに迷惑掛けちゃいけないみたいなプレッシャーもなく
講習後のプチファンダイブも楽しかったな。

473 ：名無SEA：2017/06/07(水) 22:20:46.51 .net

これまである程度経験を積んでからアドバンスを受けた方が良いと人に言ってたけど
ここの書き込み読んでそれほど大した内容でもないから早めに受けるのも良いのではと思い始めた
それ自体が練習にもなるんだから20本ぐらいの経験ありゃ十分かも

474 ：名無SEA：2017/06/07(水) 22:32:55.50 .net

>>472
都市型ショップなんかは自分たちの利益の為に勧めるだろうけど、そういう時期にAOWD取っちゃいけない気がする
中性浮力などダイビングの基本的なスキルってファンダイブで少しづつ身につければいいものだよ
初心者グループにふり分けされれば周りにも迷惑かけない
講習でお金払ったからって短時間で身につくものじゃないじゃん

475 ：名無SEA：2017/06/07(水) 23:13:14.03 .net

>>474
たまにいる連続で取っちゃうなんてのは論外としても
オーバーウエイトでなければ、それこそ20本も経験すれば中性も安定してくるよ
単純にファンダイブこなしてるだけよりは練習の為だけに時間を掛けるんだから
それより早い時期でも良いかもしれない

476 ：457です：2017/06/08(木) 22:49:22.38 .net

皆さんありがとうございます。

やはりコンスタントに潜りたいのと、近所すぎる利便性から近場のショップでチャレンジしようと思います。
某市内なのでスポットまではクルマで1.5〜2時間程度のドライブは必要ですがそこまでは運んでくれるので楽チンそうです。

まだ軽装備しか持ってませんがダイコンなど徐々に装備も揃えていきたいです。
スレ違いでしたが情報いただき参考になりました。

所得したら報告に来るかもですが、まずはダイビング楽しんで来ます。

477 ：名無SEA：2017/06/08(木) 23:07:18.38 .net

所得じゃなくて取得だぞ

478 ：名無SEA：2017/06/08(木) 23:31:40.36 .net

無用のツッコミ

479 ：名無SEA：2017/06/09(金) 10:55:07.74 .net

http://www.inlifeweb.com/reports/report_6701.html
このサブウイングっての気になるんだけど危なそうな気もするし、潜る前提ならダイビングから始めた方がいいのかな？

480 ：名無SEA：2017/06/10(土) 00:38:49.74 .net

>>476
自己管理や今後のスキルアップのためにせめてダイコンは早く手に入れましょう。深さも分からないと中性浮力もくそも無いぞ。

481 ：名無SEA：2017/06/10(土) 02:35:43.78 .net

レンタルには水深計が付いてる

482 ：名無SEA：2017/06/10(土) 06:53:25.94 .net

とは限らない

483 ：名無SEA：2017/06/10(土) 06:55:39.73 .net

残圧計だけとか、残圧計とコンパスってのが多い

484 ：名無SEA：2017/06/11(日) 23:41:48.65 .net

じゃあダイコンがなければレンタル器材でバディダイブはできないね

485 ：名無SEA：2017/06/12(月) 21:33:29.07 .net

それってrusty perican　ちゃうか？
深入りは禁物やで。被害者続出。

486 ：名無SEA：2017/06/12(月) 22:03:19.68 .net

俺が取り立ての頃はレンタルは3連ゲージだったんだが
ダイコンの普及とともに変わってきたのか

487 ：名無SEA：2017/06/12(月) 23:00:40.93 .net

釣り好きのオッサンだけどなんか
ダイビング興味出てきてここ覗いで見てるけど
分からないことだらけ
OWとかAOWってなんの略？

488 ：名無SEA：2017/06/12(月) 23:30:40.20 .net

大笑い
呆れて大笑い

489 ：名無SEA：2017/06/12(月) 23:35:15.11 .net

>>487
OW　オープンウォーター
AOW　アドバンスドオープンウォーター

後はググって

490 ：名無SEA：2017/06/12(月) 23:54:08.00 .net

>>486
グアムで体験ダイブも多くやってるショップで潜った時は残圧計だけでしたけどね。
他では2連か3連しかみたことありません。
初心者メインのショップだと残圧計のみなのかも

491 ：名無SEA：2017/06/13(火) 00:33:55.12 .net

体験と初心者は別物
体験なら残圧だけでも構わないが認定ダイバーだとそうは行かない

まあ建前論だけど講習で水深についてレクチャーしてるイントラが貸す器材に
水深計が無いとかおかしいわな

492 ：名無SEA：2017/06/13(火) 10:46:19.00 .net

>>491
>体験と初心者は別物

体験と初心者は同じ物だったよ！
わざわざ別の物を用意して貸してると？

493 ：名無SEA：2017/06/13(火) 14:20:02.62 .net

>>491
まぎらわしかったか
体験ダイバーと初心者ダイバーは別物

494 ：名無SEA：2017/06/13(火) 22:22:15.51 .net

>>493
すまん、意味を取り違えてた

495 ：名無SEA：2017/06/14(水) 18:32:41.27 .net

水深計ついてるレンタルに出会ったことがないな。ログつけでも他人のデータきくのかったるいからダイコンは真っ先に買ったけど。

496 ：名無SEA：2017/06/14(水) 23:16:29.41 .net

ダイコンはロガーですな

497 ：名無SEA：2017/06/15(木) 16:41:42.40 .net

初心者はそんなもんか

498 ：名無SEA：2017/06/15(木) 18:00:58.61 .net

初心者の時、安全マージン再計算しない
ダイブテーブルで3本潜ったあと計算したらNDL超えてて
怖くなってダイコン買ったよ。

499 ：名無SEA：2017/06/15(木) 19:20:33.01 .net

最初の頃って深い所にも行かないし、エアも早かったからDECOなんかとは無縁だと思ってたわ

500 ：名無SEA：2017/06/15(木) 20:42:26.07 .net

AOWは 都市型は じっくり講習するかもだけど
現地サービスだと ファンダイブのついでじゃないの？ 今日は AOWの講習 一緒になりますけど いいですか？とか よく聞かれるけど

レギュセットのレンタルで水深計 ついてるの借りたことないw 残圧 コンパスの 2ゲージしかないな

501 ：名無SEA：2017/06/15(木) 20:45:29.68 .net

ファンダイブとアドバンス講習を1人のイントラでガイドを兼ねてやるの？そりゃないわw

502 ：名無SEA：2017/06/15(木) 20:51:28.47 .net

>>501 やったよ 私とバディの二人の時は 二人で 私の講習(コンパスナビゲーション)見て笑ってたらしいよ AOW必須の中性浮力のフィンピボット 一緒にやったりしてるよ

503 ：名無SEA：2017/06/15(木) 22:41:58.61 .net

>>492
もちろんそれが普通というわけじゃないだろうけど
スタッフの少ない小規模なショップでは、そういうケースはたまにある
特に一つのグループ内に講習とファンの人が両方のゲストがいる場合なんかには多いかも

一人で潜りに行っても当日の朝に「今日はアドバンスのお客さんがいるので、途中少しだけ講習の時間ください」
って言われたらノーとはなかなか言えないよ
よく知ってるサービスだったら特別嫌な気もしないし見てるのも面白い
飽きたら自分でなんか生き物探すしね

504 ：名無SEA：2017/06/16(金) 22:48:13.83 .net

>>486

505 ：名無SEA：2017/06/16(金) 22:58:12.99 .net

>>486
おっしゃる通り，
1990年代は残圧計，水深計，コンパスの3連コンソールゲージってのがあった･･･
特にSASのね。

今はウォッチ型ダイコンの普及で，水深計はダイコンに吸収されたけど･･･
あ。残圧計もワイヤレスゲージで，なくても大丈夫になったけど･･･
コンパスはやっぱり必要だと思う･･･

わたし･･･
出始めのAIR Xで，残圧計付けてなかったんだけど，
海外ダイビングで，スタッフがタンクセッティングしてくれるところで潜ったら，
満タンじゃないタンクつけられたことがあって，
それからは残圧計をファーストステージに付けました。

まぁ，ワイヤレスゲージも
残圧30警報がうるさくって，早々にいやになりましたけどね。

506 ：名無SEA：2017/06/17(土) 00:43:56.78 .net

残圧計無しとかペアリングトラブルが出たらどうするんだよ

507 ：名無SEA：2017/06/17(土) 01:40:17.21 .net

トラブル怖いから残圧計は無くせないなぁ
となると、何万も出してトランスミッター買う気にならず…
ってことでメリットあるのは分かるけどダイコンのゲージ機能は使ってない

508 ：名無SEA：2017/06/17(土) 02:17:12.62 .net

トランスミッターがもうちょっと安くなれば考えるけど
今の値段じゃやっぱり買う気にならないんだよな

買ったとしてもゲージは外さないかテック用ミニゲージを付けると思う

509 ：ふな：2017/06/24(土) 21:48:07.16 .net

ちょっと愚痴ります。
沖縄にファンダイブに行きました。OWを取得したショップです。
ワーホリのお兄ちゃんが付いてくれました。
明るくて場を盛り上げてくれます。が、ちょいちょい腹黒くて、イヤーな気分で戻ってきました。
ワーホリ期間が終わり、夏いっぱいは延長して働くそうなので、
いなくなったらまた潜りに行こうと思います。
すみません、愚痴でした。

510 ：403：2017/06/24(土) 22:04:46.35 .net

>>509
ちょいちょい腹黒とは、どんなエピソードありました？
本島かなあ
自分は移動時間は静かに景色をみたいタイプなのでパリピとは共存できないw

511 ：名無SEA：2017/06/26(月) 14:41:31.37 .net

沖縄でワーホリって何だ？
外国籍か？

512 ：名無SEA：2017/06/26(月) 20:30:11.96 .net

だろうな

513 ：名無SEA：2017/06/26(月) 20:32:34.49 .net

日本政府とワーキング・ホリデー査証（ビザ）に関する取り決め又は協定を結んでいるのは発効順に
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、韓国、フランス、ドイツ、イギリス、アイルランド、デンマーク、台湾（中華民国）、香港、ノルウェー、ポーランド、ポルトガル、スロバキア、オーストリア、ハンガリー、スペイン
の18か国である。

514 ：名無SEA：2017/06/27(火) 01:25:17.26 .net

スロバキアとかハンガリーって日本とは接点が少なそうだが
働きに来てんのかね

515 ：名無SEA：2017/06/27(火) 09:34:16.35 .net

ＰＡＤＩ・ＮＡＵＩとか、いろんな指導団体があるけど・・・
どこが良いのか教えれ・・・

516 ：名無SEA：2017/06/27(火) 18:15:22.58 .net

>>515
よほどマイナーな所を選ばなければどれでも似たようなものだから好きにすればいい
それよりショップ選びや担当イントラの質が大事

517 ：名無SEA：2017/06/27(火) 18:40:00.16 .net

>>516
ありがとう
都会のショップって、入りにくそう・・・

518 ：名無SEA：2017/06/27(火) 19:34:26.44 .net

>>517
小奇麗なビルの店舗なんかだと、その高い家賃は客が払ってるわけだから
リーズナブルに抑えたいなら現地へ直で行くのが無難かな

519 ：名無SEA：2017/06/27(火) 21:09:30.68 .net

>>515 ＰＡＤＩでもＮＡＵＩでも 問題ないよ ただ ぼったくりショップに 引っ掛からないことやね 関東 関西で若干 違いあるかもだけど レンタル 移動日 宿泊費 含めて 都市型なら 8〜10万ぐらいが相場じゃないかな？

520 ：名無SEA：2017/06/27(火) 21:25:42.64 .net

>>517
PADIがいいよ
PADI以外で取るメリットが皆無

521 ：名無SEA：2017/06/27(火) 21:30:15.86 .net

>>517
沖縄 ダイビング ライセンス 東京発
とかでググれば沖縄往復の航空券とホテル代も含めて5万円以下でCカード取れる所がいくらでもあるよ

522 ：403：2017/06/27(火) 22:22:34.78 .net

自分も沖縄プチ観光を兼ねて現地ショップにしたよ
透明度高い沖縄で潜ると地元じゃ潜る気なくなるけどw

「どちらから来たんですかー？」とかイントラとの話も旅先のほうが盛り上がる気がする。

523 ：名無SEA：2017/06/27(火) 22:24:51.91 .net

PADIにデメリットは無いがメリットも特に無い