【底辺】上野学園大学総合スレ2【音大】

1 ：nanasissimo：2016/09/22(木) 18:05:12.43 ID:948KB0Ts0.net

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1232542366/

592 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:19:58.35 ID:GhzPUz+s0.net

>>591

その理性をおちょくる何かがあったのではないでしょうか…。
だからと言って許されるものではありませんし、責任転換だというのは重々承知なのです。
しかし尊敬していた先生をそんな風に言われるのはとても腹立たしい思いがあります。

593 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:20:49.94 ID:s64E8JRY0.net

>>577
格が上だったようだな。
助平としてのw

594 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:36:20.09 ID:s64E8JRY0.net

>>592
わかってないようだな。
「理性」を車のブレーキに置き換えてみてくれ。

ブレーキの効いている時は歩行者の多い混雑した道でも素晴らしくスムーズに、それも静かにジェントルに走る車があるってことだ。
そのマナーや走行性能は誰も疑わない。

ただしそのブレーキが壊れやすいってこと。
一旦壊れると暴走して歯止めが効かなくなる。
その暴走して歩行者をなぎ倒している状態を見たことがない人は「車を悪く言うのは腹立たしい」と言う。
それが今のあんただよ。

もう一度言う。
ブレーキの壊れてない状態の時は素晴らしく静粛でラグジュアリーな車だとは思う。

そしてレッスン室で乳を揉むような車はブレーキ系制御系が弱いってことだ。

595 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:38:20.62 ID:ESU5Ep3S0.net

>>570
付き合ってるというか結婚したんだよ、あのふたりは

596 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:43:16.12 ID:s64E8JRY0.net

>>595
嫁がいるのに女子学生の乳を揉むのか？

597 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:47:39.04 ID:GhzPUz+s0.net

>>594
わかっていらっしゃらないのは貴方様も同じではないのでしょうか？
皆さんここで上野学園の先生たちの愚痴を仰っているようですが、それでは汚い大人と同じことをしているとは思わないのでしょうか。
大人が保身に身を走るように、子供すら保身に身を走ります。
そうでないと意義がおありならば直接学生課に相談すれば済む話ではないのでしょうか。
誰かに相談すれば済む話ではないのでしょうか。
それをしないということは、貴方を含めここの皆さんは汚い大人と同類です。
ここでそんな偉そうなお口が聞けるならば、誰かに抗議すればよろしいのではないですか。
それが出来ないのであれば、先生や大人を責める資格はないかと存じます。

598 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:48:46.38 ID:GhzPUz+s0.net

偉そうにごめんなさい。

599 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:54:29.36 ID:s64E8JRY0.net

>>597
あんたの読解力に合わせて簡単に言おう。

小生は
「レッスン中に生徒の乳を揉む人間は制御する力が弱い」
と言っている。

あんたは
「レッスン中に生徒の乳を揉む行為を責める資格は誰にもない」
と言っている。

そこの違いだけだ。

600 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 00:55:56.36 ID:s64E8JRY0.net

謝る必要はない。
事実は上に書いただけのことだ。

601 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 01:06:07.07 ID:s64E8JRY0.net

>>597
あんたの考えるレッスンと言うものどんなものかは知らないが、
小生の考えでは
「レッスンの場では女の乳を揉みたくなってもブレーキを踏むべきもの」と考える。

そう考える小生を「汚い大人」と言うなら、別に反論する気はない。

あんたはあんたでそう思っているのが良かろう。

602 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 06:54:59.39 ID:ESU5Ep3S0.net

>>596
嫁と言ってもババアだろ

603 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 07:26:19.22 ID:26BGRczf0.net

>>602
あの人だよね。濃い目の。

604 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 07:36:11.62 ID:ESU5Ep3S0.net

>>603
そうそう、さと〇〇どか、ね

605 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 07:57:06.53 ID:hC5HQl/S0.net

>>604
ヴァイオリンの？

606 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 08:17:33.86 ID:K9g4fVBW0.net

>>597
偉そうに。

607 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 08:33:00.73 ID:26BGRczf0.net

>>597
貴方は何も分かってないね、この学園の実態を。学生課に相談したって彼等だって所詮飼い犬。何も出来ないし、何もしない。

608 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 08:39:21.25 ID:K9g4fVBW0.net

経営者は、そんなセクハラ野郎に演奏家コース主任を任命したのか。
演奏はすごいと思うが、人の上に立つ器ではない気がしてならない。
教員を纏められるのか。主任補佐が馬車馬のように学務をやらされる構図が眼に浮かぶ。

609 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 09:14:35.35 ID:0XHxmxMZ0.net

>>607
そうそう、>>597は分かっていません。
学生委員だって、カウンセリング室だって
ぜーんぶ教職員に伝わってますよ。学生が相談しているプライベートな
内容や精神状態。
相談したら終わり、笑いものです。
これが上野学園の現実です。

610 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 09:32:22.56 ID:hC5HQl/S0.net

>>
つまり、北朝鮮状態だと？

611 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 11:08:39.94 ID:fwxOS1IX0.net

>>597のフルボッコぶりわろたwww
なんか>>597のバカっぽさが「イラクじゃありません！(ｷﾘｯ」とか言ってたBBAに通じるわww

612 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 12:20:59.43 ID:PYA2ZaCN0.net

>>611
つまり>>283か。
このスレでも頭一つ突き抜けた理解力の無さが同じ匂いを漂わすよなあ。
ピアノばかり弾いているとここまで頭が悪くなるのかって感じはある。

613 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 12:39:23.88 ID:o+NwW3ZP0.net

>>604
想像だけど、○とうまど○かは妊娠中で
安○先生は溜まってたから痴漢行為に及んだってことはない？
それなら痴漢をするのもわからないではないような。。

614 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 17:23:14.87 ID:la7oSWnF0.net

セクハラはそんな最近の話しなのですか？

615 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 17:33:29.47 ID:+WZ2Hptj0.net

>>594
＞レッスン室で乳を揉む

に盛大に吹いたわww

616 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 18:34:50.51 ID:ESU5Ep3S0.net

>>605
うんうん

617 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 18:39:54.58 ID:D2gzV8nH0.net

>>613
オイッww、「か」がひとつ余分だwwww

618 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 19:01:43.64 ID:gPM4c85i0.net

>>560
人間力って何だよ？人間の品格のことじゃないのかよ？
そうだとしたら誰も見てないからって女子学生の乳を揉むのが品格なのかよ？
そんな教育をしているのかよ？
あんたらが教育した奴らが准教授になってレッスンでどんなことしているか、見てからほざけよ！
Ｇ大のボンクラ学長！

619 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 20:30:14.03 ID:q8uP1OU/0.net

それはそうと>>597の人気にちょっと嫉妬を覚える

620 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 22:13:44.14 ID:0XHxmxMZ0.net

どうせ卒業生のオバサンじゃないの？
このy田先生の話って、かなり続いているね。
やっぱり衝撃的だよね。
セクハラ教員が演奏家コース主任て。
明日のガイダンスで何話すのかな。本人は、2チャンネルとかみないよね？
恥ずかしい。

621 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 22:26:14.00 ID:9f6JJRtg0.net

>>618
「乳を揉む」が流行語になりそうな勢いだな。
>>620
恥ずかしすぎるww
痴漢キングみたいな扱いだからな。
既婚者のくせにw

622 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 22:42:48.42 ID:hC5HQl/S0.net

けっこうクラシカルな問題を生徒側のデフェンスという観点で考えてみた。
まず、男も女も下半身（あくまで比喩であって胸も含む）に人格はないというのが定説。
だからと言って、教育の場であるレッスン室という密室で、
それも教師‐生徒の関係でことに及ぶこと（例えそれが胸だけだろうが）を決して是認するものではありません。
しかし、相手が下半身に人格がない相手だけに、条件によってはリスクは大いにあると認識しておいた方が良いと思います。
>>594がいうブレーキを期待したいところだが、
教師、医師、僧侶は古来より好色というのが定説。
この種の職業の人間は表面的には聖職と言われるので欲望を抑圧せざるを得ないが、
実は環境条件によってはブレーキがまったく利かない性色人種というのも定説。

密室で下半身に人格がない生き物と一緒に過ごす以上、
最低限のプロテクションはした方が良いという教訓として生かして欲しい。
例えば、レッスンの際には、
・服装の女子力を極力下げる。
・トップもボトムも手が入り難い服装にする。
・>>586のように録音や録画を許可してもらう。あるいは無許可で録音・録画して証拠にする。

英雄色を好むのも古来よりの定説。
色を好む者はそれだけ生き物としてのエネルギーがあるということだろう。
また、芸術にとって色気も必要不可欠な要素であるまいか。
無味乾燥な枯れきった者に人を感動させる演奏ができるとは思えない。
だから、色気もエネルギーもあって下半身に人格がない生き物と密室で女子力たっぷりの開けっ広げな服装で一緒にいたら、
その生き物は誘われていると錯覚をするくらいに考えてしっかりと準備しておいた方が良いと思うが、どうだろう。

623 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 22:53:28.27 ID:9f6JJRtg0.net

録画は必須だろ。

624 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 23:19:49.94 ID:oesBHodv0.net

>>576
「人の道」って言うなら藝高はどうなんだ？
本当に安田に「人の道」を教えたのか？
レッスンと言うものの在り方を教えてきたのか？

625 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 23:36:31.64 ID:Ge2xNDiM0.net

>>619
偉そうに馬鹿っぽいことをくどくど言うのが>>597一流の芸だな。並の人間が狙ってあそこまで外せるものじゃない。

626 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 23:44:40.50 ID:Ge2xNDiM0.net

>>621
痴漢キングてwwwww

627 ：nanasissimo：2017/04/05(水) 23:49:16.65 ID:brzE5bCB0.net

>>620
そんじょそこらのセクハラ教員とは衝撃の度合いが違うんだよな。
なんせ「レッスン」ってもののあり方を根本から考え直させることになった事件だ。
特に音楽をやる人間には半端ない衝撃があったと思うよ。

628 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:20:51.81 ID:cu/HRvkz0.net

>>606

だったら反論すればよろしいでしょう。
反論できないということは、汚い大人と同じ。
口ばかり達者で何も出来ない。

629 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:24:56.92 ID:cu/HRvkz0.net

>>609

ガイダンスではきっちり説明されていました。
それは教職員の方も同じでしょう。
生活がかかっているのに、そう簡単に行動できない。
それを保身だ保身だと責めているようですが、貴女だって同じことをしていると思います。

630 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:32:19.12 ID:pqn9orVn0.net

>>625
至芸と言うか神業の域だな。
>>599があれだけ噛みくだいて言ってくれても>>597は全く理解できてなさそう。

631 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:33:02.26 ID:cu/HRvkz0.net

>>622

無許可での録音は証拠能力がやや低いかと存じます。
そして便覧に授業の無断録音、録画は禁止と書かれていたので下手したら学生側が処罰の対象になるかと…。

632 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:34:48.67 ID:mLD/TXer0.net

>>629
> ガイダンスではきっちり説明されていました。
レッスン室で生徒のブラウスの内側に手を入れて胸に触ったことが「きっちり説明された」の？

633 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:40:34.47 ID:pqn9orVn0.net

と言うか、伝説の>>597が今夜も降臨なさった気がする。

634 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 00:57:58.22 ID:mLD/TXer0.net

>>631
> 無許可での録音は証拠能力がやや低いかと存じます。
それはその通りです。しかし、あるとないでは雲泥の差です。

> そして便覧に授業の無断録音、録画は禁止と書かれていたので下手したら学生側が処罰の対象になるかと…。
そこまでのリスク負担を求めるものではありません。
「録音、録画しても宜しいですか｝というふうに許可を求めることには間違いなく抑止力があります。
言いたいのはその抑止力のことです。

その先生を法的に罰したいのであれば、無断で録音、録画する方法もあるということです。
それは相手にとって大きなリスクがあるように録音、録画する側にも大きなリスクがあります。

635 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 02:24:48.64 ID:tR+kjuA90.net

抑止力は本来大学側が用意するものじゃないのか？

性欲の抑制の効かないケダモノを雇っていると言う自覚があるならだぞ、学生を守るために録音録画システムは大学側がレッスン室に導入すべきものじゃないのか？

636 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 06:48:35.56 ID:mLD/TXer0.net

>>635
I橋家の利益につながらないので期待できません。
自分の身は自分で守った方が良い。それだけです。
そんな学園側に期待してケダモノに襲われても困るのはご自分です。
そして心の傷は一生残ります。

637 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 06:50:41.51 ID:/aGQu26r0.net

i橋は、第4者委員会立ち上げて再調査すると言ってる。
また降り出しに戻すつもりか。
不適切な金を返金出来ないんだな。
第4者委員会なんて、見苦しい時間稼ぎだな。

638 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 06:57:21.21 ID:/aGQu26r0.net

ついでに言うなら、学長がFじゃなくなる。
上手いこと逃げたな。

639 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 07:46:52.16 ID:mLD/TXer0.net

>>637
返還請求は文科省の明確な意向だからせざるを得ません。
返還請求をしなければ補助金を切られて倒産だ。
だから、そこは逃げようがない。

再調査云々は返還請求金額の条件に関わる件で、極力少ない金額にしたいということ。
見苦しいことに変わりがないが。

640 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 08:28:20.29 ID:y/Sb4mn90.net

>>628
>>629
>>631
は、>>597ですか？
I橋前理事長のお姉さまで、集中講義しか授業無いのに専任教授になってる方ですか？
カウンセラーとかいう役職を貰って、エセ医師みたいなとこして、学園長の御母様みたいに勤務実態の無い給与の支払いと言われないようにしている方ですよね、いし⚪しさ⚪かサン！

641 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 09:08:39.72 ID:mLD/TXer0.net

>>639
返還金額の査定は夫婦間での協議は論外にしても
第四者委員会などという意味不明の機関ではなく
民事裁判の法廷で決定されるべき。
学園側弁護士は第三者委員会委員長今井弁護士にすべきと思う。
I橋家の利益代理人で学園が弁護士費用を負担している4名の弁護士が
学園側弁護士になる等論外。
この辺の対処の仕方でK苗理事長の本音、本気度がはっきりと見えてくる。

642 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 09:41:14.18 ID:y/Sb4mn90.net

>>641
第4者委員会というのは、テノールが勝手言ってるはなしではないの？
確かに現理事は、前理事らに対して損害賠償請求の民事裁判をするべき。
お友達理事会で精査なんてありえないでしょ。
食堂も清掃も、i橋家がつくったファミリー企業の和の方が良かった
言い出して金額を少なく見積もりそう。
さあ、Ｋ苗理事長どうする？

643 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 12:02:10.31 ID:tR+kjuA90.net

伝説の>>597とはよく言ったものだな。
このスレを席巻しているw

644 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 12:32:35.96 ID:Kqx6N95E0.net

>>635
一理ある。学生を守るためだけなく、学園の名誉を守るためにも有効だ。

645 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 13:45:47.30 ID:H1wqrQ0w0.net

>>644
有効であることは異論がない。
問題は、
> 学生を守るためだけなく、学園の名誉を守るためにも有効だ。
K苗理事長も、E幡理事も、H弁護士も、Y口部長も誰も彼も学生を守る気も、学園の名誉も守る気がないこと。
だから、「Y田先生の名誉とI橋家の利益を守る」為に録画・録音設備の設置を提案してどうだろうか。
まぁ、「結果的に学生を守り、学園の名誉を守る」ならそういう理由でもいいじゃないか。

646 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 13:50:15.48 ID:Kqx6N95E0.net

>>645
賛同する。


ただし「安Ｄ先生の名誉」はすでに無いに等しい。

647 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 13:56:04.61 ID:H1wqrQ0w0.net

>>646
既に名誉はなくても生活も家庭もあることだし、次があれば刑事事件となり
懲戒解雇になるわけだから、Y田先生の「生活と家庭を守る」為としても良い。

648 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 14:11:50.45 ID:6FP6WljO0.net

>>592
腹立たしいのはわかるけど、
腹立たしさを向ける相手を間違ってるよ。
本当に腹立たしいのは性暴力の被害者じゃなくて、
「尊敬していたのにそれを裏切るような痴漢行為をした安田先生」だろ？

649 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 17:02:27.40 ID:v32CB9GZ0.net

音楽。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-a0b6.html

女は春の感じ方が男とは違う。
女のマネーが生み出す春の珍事の数々。
「皆さんと一緒に楽しいひと時を過ごしたい」（桜田淳子）。
スマップはお金を取り続けなければ信者は代替わりしていく。
女のからだが老いるからだ。

650 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 17:57:14.89 ID:U1iYc+FZ0.net

半月ぶりに覗いて見れば横山幸雄の影がこれだけ霞んでしまうとはな。
安田正昭ってピアニストはどんだけ大物なんだよ？w

651 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 18:21:56.05 ID:RdVICoCA0.net

>>645
学園の名誉＝学園の利益
と考える人間がいれば同意するだろう。
「あそこに子供を行かせれば密室で乳を揉まれる」と言う風評が定着すれば「儲けが減る」となるわけだから。

652 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 18:33:28.13 ID:RdVICoCA0.net

>>648は同意。

653 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 19:00:02.18 ID:uhgeFdvD0.net

>>622の薄っぺらい見識には笑えるなあ。
「英雄色を好む」と言う言葉だけを聞き覚えた人間なんだろうな。

ホームラン王が女の乳を揉みながら打席に入ると思っているのか？
ヘビー級のチャンピオンが女の乳を揉みながら防衛戦のリングに上がると思っているんだろうか？

>>622みたいな人間は仮にピアノが上手くなってもやはりレッスン室で女子学生の乳を揉むと思う。
「レッスン」の何たるかをわかっていない人間なんだよ。

654 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 21:28:35.28 ID:4rcqz9q30.net

>>635
そうだよな。同意だ。
「学生が安心してレッスンを受けられる環境」は学園サイドが整備して提供する義務がある。
学生が自前で自分の身を守らねばならないとか、どんな未開の地だよ？

655 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 22:36:32.73 ID:4/BSaAd10.net

乳を揉む

656 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 22:37:07.86 ID:4/BSaAd10.net

レッスン室で乳を揉む

657 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 22:42:55.10 ID:vxqA/+oQ0.net

>>647
↑
すげえな。Ｙ田の生活を守るために防犯カメラ設置って。
完全に野獣扱いじゃねえかwww

658 ：nanasissimo：2017/04/06(木) 22:48:40.37 ID:Rnqcg+hB0.net

>>653
そうですね。>>622さんが女性をそのような対象としてしか見ておられない方だということがよくわかります。

659 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 12:16:20.00 ID:AK4XvN0r0.net

>>656
安田先生、どうして２回も書き込みされるんですか？
強調する表現法ですか？

660 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 12:20:44.28 ID:Vi7LkU7F0.net

>>581
同意だわ。「正しい１歩」で踏み出せば当然世間には支持される。
恐い恐い言っているその逆。世間が味方になると思う。

661 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 17:02:03.40 ID:/mXmfar/0.net

>>659
ID:4/BSaAd10でこの板の全部のスレッドに書き込まれていますね。

662 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 17:16:39.29 ID:Vzkv5glO0.net

昨日のガイダンスはどうでしたか？
どなたか教えてくださいませんか？

663 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 18:50:20.43 ID:psz+rKKr0.net

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾（煩悩 争い）を体験する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する
地球上最も売れているトンデモ本は聖書
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

664 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 19:12:44.23 ID:OrOdmb3Z0.net

>>601
ほんとにそう思うわ。
そのブレーキを踏めなくなったら人間おしまい。

665 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 19:19:30.25 ID:GXxmX7xB0.net

>>651
> 学園の名誉＝学園の利益
> と考える人間がいれば
確かにいればそうなるでしょう。では、いると思いますか？いないことこそが上野学園問題の根深い問題じゃないですか？

>>653
演奏家のレッスン室におけるレッスンは、ホームラン王にとっての打席でもヘビー級チャンピオンにとってのリングでもない。
オレンジはオレンジと、アップルはアップルと比較しないとまず論理として成立しないことは知っておいても良いかと。
決して、「レッスン室で女子学生の乳を揉む」行為を正当化するものでも擁護するものではありません。
しかし、相手がホームラン王であってもヘビー級のチャンピオンであっても個室居酒屋に二人きりで行くように誘われた場合、
無防備でついて行ったら危ないということくらいは認識しておいても損はないと思う。
密室における個人レッスンに伴うリスクは音大ではどこにでもある古典的な問題です。
ことがことだけになかなか表に出てこないだけです。

>>654
> 学園サイドが整備して提供する義務がある
それは正論で正しい。でも、それが実行される可能性はppm程度の確率。
自衛するしないは個人の自由ですが、自衛しないのであれば襲われる覚悟は必要。
襲われたくないのであれば自衛すれば良いし、襲われても良いなら無防備のままで結構。
自衛と言ってもミサイルも戦闘機も戦車も必要ありません。
相手の許可を得てスマホの録音機能をオンにするだけ。
そんな簡単なことと無防備で襲われて自分が一生涯負う傷とどっちが重いか、それは考えるまでもないと思います。

>>658
フェミニズムの観点から良く出る古典的発言の典型ですが、
教師でも、僧侶でも、医師でもどれでも良いからなれるものならなってから再度考えてみてはいかが？
なれないところから見える景色となった後で見える景色はまったく違うものです。

>>660
それは正論で非の打ちどころがありません。
問題は、K苗理事長の「正しい1歩」とあなたが期待する「正しい1歩」は全く別物だということです。
あなたは犬を顔を見て「犬は可愛い」と感じているが、K苗理事長は犬の尻を見て「犬は汚い」と感じている。
どっちも同じ犬ですが、見る方向によって全く別物に見えます。

666 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 21:35:39.55 ID:Pqvx19010.net

>>613
わからないではないって？
わかっていると思うけど痴漢は犯罪行為な。
Ｙ田を擁護できる要素は１ミリもない。

667 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 23:25:38.39 ID:a+FZ3gkb0.net

>>659
IDよく見て板の他のスレ見てみ？
同じような時刻にマルチで書き込みまくってるから。w

668 ：nanasissimo：2017/04/07(金) 23:25:46.68 ID:GXxmX7xB0.net

>>666
>>613は（仮に）そんな状況であれば、痴漢行為に至った（とすれば）その動機は理解
できなくはないと言っていて、痴漢行為そのものを擁護しているわけではないと思います。

痴漢行為そのものが犯罪行為であることは異論がありません。しかし、電車やバスの中
であっても、ましてや、密室の中での痴漢行為は、されたことの立証は簡単ではないが、
しなかったことの立証はその何倍も困難です。その上、されたと言われればそれが立証
されようがされまいが、したらしいということが独り歩きしてしまいます。恐ろしいこと
です。

669 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 00:20:53.50 ID:oCT6Zbuw0.net

レッスン室はガラス張りにするべきだよな。
あ、「カメラ常設」って意味な。
それだけで猥褻行為を「した証明」も「しなかった証明」も出来てしまう。

670 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 06:49:05.56 ID:6bA0kkqC0.net

>>669
正しいことを言っていると思う。
学生のことを本当に大事に考えているなら即日にでも設置されると思う。それを本当に期待したい。
でもね、K苗理事長は「学生センタード」とか言っているらしい。聞きました？
学生ファーストの方が分かり易いのに三番煎じだから学生センタードにしたのだろうが、意味を分かる方いますか？
意識としてはI橋ファーストのままで、それをづらで隠す為にそう言っているとしか思えないのは私だけだろうか？
ファーストは内野だけどセンターは外野で、それも一番奥深いところだよね。引っ張りもしない。流しもしない。
セカンドも抜けた。その時に初めてボールが飛んでくるところだよね。センタードってそんな程度の位置づけって事だろ。
そして外野の一番奥って事は、取ったボールを投げ返すには学生には「強い肩とボールの制球力が必要」ってことだよ。
いずれにしても、学生は外野の一番奥ってこと。倒産寸前の財務状況でなおかつ学生の位置づけがそんな程度では
カメラが設置されることを期待して我が身を危険にさらすより自分の身は自分で守った方が賢いと思うけど、どう？。
先生の許可を得てスマホを動画モードにすれば済むことじゃない。
復習という目的であれば、実技で撮影するのは講義でノートをとるのと意味は同じだと思う。だから、拒否はされないと思うよ。

671 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 07:03:30.81 ID:m8mBxwSt0.net

フェイスブックに第三者委員会の原文ある。

672 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 08:12:14.28 ID:qyrMK7Y70.net

>>671
原文ではない。ノリのおまけ付き。

673 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 08:29:42.42 ID:m8mBxwSt0.net

先ず本来解決すべき問題は、不正に得た金が幾らで、いつ迄に返金させるか？
法的に問題が無かったのか？だからな。

674 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 08:35:40.65 ID:ADIL+eIH0.net

Y田先生がレッスン中にセクハラをしたとか、急に書き込まれ出したけど、計画性がある悪意を感じる。
書いてある事全てが嘘です。
そもそも安田先生は数年前から○と○ま○か先生と付き合ってはいますが本当は女性に興味がありません。
フランス帰りのピアニストに多いですが、これは古くから安田先生を知る者は皆知っている事です。

675 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 08:46:13.24 ID:LYc9QsYz0.net

生徒「先生、動画モードで撮影していいですか？」

やすだ「し、失礼な！ボクを疑うのかね？！」

生徒「いえ、そんなんじゃ・・・」

やすだ「じゃいつも通り、普通にレッスンを受けたまえ」

生徒「はい・・・」

↓

レッスン室で乳を揉む

676 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 09:02:36.84 ID:LYc9QsYz0.net

>>674
>>550が悪意で書いているとでも？

677 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 09:25:49.79 ID:kuZieaP90.net

>>676
Y山先生に解雇通知→Y田先生の演奏家コース主任登用という流れと書き込みの急激な活発化は
Y山先生支持派によるネガティブキャンペーンと考えられなくもないということじゃないのか？
>>550自身ではなく、それに便乗した者がいたという意味でだけど。

678 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 10:37:21.34 ID:m8mBxwSt0.net

>>677
それも否めない節はあるのだろうが…。

だが、学園の経営者が不正流用した金の問題を蔑ろにして一教師のセクハラ問題にすり替え、矛先を逸らし、本来の解決すべき問題の本質を忘れてはならない。
経営者の問題が解決されれば、それに付随する細かい問題（上記のようなセクハラ問題）も自ずと解決されると思うが

679 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 12:56:57.97 ID:DztaYqXM0.net

>>678
そうですね。

�@学校法人によるI橋家に対する損失返還請求（金額査定の手段、金額、時期）
�A経営再建（入学者数増員、余剰経費の削減、余剰人員の削減）
�B時代に即した教学改善
�Cそれを企画・実行可能な経営者の資質とその獲得

だろうか。

680 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 13:12:26.51 ID:LYc9QsYz0.net

>>674
たしかに>>650と同じことは思ったが。

681 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 15:29:49.24 ID:14qp4jwy0.net

>>674
両刀使いと言ってだな、

682 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 18:46:11.61 ID:TnwGyDOy0.net

ついに安田ホモ説まで出てきたのか。
↓
>>674

時代はBLTサンドだな。

683 ：nanasissimo：2017/04/08(土) 23:26:44.66 ID:lokInYJU0.net

>>612
>>597に匹敵するダントツの人気者だよなあ。
>>610みたいなレスにも>>283なら「ここは日本です！」とか真顔で反論しそうだww

684 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 08:09:29.88 ID:wiLUR3zE0.net

>>683
いつまでもしつこいんだよ。

685 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 09:56:23.51 ID:tFJAxIv/0.net

>>618
品格と言うより「常識」だろう。レッスンと言う「場」においては女の乳を揉んではいけない、と言うのは。

686 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 11:49:05.97 ID:ey4KaqYi0.net

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-381423/
上野学園を告発して解雇のピアニスト横山幸雄氏が地位保全の仮処分を申請へ

漢の中の漢　横山幸雄断固支持

687 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 13:26:40.43 ID:nGpS5hIJ0.net

>>686
「学生たちが音楽を学べる環境を取り戻したい」か。

つまりレッスン室を「乳を揉む場所」だと考えている悪行講師は真っ先に排除すると言うことだな？

688 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 18:21:55.26 ID:87cF8sLt0.net

流れがよく分からんのやが生徒のおっぱい揉んだ先生って誰なんや

689 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 18:23:37.03 ID:87cF8sLt0.net

安田先生ってあの眼鏡かけた人？
揉む事になった経緯を教えてクレメンス

690 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 18:33:08.46 ID:Um52K9VT0.net

>>689
このスレのレスを総合すると
↓
レッスン室で女子生徒と二人っきりになる
↓
ピアノの前で生徒の隣に座る
↓
ブラウスの中に手を入れる頭脳フル回転のあとのランチは
いかにもおいしそうです(゜ロ゜)☆

↓
柔らかかったのでブラジャーの中に手を入れる
↓
そのまま乳を揉む

なんじゃないかと。

691 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 18:50:53.84 ID:Um52K9VT0.net

>>687
いや、「悪行」とか言うより理性の力が弱いのが問題だと思うよ？
「揉みたい」って心が芽生えたとき「いや、揉んじゃだめだ！ここではちゃんとピアノを教えなきゃ！」って戒める「もう１人の自分」が目を覚まさなきゃだめなんじゃないかな？

まあ「レッスン」ってそう言うものじゃないかと思ってるんだけど。

692 ：nanasissimo：2017/04/09(日) 18:58:15.74 ID:87cF8sLt0.net

よく分からんが残念や
安田先生良さそうな先生やったんやがな
まあ人間は誰しも犯罪者予備軍やからな、いつ何があるか分からん
やっぱりこういう問題を解決するには男の教師は女子生徒を教えちゃいけない、みたいな決まりを作るしかないな